双向旋转的分呐?

标题叫“双向旋转的分”是因为,这不仅仅是定级的问题,GOE也是很重要的一方面;而且“双向”旋转是观众或者说粉丝很关注的一方面,但是裁判打分看得更全面。
可以往后拖直接看 二 安香怡能怎么拿四级?
一. 那先说定级

她的CCo目前有两种编排,一种是有蹲姿变燕式的(下面那行),另一种是带顺时针旋转的(上面那行)。带顺时针旋转的那种是用的下面这些提级条件:蹲踞向前(SF: Sit Forward),变刃(CE: Change of edge),换向(BD: Spin in both directions),直立向侧(US: Upright Straight or Sideways)。这里的搬腿转(应该是I字转吧,我也有点懵,所以叫它搬腿转好了哈哈)大概没有加速,她逆时针转的时候更像软卡的加速。所以,正好是一条腿两个条件,不考虑条件重复这些的话,这就是四级的旋转没毛病。
一)“换向Spin in both directions”

从结果看,妮妮的换向一直是被认可的。“换向”要求换向前后的姿态各保持两圈,妮妮我印象里的确有几场圈数缺一点,也不能说没被抓,就是这种程度的缺圈数放在别的条件里也是经常放过去的,包括联合旋转的基本姿态也经常放过去。加上这可是双向旋转啊,没几个人做的,抓它干嘛...鼓励还来不及呢
上赛季的话,森美Jason BROWN和小八宝Elizaveta KULIKOVA都是新开发的双向旋转,一个有国际赛,一个只有鹅国内赛,他俩是常速都能看出来换向之后不够两圈的。小八宝的圈数被放过去还有一个体现,就是她没有被标V,她的联合旋转第一条腿只有蹲姿,燕式只有换足换向后的第一个姿态是燕式,然后是直立姿态。所以换向之后那部分整个就是放过去了。
要是说疑似被抓了圈数的,也有。Luc ECONOMIDES (FRA) 17-18 JGP Gdansk sp CCSp3: CE CS / BD CF有一个没认,是哪个呢?
森美和小八宝的例子不是说这么缺着圈数很好,只是说它不重要,可以把练习的重点定在其他部分,放着它不改没什么后果。像知子、三小姐、安芙蓉、Sonja HILMER (USA)圈数都是没问题的,Luc ECONOMIDES (FRA)近几年的换向到提刀也很丝滑,不会怀疑说“诶,他要做燕式?还是直接提刀?”小八宝在最新的青年组测试滑里(BV1Fr4y1o7Ec)也把联合旋转整体修改了,换向后直接提刀,现在不会有圈数问题了。做一个新动作总要有适应的过程,静静等他们变好就完了...
(这一段是疯言疯语看了乐呵)我觉得这个圈数要求没什么道理!换向之后存在一个转够两圈的姿态不就好了嘛,干嘛非得要是换向之后的第一个姿态?妮妮能搬腿转两圈足够证明这一部分的旋转差不到哪儿去!拿一个定级不过分叭...
“换向”这个条件没问题
二)三级是因为“变刃”
上赛季是因为变刃的圈数不对,这赛季是条件重复。一个一个来
- 上赛季

变刃前后的刃各要保持两圈,但是妮妮只有外刃够数,内刃几乎就没有。我都怀疑是不是之前没人跟她强调变刃前也要保持两圈,因为她的练习视频里圈数也都不对。
https://weibo.com/6290293780/4819864495328149
全锦赛短节目练习:https://weibo.com/7494388913/4856724387791076
(这一段是关于“变刃”规则的一些解释,如果已经很熟悉了可以跳过)“变刃Change of edge”这个条件,不叫“使用不常用的刃”,也就是说常用的刃要够两圈,不常用的刃也要够两圈。变刃不要求顺序,比如说反燕常见的是从外刃变成内刃,但是也可以从内刃变成外刃(🌰樋口新叶)。不过刚进入旋转时混乱的刃不会被认为是变刃。所以,妮妮在上赛季初期的短节目联合旋转中,几乎就没有内刃的燕式直接就是外刃的燕式,这个阶段有可能没有被认作变刃。但是她后面也没有成立“变刃”的可能,因为“变刃”要求前后是同一种基本姿态。单说刃的话,妮妮的确是从外刃的燕式变成了内刃的蹲姿,但是由于前后不是同一种基本姿态,所以它不符合“变刃”这个条件的要求,条件不成立。上赛季后期一直用到现在的蹲转变刃就没这么复杂了,很明显的变刃前不足两圈,不过变刃后的圈数一直很足,所以不会影响到后面的条件(换向前的姿态要保持两圈)。
变刃需要是“清晰的”,妮妮的很清晰,没那aaa么清晰的时候也足够认个定级。
2. 这赛季俱乐部联赛的两站没有拿四级是因为条 件 重 复 了


她两套节目的旋转类型及顺序都是FCSp,LSp,CCo,但是具体的动作有差异,FCSp和CCo各有两套编排。自由滑的FCSp一直是有变刃有AS转的那套(左下),里面就有变刃了,后面的CCo里还做变刃(右上),肯定就不够四级了。上赛季没这个问题,上赛季短节目是左上和右上的搭配,自由滑是左下和右下
我猜她和她的团队(?)本来只是想把双向旋转放进自由滑冲更高的分数,结果忽略了重复的条件这回事。重复的条件很常见,但是真的因此搞砸定级就很不常见了。比如说自由滑先做FCSp,做的是蝴蝶跳跳进,算困难跳进(DF: Difficult Flying),提级;那么后面再做FCCo,也用的蝴蝶跳跳进,它要想拿四级就必须做DF以外的四个条件。再比如说重复的难姿,如果先在FCSp里做了燕式向前(CF: Camel Forward),那如果在后做的CCo里某一条腿上做简单的蹲姿变提刀燕,提刀燕还还是属于难姿CF,它不能再次用来提级,但是它之上的困难变换(DC: Difficult change of position)可以提级,但是这样也只有一个条件,这条腿上想做够两个条件,就需要额外再做一个条件,比如说在提刀燕后面做𝚰字转,算难姿US。但是,举例子都不敢举一套节目里做两回变刃...

1) “一个条件在一套节目里只能计一次”
简单理解成“旋转的条件不能重复”对于妮妮这个例子是没大影响的。一套节目三个旋转,每个旋转都要四级的话,至少要做3×4=12个条件,相当于妮妮只做了11个条件,单纯的数量不够,肯定不可能四级。她的FCSp有且只有四个条件(4: DF CE CF CU),其中之一是变刃;最后的CCo是换足的旋转,一条腿最多计两个条件,她的第一条腿上只有蹲踞向前(SF)和变刃(CE)两个条件,这就重复了。这两个旋转放在一套节目里就不可能同时四级,无关这动作质量。而且这样的错误显得妮妮会的东西有限,做不出来12个条件似的...
“条件不能重复”这种说法并不严谨,它给人感觉是从三个旋转中挑出来12个互不相同的条件就能全四级,实际上并不是这样,它有顺序。
2) “只有第一次试做”
a) 怎么算“试做(attempt)”?看得出来就算。不说别的条件怎么算“试做”,变刃的“试做”很容易就能看出来,小圆变大圆,而且选手不会不知道自己在变刃,说“呀!原来我这里变刃了呀!”...不太可能...别的条件比如说甜甜圈变提刀正躬身算不算困难变换,这个可能不明确,技术组如果不认为这种换姿是困难的,那这个条件就不算“试做过”、“用过的”,可以在之后用于提级。类似的还有困难跳进/进入/退出,就是要判断算不算“困难的”。还有困难进入和困难跳进同时出现在一个旋转里,那困难进入不被认为是“试做过”。这些就是比较特殊的规则了,排除了一些情况
b) 只有第一次试做能计入的意思就是,第二次试做绝对不会被计入。只要第一次被认为是试做,不在前面说的被排除的那些情况内,那么不管第一次做的质量如何、最终有没有提级、它是第四个条件还是第五个条件,第二次一定提不了级。还是看妮自由滑的旋转,先做的FCSp,里面有变刃,后做的CCo,里面也有变刃,那么后完成的CCo一定不可能用“变刃”提级;就算她FCSp不是四级、“变刃”由于质量问题不成立,那这个条件也是“试做过了”,后面CCo做了质量过关的变刃也不能再次用来提级。呼伦贝尔站就是这个情况。调换顺序也是一样,如果她先做CCo,里面有变刃,再做FCSp,里面还有变刃,那FCSp一定不可能用变刃提级。
c) 一个条件“试做过了”就是“用过了”,“用了”就不能再用,一个旋转只需要四个条件就能够四级,但是选手做了五个,那这五个条件都是“用过的”,在后面的旋转都不能再用。Dave对提级条件的形容特别生动,“burned out”,没人有功夫在五个条件里摘出来一个退给你说“这个你留着用吧”,而且万一退给你的不是你需要的怎么办...这种情况也比较容易处理,如果先做的旋转包含的条件多,后做的少,但是二者有重复的条件,那调换完成顺序就好了,先做少的再做多的。不过妮妮的不涉及这个问题,俩旋转没有谁多谁少,是一样少🤦♀️
“变刃”是提级条件不是动作,一个条件可以通过很多动作实现。Yuna Spin和AS转长得不一样,但是都属于“燕式向上(CU: Camel Upward)”这个提级条件;类似的,燕转变刃和蹲转变刃肯定不是一样的动作,但是都属于“变刃”这一个提级条件,而不是“燕式变刃”、“蹲踞变刃”、“直姿变刃”这三个条件。也就是说妮妮先在FCSp里做燕式变刃,和在CCo里做蹲转变刃,想用的是同一个条件,它叫“变刃”。这种情况和重复一模一样的蹲转变刃没有区别,和重复做蝴蝶跳跳进也没有区别,都不能再次提级。
插播上赛季的千叶百音


a) 说提刀躬身(UL)。第一个旋转FCCo和最后一个旋转LSp都有提刀躬身姿态,那么在LSp里,UL这个条件是用过的,它不区分正腿反腿,但是仰侧变换(CL)和加速(IS)是UL之上的其他条件所以还可以算。这样也只有三个条件,所以上赛季加了风车转难退,这赛季是贝尔曼保持八圈,这样才能拿到四级。Gensan Summer Cup自由滑贝尔曼失误了只有六圈,那就只有三级。她在第一个旋转里的反腿躬身提刀的富裕程度就是,就是她在FCCo里不做那个躬身提刀,只有DF CS / SF CE NB她也是四级,但是做了就是用了,用了就不能再用,最后的躬身转必须多加一个条件才能四级


b) 另一个问题涉及四级必要条件。上赛季的顺序是先FCCo再CCo,CCo的四级必要条件只有困难变换(DC),但是在这个旋转前,DC已经在第一个旋转里用过了,尽管它既不需要充当四级必要条件,在数量上也不是必不可少的。这就产生一个问题,四级必要条件“是否用过”这方面没有特殊的规则,而且甜甜圈直接变成反腿的提刀正躬身已经被很多选手使用过并作为四级必要条件提级了,这样一来千叶百音的第二个旋转是不该拿四级的,因为唯一的四级必要条件已经用过了。然而她上赛季一直是四级,我觉得时机(奥运后赛季、新规则实施的第一个赛季)、条件的充裕程度(刷条件刷成这样很难忽略)、两个旋转相差时间不久、提级条件的顺序(第一个旋转上来就有DF了,就不用太在意后面出现的四级必要条件了),总之她就是一直这么做的,一直四级,大概也没有反馈说需要改改。稳妥的做法就是调换顺序,反正这俩都是20s超长联合旋转,这赛季她就换过来了。
咳咳,扯远了
二 安香怡能怎么拿四级?
(指自由滑里做双向旋转,短节目她已经四级了)
变刃必须要踢掉,想办法给第一条腿安两个条件
- 最简单的就是第一条腿的蹲踞向前保持8圈(SF+8),或者再做一个难姿折腿转(SF+SS),但是从时间上看,感觉很难...她转得已经挺快了但是第一条腿的蹲转也只有六七圈,不够8圈,做两个难姿的话,也一样,算上中间换姿,时间也比较紧,无法保证换足换向后的两圈。
- 再一个是加一个困难进入,比如Stars(是叫这个吗?),这样第一条腿的蹲转转个两三圈就够了,向前向侧都行是难姿就行。需要确保前面的躬身转不做困难进入,而且和躬身转的困难退出不是同一种类的(比如说她躬身转用内勾外勾出,CCo的难进就不能再是步法了),条件才不会重复。问题是我不知道她擅不擅长做这个...万一加了难进但是转速不好就得不偿失了
- 还有一个比较疯狂的想法哈哈哈,前面两种都依赖于“换向”充当四级必要条件,总是担心换向之后的姿态卡着两圈,干脆,就不要它了!第一条腿上做蹲姿变燕式,这就稳了呀,两个基本姿态有了,四级必要条件有了,换向之后的蹲姿就是意思一下,专注搬腿,炫个八圈收获掌声,完美~
前提是,节目前面部分完成得很好,这样裁判才可能上头。否则还是把顺时针旋转搁短节目里吧。她FCSp和CCo各有两套动作,自由滑和短节目各完成一套,排名是按总分排,总分是自由滑和短节目简单相加,那这四个旋转不管安排在哪套节目里,加起来的分数大致是固定的。
她现在旋转的分数也很有意思



不看定级,不看BV,不看GOE,就看五/七/九位裁判打出来的+2+3+4,去掉最高最低取平均。以前只是隐约感觉CCo的分,应该是有DC的高过顺时针的,但是没想过是碾压…
要是想让双向旋转在自由滑里多拿分,定级是一方面,CCo4比三级的BV高0.5呢,但是结合她两套CCo的分差,具体选什么动作也要很谨慎。目标不止是比短节目双向旋转的分高,还得比自由滑的蹲姿变燕式要高才行,不然就亏本了...
三 GOE
一) 换向后的腿的动作
蹲姿意思一下,专注搬腿

换向前后的姿态新增了躬身姿态和直立难姿,妮妮理论上可以直接搬腿,反正搬腿转两圈她肯定没问题。
但是,不好看
换向本来就比普通的换腿用时更长,搬腿的时间也长,如果最后赶时间搬腿转只保持三四圈,相当于没怎么转。
而且搬腿转出现在CCo里,一般是正腿换反腿然后搬腿,正换反比反换正快,这俩都比换向快;反换正之后只做搬腿转的我想不起来有谁,不过Lea SERNA (FRA)在比赛里做过第一跳腿上来就搬的CCo,小Liza和软卡在冰演也单独展示过I字转。看起来,不是很习惯...
我可能更喜欢经蹲姿或者非基本姿态搬腿…


短节目要求换足旋转每条腿不少于6圈,不够的话是GOE扣分项。自由滑不要求每条腿的圈数,只要求两条腿加起来不少于10圈,但是两条腿圈数不平均也是GOE扣分项。
女单比赛里好像很少会出现圈数不足的,毕竟短节目换足旋转只有一个CCo;男单短节目必须做C_Sp,因为转不够导致GOE是0或者-1的还挺多...Luc ECONOMIDES (FRA)一直是换向后做提刀燕,受时间限制能转几圈就随缘了,只转两三圈的时候就是四级,但是GOE为负
从蹲姿搬腿,圈数少不到哪儿去

拿定级肯定好拿,“换向”计在换向后的腿上,再做一个难姿,两个条件就有了,但是GOE呢?妮妮能整出来顺时针搬腿转,目标肯定不止拿个四级,还期待拿高GOE
三小姐把顺时针旋转放在前面:BV1eL411g7cn
宫原知子换向后有两个姿态:BV14p411Z7gY;BV1Jp411f78m;BV1Ec411h7XQ
Sonja HILMER (USA)换向后的条件也很有意思:
尽量均衡,尽量完整,而不是停留在“我会顺时针转”
二)第一条腿的动作

姿态单调只是我个人的感觉…不要在意…
用时和圈数方面,我觉得她留给CCo的时间也不短了,快18秒了?主要是换向慢,所以其他动作受影响。再cue一次千叶百音,这赛季短节目的旋转要起飞么?一点空都不留啊,等你刷到四级…上赛季这么让人头疼的是小白兔的CCo,妮卡的LSp和铁头的FCSp