讲述 Vocaloid 的历史绕不开niconico动画

  初音未来发售之初、很多音乐创作家们用她的声库写歌，他们后来被称为ボカロP（VOCALOID producer）。如果想让其他人听自己写的曲子的话、你就需要一个可以发表曲子的平台。而那个平台，正是niconico动画。

  投稿了的术曲被不拘于形式地二次创作，「翻唱」、「舞蹈」、「歌曲重调」等等，在那种创造性的热烈氛围中、最终出现了一批又一批的商业作家和主流歌手。后来，随着不断有新的人气作品产生，术力口的文化内涵也逐步丰富成熟起来。

  并且，在2020年12月、以术力口的祭典为题的新活动「The VOCALOID Collection（ボカコレ）」将于12月11日（星期五）至13日（星期日）间举办，预期将再次掀起一阵创作的热潮。

  活动举办期间，将有人气术力口p通过多种形式参与到活动当中，譬如参加演出表演和发布用于remix的音源文件等等。从参加活动的P主中，我们请到了三位术力口P参加本次座谈会，他们分别来自3个不同的世代。

三位分别是2009年初投稿的ピノキオピーさん、2014年初投稿的はるまきごはんさん和2017年初投稿のシャノンさん。我们请他们各自就投稿开始的契机、niconico动画的优点和缺点、围绕着术力口界的氛围等话题，坦白地谈了谈他们的感想。

取材・文：ヒガキユウカ　編集：恩田雄多

「术力口就是瞄准着周刊榜上位的游戏」以来的変化

──各位初投稿的时候、术力口界是一种怎样的氛围呢？

ピノキオピー　2009年左右、氛围像是大家都享受着ボカロ这种事物带来的乐趣。印象里大家有「自己的曲子能在nico动画的排行榜上比较靠前就很高兴了」这样的感觉。于是，话题的走向不像是自己找到了什么，而更像是，我们身处一个游乐场，每个人都可以参与创作，享受“这样的游戏”。

我想着「凭借着第一个作品一炮走红吧」、在投稿的「ハナウタ」这首曲子的曲绘上画上了一个伸长着鼻子的初音ミク，但结果完全没有播放量。（笑）

ピノキオピー　但是当时的评论真是很温柔热心呀。可能是「就让老朽来栽培这个新人吧」的样子吧、通过网络，从不认识的人那里第一次得到了表扬。让我高兴坏了。

はるまきごはん　我开始作曲的那个时候，术力口界可能正处在最沉静的状态。虽然人们也在一定程度上知道术力口的存在，可是实在没有什么新鲜的动向…。我觉得，圈子恰好是处于一个比较低落的时期。

ピノキオピー　我也记得在2014年那会儿有过「啊、总感觉气氛好像变了啊」的感觉。

はるまきごはん　但是2014年的话，也正是那些在初中、高中时期，把术力口当做青春时代的音乐来看待并聆听的人们、开始学习起作曲技术的时期，对吧。成为大学生以后，大家就自然而然地可以开始创作音乐了。

ピノキオピー・シャノン　这样啊（笑）。

はるまきごはん　从我的初投稿以来，我的作品有一段时间没有能进入大众的视线。大家都来听我的曲子的时候是在2016年，我感觉，从那时起我才开始认真的做起了音乐。

那时呢，围绕着n-buna、Orangestar和ナユタン星人他们，术力口界又热闹起来了。「哎呀，术力口，是不是要迎来一个新的时代了呀」这样的氛围是有的。

在「砂之惑星」之后再度动身的术力口界

──有投稿以前就在听的p主吗？

はるまきごはん　有很多喔。wowakaさん呀、DECO*27さん、ハチ（米津玄師）さん、sasakure.UKさん、还有ナノウさん我都一直在听。真要列举出来的话恐怕列举不完、我还听了很多其他ボカロP的曲子。

ピノキオピー　我印象最深刻的是アゴアニキさんの「ダブルラリアット」。之前，我脑海里也有miku唱着偶像歌曲的印象，但是听了那土味摇滚加上土味歌词后，我的评价是「用我喜欢的感觉作曲的人，出现了！」以此为契机，我开始对术力口产生了浓厚的兴趣。

シャノン　以シャノン的名义进行初投稿是2017年末尾的时候了，当时术力口界像是一个「After砂の惑星」的世界。

或者换句话说，「VOCALOID十周年」正是那时候的热门趋势。那时候的刊榜没有新曲，反而全是2014～2016年时候的歌上榜。我记得一直到2018年，才开始渐渐地有新曲能登榜。

我自己也是因为ハチ桑的「砂の惑星」才开始进行术曲创作的。

シャノン　听到了「思いついたら歩いていけ心残り残さないように（想到了就迈步而去，愿你不会留下遗憾）」这句歌词、想着「啊，我这样下去会留下遗憾的吧」、于是翻出了买来就一直吃灰的GUMI（※）。

ピノキオピー・はるまきごはん　哇哦！好强的影响力！

※GUMI：株式会社インターネット发售的VOCALOID软件「Megpoid（メグッポイド）」的印象角色。声库基于声優／歌手中島愛さん的声音制作而成。本来GUMI是角色名、此处代指VOCALOID软件。

はるまきごはん　在「砂の惑星」之后、感觉术力口界就又活动起来了呢。

シャノン　大家果然是听到了那首歌后都回来了，想要作曲的人就变多了，我想是这么一回事吧。我呢，一开始在niconico动画上的初投稿其实是在2013年。那时光用東方アレンジ写伴奏，让GUMI吃灰了。听了「砂の惑星」以后、我也就开始制作有人声的歌曲了。

はるまきごはん　我以前也让VOCALOID软件吃灰了两年左右。高中的时候我开始制作MIDI音乐，还在念书就购入了重音テト（UTAU）和初音ミク的声库，结果，在nico动上投稿都是到了高中毕业后春季假期的事了。实际上，之前我也曾用不同的账号往niconico上投稿，但只是投些「3个我收藏了的视频」（※）之类的罢了。

※原文为マイリスト：好きな動画をユーザーが自身のお気に入りとして登録しておく機能。是指添加入收藏夹。

「说不定会有以往不同的结果」在背后推动着初投稿的事物

──是什么让はるまきごはん桑开始使用起长期放置的术力口呢？

はるまきごはん　是因为我作了一首曲子，它让我有了一种「在这首曲子里加上初音未来的歌声，说不定会有以往不同的结果」的期待。

原本我一直只做些音乐伴奏、但作出「WhiteNoise」这种风格的曲子的时候、我想这必须要好好加上人声，公开发表。我觉得想要让别人来听的话果然还是要加上歌声的，光有伴奏还不行，那时起第一次开始使用初音未来。

ピノキオピー　我是从「想在世人面前做些什么」这样的念头开始创作的、说句真心话、其实做什么都可以，只要是能往niconico动画上投稿的东西就行。一开始没搞术力口的时候，我还想过要不要去做游戏实况。

はるまきごはん・シャノン　欸？！！！（吃惊）

ピノキオピー　试着收录过一次游戏实况、但回过头来再看觉得太不妙了，就把它封印了。老想着说些好笑的事情，结果反而使得观感很差（笑）。过了一段时间我学会了如何作曲，于是就选择走上了术力口这条道路。

曲子和MV都能自主完成──但也有合作作曲的理由

──各位又能作曲又能制作MV，但也有和其他作者一起合作过的经历吧。各位觉得和别人一起制作的魅力在什么地方?

ピノキオピー　果然还是、能发现自己的锦囊里没有的东西吧。自己一个人作曲的话就只能做出自己会的。我觉得和别人一起做的好处就是，会有「这个主意还不赖嘛」的新发现，然后能把这个新发现发展成自己的新技能。

比如说做动画，有时候我会先画一张草图然后将动画委托给别人，有时候干脆草图也委托给别人了。我会先告诉对方这首歌的概念，然后询问对方听完后的歌曲印象，再加上我自己的思想，不断地推敲得到一个理想的印象，大多数时候是这样的。

ピノキオピー　シャノン正在当はるまきごはん的助手、一起制作音乐对吧？

シャノン　是的。我现在在「スタジオごはん」工作室担任はるまきごはんさん的助手、主要负责绘制「中割り（中间画）」。它在动画里的作用是连接原画中前一片段和下一片段的补充画面，使动作看起来更自然。

虽然只是一些使动作看起来更加平滑的画面，那些东西、光一个人弄的话，肉体和精神很快就会到达极限了。会觉得「都已经努力做到这份上了，应该可以了吧」。

但是助手的职责正是画好这些中间画呀、对于那些自己画的时候容易偷懒的地方、我们这些助手用100％的精力来填补，这样作品就会变得更优秀。我想这就是助手存在的意义。

はるまきごはん　另外还有こむぎこ2000さん、◯gakiさん、yamadaさん在做这份工作。但是，其实有了助理之后，我制作起来反而更累了。

要说怎么回事呢，原先我拜托助手们，就不是为了让我自己制作得更轻松，而是要想腾出更多的时间来做其他的工作，所以最终我比以前做得更多了。不过呢，我自己一个人做的话要3~4个月才能做出一部质量比较好的作品，大家一起做的话，一个半月就能做出来了。

三个月一个作品，和一个半月一个作品，不同情况下，死去之前能产出的作品数量不就大大变化了吗。为了创作出不该出生在那个时代的作品，我决定和别人一起合作作曲，因为光凭我自己是不可能达到的。

反过来，我如果像匹老板说的那样、从别人那里听到了「自己没想到的好点子」、虽然也很高兴、但还是会感到很不甘心吧。

ピノキオピー　看来，那种想要创作，传达给大家的世界观，已经深深地扎根在春卷饭的心里了。为了实现这一目标，便让大家都来帮你。

シャノン桑也一样、二人制作的动画电影，最终在故事情节上绝对会迎来顶峰，让我于缝隙间能窥见「啊啊，也许我也曾想做出这个吧」的动力，这太棒了。

「ボカロ与人之间的融合」ボカロP的活动逐步多样化

──以ハチさん为嚆矢、从术力口圈子走出来并活跃于主流娱乐圈的艺人广泛增加、从P主转为创作歌手活动方式的情况也并不少见了

ピノキオピー　ハチ（米津玄師）的话，还在搞术力口的时候，他就已经很具有独特的魅力了。大家听他的歌的时候，已经不是冲着术力口去的了，而是冲着他去的。我的印象是，那种独特的魅力在他身上保持得很好，并洋溢出术力口的玻璃杯子，最终塑造出了「米津玄師」。

如果一个人通过自己的歌声，能创作出好的作品，我觉得那不也挺好的。就是说，即使那个人是以术力口这种艺术表现形式起步的也一样。我觉得我正相反，还是术力口更适合我，所以我还是会继续当术力口P，虽然我自己也偶尔唱一两首。

はるまきごはん　想在演出里万众瞩目，想变成超酷的艺人这种想法，我其实没怎么想过。

只是想，让我自己「喜欢」的作品，当场就以我最喜欢的形式表现出来，仅此而已。

はるまきごはん　说到底，来看自己作品的人能够喜欢上我的世界观，我就满足了。为了达到这个目的，我觉得可以有很多不同实现的形式和道路。况且我也喜欢到主流圈子里活动的人们的音乐，我觉得，每个人都能在当时当场就做自己想做的事情，这是很重要的吧。

这又完全不是什么悲观的事情、不如说，因为在意周遭的环境而没能做到自己想做的事，我感觉那种状态才是最不好的吧。

──ピノキオピーさん和はるまきごはんさん也会举办演出吧。有纠结过术力口p站到舞台上应该表演什么曲子这件事吗？

ピノキオピー　我是从2014年左右开始举办演出的，逐渐开始考虑起「如果用术力口来做演唱会，会是怎样呢？」、自己的脑海中涌现出了这个犹如命题一般的东西。

ピノキオピー无观众live「文明開花」

ピノキオピー　举个例子，像BUMP OF CHICKEN和安室奈美恵那样的圈外人士和术力口联动的时候，说到底是以「人类和ボカロ」这种形式进行的联动吧。

可是呢、术力口圈内的人都不以这种形式来进行演出。怀着「那既然这样的话，我来试试吧」的想法，我开始在演出里往术力口歌曲加入自己的人声，或者是和术力口一起来一个二重唱。这就是现在的我所认为的、ボカロ与人之间的融合的方式。

はるまきごはん　大概很少有人能在得出明确答案的同时进行尝试吧。

我通过试着举办演出，终于发现了一件事，那便是「我想做的不是站在他人面前接受注视，而是想让每个人都喜欢我创作的作品里的世界观。」曲子也只是构成我的世界的一个零部件、歌声也好、说来更是零部件之一。

ピノキオピー　今年『プロジェクトセカイカラフルステージ！feat.初音ミク（世界计划缤纷舞台！feat.初音未来）』也公测了、我想ボカロ和人类的关系、还会不断地以有趣的形式发展。一开始好像还会有人疑惑：「咦？是真人在唱歌吗？」

はるまきごはん　实际开始游玩以后，包括自己，大家都玩得很开心呢。

世界计划 多彩舞台！feat.初音未来(Project SEKAI)

ピノキオピー　无论怎样，真人唱的歌总归还是受众面更广、我觉得从プロセカ当中还会产生很多种可能性。

这是一款好游戏，它将不断地给VOCALOID和人类之间正当时的关系下一个定义，我自己也会在演出中继续探索术力口与人类间的关系。

「不止有音乐作品的制作」未来的ボカロP的选择项

──シャノンさん考虑过举行演出吗？

シャノン　我还没有任何现场演出的计划，但作为VOCALOID P的一个选项比较感兴趣的是，我认为最近又能制作动画又能创作歌曲的人数迅速增加了。虽然在以前动画和音乐一起制作是非常不容易的，但现在使用这两者进行创作的形式已经变得非常普遍了。

はるまきごはん　从时长上看，音乐作品的PV由一个人或少数人制作是最现实的形式了。不过，由于最近PV实在太多了，带有这种PV的亮点，已经惊艳不到观众们了。动漫制作原本明明真的是一个让人抓狂的项目啊......

シャノン　姑且，制作成本是有在下降的。现在有了 iPad，CLIPSTUDIO 也更容易使用了。こむぎこ2000さん虽然不是术力口P，但他已经可以用iPad自己制作MV了。

PV作品：こむぎこ2000NEE　「不革命前夜」

シャノン　听音乐时，听到人声部分怎么都会想到正在唱歌的“人类”吧，这可能是艺人依存症还是其他什么。我的目标是用作品来谱写自己的宇宙，并且我期待着除了音乐作品还会使用其他艺术形式的术力口P出现。

はるまきごはん　我觉得，迄今为止的混合媒体就像是「漫画就委托给这位漫画家、动画就委托给这个工作室」、借助着外部许多人的技术才能达成的样子呢。

现在媒介不断地更新换代，我成为了制作过程的中心，想着在我的能力范围内是不是也可以实现这种混合媒体制作了呢。我未来想要做的混合媒体就是这种形式的。

我认为，随着媒介，作品也会发展，一些已经变得模板化的东西就会逐渐崩溃。我觉得通过与其他艺术的融合，音乐创作会演变成一个更加混乱的统一体。如果这是未来术力口P的一种选择项的话，那就太好了。

「niconico动画真的很容易发掘新的术力口P」

──问了各位很多关于活动初期的事和现在的潮流，现在想问问各位，你们认为niconico动画的优点是什么？

ピノキオピー　我觉得第一是有一个周刊榜。一开始真的觉得、“战场”感实在是太有趣啦。「来新人了喔！」「打败那家伙啦！」这样的下克上也有。

不过、niconico引入广告机制以后，变得可以间接地对排名进行操控，游戏性也就缺失了。这一点是有些可惜的。

はるまきごはん　新曲进入排行榜上位了、就有机会给大家留下这个新P主的印象，我想这一点很不错。可是，周刊榜对参赛者们来说是个神圣的场所，可以说是像奥运会的金银铜牌那样的东西，不是吗。

那就会有人觉得有赞助商的选手拿到了金牌是闹哪出啊喂。只是作为现实问题来说这究竟是好的？还是不好的？像这样的地方、我目前还不能得出最终的结论。因为可能我的曲子也可能因着广告而被更多人知道了。

シャノン　还有就是、在动画里飘过的弹幕这个果然也很不错呢，YouTube的评论是看完以后才写下的、而niconico动画的弹幕评论更加具有实时性。

ピノキオピー　多亏了弹幕、它让人能够直接意识到电脑屏幕的对面还有人在。曲子里的什么地方是高潮也能一目了然，即使是负面的弹幕，也能让人一下看出是哪一部分引起不快，很容易就能把作品改善了。

はるまきごはん　我觉得niconico动画是发现新人的绝好地方。我很喜欢在niconico动画上新出道的人开始受到注目时洋溢着的氛围。那种氛围的话在YouTube上反而不经常能感受得到。

我一直都这么说、如果说YouTube是「大家喜欢的术力口P广受注目的地方」、niconico动画就是「上一个阶段的人们首先被发现的地方」，我觉得就应该把观点特化成这样。

シャノン　我也是按照春卷饭说的那样按阶段发展的。其实，在新人火起来之前，有一些善于发掘的歌手就已经盯上他了。

ピノキオピー　确实，最近术力口p们也不太注意发掘新人了，反而是歌手唱见们在发掘。

シャノン　诚如斯言。宫下游以前在我还是新人的时候就翻唱过我的投稿，我听他说他也在niconico上发掘新p主。其实我见过他是如何发掘新人的。当天站内投稿的术曲热门排行榜出来以后，点进去从上往下依次听，觉得好听的曲子就收到收藏夹里，以备日后翻唱。

ピノキオピー　哇，真有现代气息啊！
    

可能会出现不为人知的天才「TheVOCALOID Collection」

──最后，有没有想给正在考虑参加ボカコレ的新人术力口P和未来术力口P的留言呢？

ピノキオピー　希望新秀排行榜（※）上能有超强新人出现，然后打败其他所有人（笑）。大家能够相互尊重，切磋琢磨，一起努力铸成一场精彩的比赛就最好了。

はるまきごはん　参赛对象是出道两年内的术力口P，但如果有人甚至为此转生（重新创建一个帐户）来投稿不是很厉害吗？

ピノキオピー　扔掉一直以来取得的成绩从零开始，那样的话将会非常有趣的吧！

はるまきごはん　啊咧？这么看来シャノンさん也是参赛对象吗？

シャノン　可是我已经出道三年了。

はるまきごはん　这样的话、可能真的能认识到我们都不知道的术力口P呢。

如果观众们能够通过这次活动发现迄今为止不为人知的新术力口P就太好了。比起活动由已经广为人知的术力口P参加这事，我还是更期待着能活用知名P主们发布的Stem数据，将聚光灯打到新人们身上。

シャノン　niconico动画的有一个好的地方是、观众们总是会把排行榜从上到下全看一遍的。所以我想告诉各位选手们，即使你的排名不高，你的作品也是有人在看的喔。不如说，正是能让这些人们看到你的作品，才是参加本次活动的重大意义，对吧。


※ルーキーランキング、新秀排名：ボカコレ新秀排名。 适用于出道2年内的术力口P。不受niconico广告投放的影响。

原文链接(KAI-YOU)：https://kai-you.net/article/78924

已获得KAI-YOU编辑长，及取材作者ヒガキユウカ@hi_ko1208授权。
翻译：asahi