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批评空间2008——麻枝准的棒球和沙耶之歌 《little busters!EX》

2020-07-12 16:52 作者:绪山真寻__official  | 我要投稿

回过头来发现,我其实好多都在写key社诶?(抱歉,如果懂得了解key社的话直接跳过我对key社的介绍吧。。。)

中央值:86

评论数:2735

开发商:key

发售日期:2008-07-25

注意事项:经典、非拔作、棒球规则难记(?)、剧情所、多选项且需要多周目、需要攻略、日常较长无跳过至选项

相关作品:《库特wafter》《未闻花名》《Angle beats!》

曲单,key社有让歌手配宠物的习惯吗?

《Little Busters!EX》作为一款棒球运动类游戏,不光是在棒球游戏上做的出彩,而且还在其中加入了战斗系统、成长系统、排名系统甚至是恋爱系统!每次通关女主的end理树和玲的属性就会增加。在思考如何打败强大的对手的同时还要兼顾着怎么将个性不同的女主角们攻略。在运动类游戏界实在是独一无二!

为了在甲子园上挥洒汗水,努力肝吧!


嗯?奇怪的道具?

正文前言

(终于终于讲key社了!)key社的介绍

内心敏感且孤高的魔王(现在还流行大魔王这种说法吗?)——麻枝准

好吧,以上是我开玩笑的说辞,说到棒球,一目了然就可以知道这个就是由麻枝准想出来的,在key社的游戏和动漫内基本上都有棒球的存在,可以说是做到了夹带私货了吧。不过最近两年似乎爱上了乒乓球和宝可梦。

麻枝准作为一个脚本作家,从小学开始就进行写作,可以说是资深脚本作家了。大学时希望作为音乐制作人入社,结果只进入了TGL(戏画旗下的面试环节,结果因为忘记投需要的文件被直接淘汰(想到了米山舞因为忘记交文件而没进入骨头社,后来加入GAINAX)。

后来麻枝准又打算作为脚本作家入社,第一志愿是当时作为业界一方大哥的Alice Soft,然而毕竟是业界大哥,公司内的竞争也十分激烈,TADA甚至宣言过了1年还没有所表现的话,就立即解雇(想看到催泪版的兰斯,比如魔王的孩子为了拯救自己的母亲收集光玉回到过去?)。麻汁后来选择了另一家被内定的公司ScooP(04年倒闭),在完成了《混沌女王辽子》后麻汁就退环境了。

再之后又加入了NEXTON(改编的四大名著让我印象深刻)旗下的Tactic工作室,在完成《MOON》、《ONE~辉之季节~》之后樋上至带着工作室的人跑掉加入了大名鼎鼎的Visual Art's成立了现在的key社

那么为什么这一票人要跑掉呐?1998年年底,NEXTON社长打算辞退樋上,引起久弥和麻枝等人的不满。于是这一干人等就将旧作的data全部删掉后转投了VisualArt's,成立新品牌KEY。VisualArt's/KEY就此诞生,久弥直树任社长。所以说无产阶级的力量是最强大的啊!

可惜的是后来因为久弥和麻汁理念不合,终于在《Air》的创作期间爆发,VA社长马场博隆最后还是选择了麻汁,久弥就此辞职(其特点应该还是在人物的感情描写而非情节和人物塑造上,如果只会这招的话现在在这个时代会变得越来越难啊)。

麻汁从《Clannad》(那个时候国内连他是男是女都不大清楚)开始才真正有机会展现他的理念,好的作品反映的是作家的内心世界,麻汁的风格经常与村上春树《世界尽头与冷酷仙境》进行比较,这种类似用童话描绘平行世界,用里表两个世界进行故事的手法是他经常使用的,充满了哲学性。但又不得不说,实际上看了那么多动漫和游戏,我觉得麻汁在《Clannad》写的日常跟同行相比并不有趣,甚至有的时候算得上是无聊,相比于丸户这种专门善于写日常的脚本作家来讲实际上是差一大截了。在《LB》中倒是有了些许提高,我在《LB》的第一个泪点竟然是笑哭的。

不过galgame的特点就是让玩家“你不好玩不有趣也要ctrl到最后!”,麻汁的特点就是在后期发力,上述的那些缺点就是为了后期的爆发做铺垫,同时,麻汁也有着音乐造诣,所以key社的一大亮点就是音乐,在关键的场景当中插入抒发人物感情的曲子,令人落泪,虽然都是制作者的算计,但后知后觉的我并不是不会买账,反而会赞叹他们的设计巧妙。

然而《LB》之后麻汁就宣布封笔了,不过在《Angle Beats!》中他又复出了,要是年纪再大一点的话可以被称作galgame界的宫崎骏吧?麻汁本人的性格也是带有些偏执的,非常在意他人的评价,当初《AB》的播放以后,得到了很多负面评价(我觉得不在意设定和节奏的话光凭场景的音乐和情节来讲是非常好看的,然而去查了10年左右的以往的评价的确是有很多负面评价),麻汁又是个内心极其敏感的人。。。。。。比如下面这个。

麻汁决心制作出他的复仇作,于是《Charlotte》就这样出来了,结果负面评价更多了。。。从第六集妹妹的变故开始那个节奏真的转变太快了,该吐槽的地方不知道有多少,就连声优本人都觉得节奏实在是太快了,且麻汁本人承认打棒球是没有必要的,估计从那个时候他就想着要换一个运动吧。希望他在今年的《成神之日》能把这些缺点给补好吧。

社长,你在干什么啊社长!(社长现状)——樋上至


作为key社成立的契机,作为key社的元老级别人物,樋上至的画其实在当年并不算很好,你可以跟我上次说的美里对比一下,但在当时的key社她是起着顶梁柱的人物,从《Kanon》开始都是她的原画,在老二次元心里不得不说是有相当的地位的(大多指的是她的画)。

后来

在《air》时代,有个叫NA-GA的画师加入了key社,当时的画风并不好(由于年代问题我找不到相关的画集了),跟在桶妈后面学习,所以在后来的画风当中其实都有些许当初桶妈脸的存在。

《成神之日》,这不是喜欢做炒饭的那个女儿吗!

桶妈在《Little Busters!EX》的画风。

说桶妈没有长进是不可能的,但是就是有种微妙的不和谐感,虽然当时大眼萌妹风气渐过,然而好不好看的话自然是一目了然,

整个游戏的h场景桶妈画的一点都不h,甚至小球线几句话就带过了

我所中意的西园线、沙耶线、以及枣玲线的人物设定都是由NA-GA设计的,可以说人设对于剧情线其实也是有一定的重要性。《LB》时期的NAGA已经超过了桶妈(其实是桶妈退步了),所以一些重要的剧情线的人设就交给他来做。此时的桶妈越发觉得自己被边缘化

明明...都是我先来的啊!

不管是提出跳槽也好,还是原画设计也好。

...还是成立key社也是。

于是桶妈一直在努力,她真很努力了。在《Harmonia》她的上色可以说是几乎达到一个顶峰。

虽然还是没有专业画师那么厉害,但已经非常不错了,将哥特式萝莉的萌点发挥的很好。

但最终,还是抵不过时代的变化,在17年正式宣布辞职。后来跑去和龙骑士07玩了,希望合作的会很愉快吧。

少女好颜艺


新老粉丝的交融?

我在这之前没有太多讲《LB》,虽然TV版大抵上还原了原作,但除了《EX》我对于动画化的《LB》认为还是不理想的,个人线基本上没有真正体现脚本作者们在其背后赋予的深意,更多是为了把这个动画变得好做。

但b站的这个评分一直都很高,我觉得应该是有很大一部分的跟风存在,尤其是最近几年,一堆人只要看到是xx的xx番马上给高分评价,基本上老番的评分都很高,导致我对b站的评分系统越来越不信任,以前似乎是五级号能评论,现在是五级号能评论了,近两年因为有了大会员制度,所以短时间内就能马上升级,b站的运营一直可以的。我的建议是设置像taptap或者steam那样的能够监测用户观看这部番多少分钟的系统。

评分越来越高了,我真心不觉得它能对得起这么高的分数,还是说按小数点后的一位数表示番剧的评价?

同时最近应该是有一股浪潮,也许是因为有很多人推《Clannad》的,所以喜欢上了key社,然后再去关注它最近的作品。

当key社20周年的角色人气投票公布时,评论纷纷表示

“我智代没有第一?”

“这第一是谁啊?”

“没看过没看过。”

上届冠军是智代哦?

当初因为国人对智代的热爱key社还专门做了单独的智代线,不过现在是国人(团体)的影响力变小了呢还是key社变了呢?


你知道世界的秘密吗?



主线我会尽量用最低限度的语言不剧透,但是沙耶线会剧透 抱歉

key社在这部游戏上做出了一个大胆的第一次(其实也不是第一次哦?),就是加入了h内容,然而在我看来真的没有太多的意义而且大部分的h剧情都很短,后来key社也没有再做这个内容了。

有剧情锁,必须将所有人物推过一遍才能通往真结局,推荐攻略顺序小毬、库特、叶留佳、来谷、美鱼,后进玲(真结局)、沙耶/佐佐美/佳奈多,越攻略越接近世界的秘密。

个人中意:沙耶>>恭介>美鱼>=玲>库特。


小球线的展开节奏非常的快,明明是可以做到催泪的剧情,然而却并没有太多的代入感,其中的h情节更是几句话带过。(不知道是不是我的错觉,似乎云龙寺魁有在summer pockets中的空门苍线引用其中的情节)其中的温情感觉是强行被音乐带起来的,没有太多的感触。在其他线中更是将其人物故事抛之脑后。

《LB》的第二人气主角

库特从人设来讲是做的很不错的,混血儿却不会英文(英梨梨),口癖(nanodesu),虎牙,幼,其努力学习想要追赶母亲的心令人感动,而故事却并不是很完整,其角色有更多可以挖掘的潜力(比如做个会做炒饭的女儿?)。今年《库特wafter》也即将开播了,非常期待!另外想说当初把なのです翻译成的说的人实在是人才,精确而又不失萌点。

叶留佳线整条线说下来就是只能用狗血形容了,具体为什么玩游戏才知道,请各位自行百度,这段动画是不可能播出来的吧?虽然在人物的心理描写上比库特线要来的细腻,但是整个剧情是蛮不舒服的。

估计有很大部分人是因为这一脚才看的动漫?


来谷线玩的我懵懵的,回头又看了一遍才理解大致意思。这条线也是比较符合麻汁的里表世界的理念,但无法得到共鸣,毕竟中途的展开同样和小球线一样转变的太快了,没有太多的深入描写,但或多或少揭露了一点世界的秘密,其实还是有比较大的意义。

白羽哀婉不容于天空之湛蓝 

亦不溶于海之绀碧

最具有文艺性的角色,哲学的思想在西园线上得到了几近完美的体现。第一次出场就伴随着独具一格的音乐出场,不得不让人目光久久停留在她身上不能离去。(当她直视我的时候我会把头扭开不去看电脑。)

樫田レオ不仅是脚本作者同时也是会作曲的,应该自己也参与了该线的乐曲创作。鱼与鸟二者注定不会同处一个世界,整个故事玩家不会去体验那份忧伤,而是沉浸于充斥哲学性但又不盈满的文学体验,那种感觉我用语言很难形容,樫田レオ的这种体现形式我可能是第一次体会到,跟《素晴日》有点像,但不像他那么有些装深沉的感觉,因为剧本较短我有点对这种浅尝辄止上瘾了哈哈。

小表情好赞

人设也是很不错,文学少女的气质在西园的身上体现的非常突出,同时还带点小腹黑,也是很可爱的萌点。

在西园的口中,孤独是自己必不可少的必须承担的惩罚,或是赎罪,而little busters的成员给她的封闭世界敲了一个缝隙,让她看到自己所处的世界不只有这点范围,就算是海,也是一望无际的。西园同时也在不断的体会到孤独的真正意义,人,都是孤独的,然而人与人之间的交融可以填补那个空缺,这也就是为什么理树在第一次见到西园时会对她情有独钟。那份孤独,给整个故事更增添了唯美感。

帮配角补个脸(能插入的图片只有50张太少了!)。


枣玲线(little busters线)第一次通关的时候是必定进坏结局的,进入二周目,于是慢慢的,这个世界的全貌浮现了上来。

LB其实是麻枝准对自己作为一个脚本作家的一个总结吧,他花了1年多做了LB,随后宣布封笔。众所周知,麻汁的文笔总是围绕着家族,在little busters这个新的家族中麻汁给了更加成熟准确的定义,之后的key社作品也是围绕着LB的家族体系来创造的。

个人解析:

第二届的第一名和第一届唯一进入前十的男性角色

枣恭介在这个家族中担当了父亲的角色,不断的推着枣玲和理树两个人去面对各种各样的困难去成长,他也不想如此残酷的去迫害枣玲和理树,但就是不得不,这样的角色跟父爱是有重叠的。同时又是朋友,在理树遇到问题时能够放肆的交谈,也有时不是直接的帮助他,但却给予提示。在理树成长以后,放心的说你比我强了。这样一个矛盾而又不矛盾的角色怎么会不受人喜欢呢?可以说是我在全key社中最喜欢的男性角色了。

如果说枣恭介是父亲的角色,那宫泽谦吾可以说是这个家族的母亲(有点勉强呀)。无时不刻对着陷入烦恼的理树说自己什么时候都可以帮忙,就算是恭介想将枣玲和理树推入深渊谦吾也会与之针锋相对,跟父亲要小孩子小孩子往妈妈身后跑的感觉一样。(那这么说井之原真人就是弟弟了?总是捣乱)


枣玲的角色实际上是有塑造,但不鲜明,除了钝感,爱猫,怕生,其他方面并不是能够体现太多,在众多角色线当中成了路人女主,但光说这个人物设计我是比较喜欢的。

沙耶线(有剧透)

沙耶之歌

10周年的人气投票第三,LB系列第一

《EX》新增的角色,看起来很像观玲,虽然是新增的角色,我本来也没想着当做一条很重要的线,只当做回收cg了。然而随着推的深入感到这个篇幅似乎很长,我感觉到不妙,这也是麻汁的计策吗!?沙耶线不断的揭露出世界的残酷和真实,在通关以后我又是夜不能眠了。

朱鹭户沙耶的角色设定非常有趣,是LB中我最中意的角色,最为关键的是她的各种自虐表演、小表情以及颜艺太好玩了,在动画当中也有很不错的还原。

自虐发言
打飞什么(汉语的博大精深)。。。

作为这个世界的乱入者本应该顺从恭介的理念离开,但她在不自觉的情况下接受了沙耶的这个身份,坚持留在这个世界,恭介为了让彩知难而退而设计了一个游戏。然而在偶然间沙耶遇到理树,二人成为搭档,又逐渐成为恋人。这显然更加不符合恭介的理念,恭介又重置了世界,但理树仍然对沙耶留有印象,这让沙耶十分感动,下定决心要完成两人的约定,这份决心打动了恭介并给予沙耶无限重来的机会。

兰斯6?

这段死了十几次,攻略的时候我甚至在想这哪个NT设计的啊,这么麻烦!然而这就是沙耶的坚持的体现,为后面的爆发埋下了很深的种子。

终于再一次又一次的攻略后沙耶打败了恭介,同时回忆起自己是为了体验“初恋”而来到这个世界,沙耶愿意以和理树一起约会、战斗、相恋的回忆作为秘宝,在达成目的的以后沙耶决定离开这个世界,

门口的理树无论怎么敲打都毫无作用,同时沙耶之歌的响起,曲调和鸟之诗有点像呢,令人泪腺发痒,不过这次我咬着呀忍住没哭出来了,这就是麻枝准的特色啊。

真是乱七八糟这些人怎么上热评的!

(这首比那个沙耶之歌好听多了!!!)

有争议的是沙耶线的结局,沙耶是生是死?据说有人当面问麻汁却没有正面回答。

个人分析

动画其实几乎还原了游戏,在最后彩从病床上起来看到了父亲,彩跑出去和理树玩,时间线却是理树小时候。在这个地方有个分歧,就是为什么彩是小时候的却能进入到多年后的理树他们的世界?

麻汁说过在制作《Angle beats!》的时候就是以沙耶线作为原型,音无结弦先死了将心脏交给了立华奏,但是却比奏晚进入死者的世界。那么是不是就像《你的名字》那样有时间差呢?恭介也说过“沙耶乘坐时光机回去了”,所以我偏向于治愈派,彩活下来了,只是因为在濒死阶段思念初恋而穿越到了多年后理树他们的濒死世界,在理树他们相同的时间段其实沙耶在某个地方还活着。

有人说是平行世界其实也没有太多问题,麻汁呀,总是会在世界设定上留个些许空缺,但不完美的东西总是完美的,我是这么想的。

总结

虽然《LB》为日后的key社奠定了一个路线,许多作品也向它致敬(比如《未闻花名》),但实际上原来的部分不太会对老玩家产生太多的共鸣,毕竟是有抵抗力的,但沙耶线带来的冲击性很大,正是因为这个原因08年的《LB!EX》比07年的《LB》更受人喜欢,不过h的部分还是不要提了(沙耶线的还不错?)。麻枝准的剧本固然不错,可是因为他本人的性格导致了故事的大纲实际上没有太大的脱离性(一旦脱了像夏洛特那样。。。),在今年的夏兜实际上很大一部分就是从之前的作品当中改编的剧情,然而在近几年新粉丝的推崇下key社倒是变得好过了(老二次元表示不爽),不过新人没有指导也是很大的问题呢,不然出现恭介拿到第一(明明当之无愧啊)下面纷纷说不认识以及一堆人叫嚣着key社没做过R18!的情况实在是尴尬了。另外没有麻枝准的key社又会何去何方呢?搞艺术是会出人命的这是不开玩笑的。

虽然key社是以动人心弦的音乐引人潸然泪下作为制胜法宝,在运营方面偏向gal改动漫和周边,但剧本思维固化在未来多变的市场中可能有暴死的情况。嘛,毕竟我不是专业的不敢预测,希望key社永存,SAGA也是。

——写于2020/7/12

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