无论是动作还是角色设计都想画——《G-reco》人物设计·吉田健一访谈
出自《Gのレコンギスタ オフィシャル ガイドブック》一书
本访谈原文分为三节，第一节主要讲各个角色设计时的幕后故事，第二节主要讲服装的设计与参考，第三节为参与greco制作的体验谈。鉴于第一节较长，这里将分为4部分放出，第一部分为主角的人物设计，第二部分为其他角色的人物设计，三、四节照搬原访谈二、三节。全文共约12000字，这里是第二部分，本部分约4000字。

翻译：河豚酱   校对：nakonako、河豚酱

人物简介

吉田健一：动画师、插画师。在吉卜力开始了作为动画人的职业生涯，从那时开始主要参与的作品有《红猪》（原画）、《幽灵公主》（原画）、《∀高达》（原画）、《返乡战士overman》（角色设计·机械设计·作画指导）、《交响诗篇》系列（角色设计·主动画师）

第一节：驱动故事的角色们·诞生内幕与不餍求道的造型之路（下）

第一部分（续）：人物的绰号和设计的编码化

——我想这个问题可能和做设计也有关系，感觉现在的人很擅长把一切东西都编码化呢。（译注：日语原文为“記号化”，这里若要完全表达原意，其实是不适合翻译成“符号化”的，在译者查阅了日语的一些社会学文献后发现，此“記号化”是对Stuart Hall的encoding概念的对译，所以这里翻译的时候也参考了一些相关资料）

吉田：在编码化之后，概念设计就掉进了某种确定的类型（genre）的方向性里面了，然后再在自己心中也会去游移、衡量，这样子去判断，最后编码化的东西还是长得相当茂密呢。

我们做动画的人在创作的时候，如果要无视这种视听体验形成的方式，也会有很难做好的地方之类的问题。毕竟创作不是谈恋爱，从故事的角度还是从人物的存在感的角度来说，那些编码化的东西或许能让观众对人物思考更多更深刻吧，我觉得这一点在近十几年来是越来越显著了。那时候没有现在这样的大规模网络讨论的环境，个人或者是几个好朋友之间的角色评价、讨论，在很小范围内就结束了。现在的网络环境下面，讨论信息的汇总收集很快，一眨眼之间，网民们就似乎形成了某种共识呢。上面提到的“废柴公主”之类的外号也就是这样成的哦（笑）。

 

——可能是谁说了一嘴，被世间的阿宅在网上看到，就变成了所谓共识之类的东西了呢。

吉田：即使自己不觉得艾达是“废柴”，就算只是看着网上的大多数人都天天说着“废柴废柴”之类的，也会马上开始切到“大姐你行不行啊”的思维回路里面。从自己开始看片子，到看着网民的讨论然后形成这种判断，几乎是不需要时间的，这次我在这块儿感触很深。

（译注：吉田所说的近十几年大概是21世纪初到2014年这个区间，此间日本最大的匿名版讨论网2ch发展快速，2013年9月开始niconico作为弹幕视频网站的加入加速了上文吉田所说的那种阿宅网络讨论氛围的形成）

 

第二部分：拉莱雅、鲁因、玛尼和克宁姆的设计

——拉莱雅好像是过去的富野作品里面会出现的角色呢。

吉田：做设定的时候虽然我把她画得尽量可爱一些，比起做设计案的时候还是加重了不少线的质量。（译注：这里的“设定”指的是人物设计职位交给其他动画staff的文件，也就是清晰的线画绘制的预计定稿，设计案更多是指design这方面的东西，用草稿确认大致哪儿在哪儿的概念设计，也就是上篇所说的草稿）富野监督很讨厌那种细小纤弱的感觉。他说：“太弱了！为什么你画得这么瘦啊！”，所以在定稿的时候把她画得更健康了一些。但是因为有失忆的情节这种设定，所以无论怎么来说，那种健康的可爱感还是少了一些。就因为这个，我给她加了个毛绒绒的披肩，希望这种可爱的造型能救一救吧。只是，虽然这个披肩是拉莱雅的标志性设计，但是因为富野监督“首都塔很热，所以你快把那个毛披肩给摘了“的指示下，从第二话开始她就没怎么戴过披肩了（笑）。实际上披肩从第一话就有点危了，但是要塑造出宇宙电梯为舞台展开的故事的宇宙人那种形象，还是把披肩留着的。

——说起高达系列里面最传统的符号，面具角色总是给我印象很深呢。

吉田：说的是呢。早知到，我也会有要画面具男的时候……

——名字就叫“假面”不会太直接了吗？惊了。

吉田：就是很直接呢。实际上，我画完鲁因的设计稿的时候，有种很不可思议的感觉告诉我，给这家伙加上面具的话，就会变成假面大尉的这种想法吧。在面具上面弄四个眼睛这种细节，虽然我画的很高兴，但这其实是那种只要是会画画的人就知道的麻烦的设计。做鲁因的设定这段时间里，我还和漫画家Tony·岳崎见过一面。（译注：Tony·岳崎，本名岳崎千寻，是以模仿安彦良和的笔触与绘柄闻名的漫画家，也被安彦本人称赞说“有时候甚至分不清是我还是他画的”）Tony问我：“吉田桑，这种面具画起来应该很难吧？”，被问到“视线的控制和表现是难点吗”的时候，我表示确实是这样。假面大尉的面具有四个眼睛孔，所以鲁因从里面看向外面的位置其实和眼睛的位置是错位的。

——所以实际上面具上没有挖孔的地方才是眼睛真正的位置呢。

吉田：所以面具上面的挖孔这种东西，如果把这个想作是眼睛的话其实就很好，就这样，作画的时候，原画师就能把面具上面的眼睛像画人物一样加入类似表情的拟似表演。我更多想了下机械设计这方面的东西，觉得这样做还挺好的。最初想到可以在这种地方画出表情也蛮意外的，那样画很有趣呢。

 

——摘掉面具之后，相比上扬的面具的眼睛，鲁因本人其实是垂眼角这种设定，作为角色的gap来说真不错呢。

吉田：说的是呢。就是要有这种反向的反差感。途中我想到的就是，这种垂眼角的角色不也挺好的吗。

 

——就是为了做出反差来，才在鲁因露脸的时候塑造那种柔和的印象，然后他在戴上面具之后性格的剧变也可也说是“啊，这就是面具的威力吗”的这种感觉吧。

吉田：这种部分也有的吧。这个面具有着把鲁因的憎恶或者说是难以割舍而被压抑的情结被强化的功能。不这样的话，他就只会一直扮演着“叫做鲁因的贝尔利的前辈”这个角色，所以对他自己来说未尝不是一个不错的选择。

 

——面具的效果就像自我催眠一样的意思吗？

吉田：是这样的。戴上面具之后的意识，就像是给自己施予自我催眠那样吧。鲁因变成那样的角色也挺不错的，我说这样想的。

——然后，直到最后鲁因都一直扮演着贝尔利的劲敌的角色呢。

吉田：可能故事也有点赶吧，26话的故事里面挖掘的假面大尉这个角色的深度的话，有种先远离贝尔利一段时间，然后再快结尾的时候才再次狂暴突入的印象。我其实还想再多花些时间塑造一下中间他没怎么表现的这段戏。

 

——在鲁因旁边支撑他的玛尼是怎么样设计的呢？

吉田：她是作为那种经常在动漫里面出现的所谓“女二号典型”设定的角色。作为“好男人”刻画的鲁因这个角色的交往对象，她应该要有着和鲁因相应的风貌才行，所以就这样设计了。正片里面能看到玛尼有长发和短发两种发型，那其实是最初我把玛尼的发型和其他角色的脸一起给富野监督做设计的时候决定的。那之后监督说“哎呀，这个玛尼画得真好！有这个了就稍微安心了”，我问“啊，那好。那长发短发你用哪个？”的时候，富野监督说全都要，我被惊到了，“欸，两个都要吗？”（笑）

——那也是很富野味儿的判断呢。

吉田：说的是呢。一瞬间我都不知道说什么回复他。说起来，分别画长发和短发的玛尼的时候，设计采取的打算是不一样的，所以眼角的形状看起来也不一样哦。画玛尼剪短发后的设计时，把眼角改成了下垂的。定稿后，监督看到了就问我“这个脸是不是有点变形了？”，我说没有没有，然后把他骗到了。玛尼就是这样设计出来的角色呢。（笑）

 

——玛尼剪短发这个事，其实也是在那种靠外形的变化反映女性心理变化的意味上，非常有信息性的行动吧。

吉田：玛尼学生时代是很典的优等生，是说她比较达观好呢，还是说她那种很容易看出的“我很自信哦”的感觉，在参军之后到前线时就不怎么出现了，她做的很多事都是平凡的职务，比如开扫地机器人之类的。（译注：吉田健一在另一本greco小册子里面说，“长发的、正视鲁因的玛尼是和鲁因对等的情侣关系，而短发的、和假面大尉再无眼神交流的玛尼，仅仅是一个下属军人而已”）

 

——学生时代的鲁因和玛尼的眼神交流还是能互相接触的，但是参军之后因为军阶不一样了就难以目光接触了呢。

吉田：恋爱对象是大尉，所以会有很复杂的情绪吧。所以，当玛尼坐上机动战士的瞬间那种欢欣的样子，正是此种情感的流露。真是不可思议的呢，人的序列。人总是自己凭借自己的好恶随意划分这个序列，如果没法平衡好自己和喜欢的人的立场的话就会变得很可怕吧。因为鲁因身边巴拉拉的影响，玛尼她的情结更严重了。

 

——克宁姆也是那种以标志性的发型为特征的角色吗？

吉田：克宁姆的设计最开始也是那种稍微比较年长的军官的印象，但是被说是和其他的少年角色差异太大了（笑）。然后就去问了怎么办才好，关键的答案是“河童头”。给我提这个的是做机设的安田朗先生。他想到克宁姆的形象对于G-reco来说也是担负了很重要的任务的一块，就把他的点子告诉我，问我“吉田桑，这样做怎么样？”看了他的想法，我有着“原来如此，这样也行啊”的感觉。果然不问问其他人的意见是不行的呢。克宁姆是那种把贝尔利叫做是“少年“的美型青年形象，这种关于称呼的点子，也是那个时候受到启发想出来的。因为那个契机，之后就很快搞定了各种克宁姆的印象版，到定稿为止基本上没花费太多苦劳。

——那种河童头加上编发的发型，与其说是青年，不如说更容易联想到少年吧。

吉田：说的是呢。实际上克宁姆也有很接近少年的感觉。河童头和编发这种难以相容的东西直接胡乱安在一起就好啦！

 

——说到留刘海的军人这种话题，我自己是想到了以前看过的英国特摄《雷鸟特攻队》那种特摄人偶片。（译注：《雷鸟特攻队》（Thunderbirds）是1965年由Gerry Anderson制作的英国电视木偶特摄系列剧集，该系列使用技术Supermarionation结合了高级木偶动画与实际特效，但经常穿帮。说到SF和刘海，译者想到的是另一部年代相似的，1968年的《星际迷航》中登场的平刘海外星人史波克。）

吉田：实际上那个世代的SF作品群的一些标志性设计，是更早前的就已经存在了的。那种河童头也有过好几次出场哦！但是那个时候的河童头是完全没办法实施的东西，所以他们可能都无意识地在印象版里面放弃了这种办法吧。我在画克宁姆的时候，一开始也不会想到用这种发型。

下回继续！