灵魂拷问：你为什么不是马克思主义者？

回复 @qenb :唯生产力论最弱智最好反驳，首先它所说的生产力是指整个人类的生产力还是一国范围内的生产力。就按中国来举例，经过几十年发展，我国成为世界工厂。含义是什么呢，就是说本国的生产力不但满足自己国内人的消费，还将剩余价值输送到全世界特别是被输送到发达国家使得发达国家转移了产业从而转移了阶级矛盾从而迂回维护了世界资本主义体系，这也是本国是资本主义的最后堡垒那个笑话的注解。查看我国出口目录与产业值就可明白这种生产力不但能为本国生产还能为世界生产。前些年本国常提及的去产能结构转型即这种生产力富裕的副作用，生产力不是不够而是太多了，已经反过来危害经济钳制产业升级了，生产出来的水泥钢铁使得其利润比鸡蛋还低。其二，仔细观察唯生产力信徒脑海中的生产力，张口能源就是核聚变，星际殖民。闭口生产就是强人工智能，仿佛点石成金。但仔细一想，马克思所说的生产力是19世纪欧洲的生产力，它对阶级矛盾的批判也是建构在那个生产力之上，对巴黎公社的维护也是建构在那个生产力之上。倘若是唯生产力论信徒中的那个生产力，那就把马克思降低为耶稣了，提前几千年降世布道幸福彼岸的天堂。事实上唯生产力论信徒中的工业党脑海里没有一点生产力的另一端生产关系的影子。他们只是将现代科幻作品里的图景投射在马克思主义里面。甚至最低级的信徒只是鹦鹉学舌当局几十年前的官方话术。至于人性论，那就是唯心主义罢了，事实是现实塑造人性，物质生产观念，私有制生产私心私性，这是唯物主义特别是历史唯物主义的基本前提。实际上早期资产阶级在革命时批判不劳作的贵族土地阶级时，常常指出他们是人性贪婪的寄生虫，他们打造的旗号就是要革除土地贵族的人性，建立资产阶级劳动（早期资产阶级是将自己看做劳动的化身）的人性，这也是古典经济学持有劳动价值论的起点。至于调和论，任何调和论不过是观念上的调和，现实里屁股早已坐好了其生产现实所给予的预定好的位置，不值得从理论上过多关注

1.建议重修感性认识理性认识部分。

2.建议重修运动和静止关系部分。

3.建议重修主要矛盾和次要矛盾部分。

天下恶是，不外蠢和坏。

回复 @qenb :1.苏联两个五年计划直接飞越，换到现在，基因科技发展和信息科技发展，以及充足的余量和总GDP，说明宏观生产力够。

2.不把我恩导师放眼里？

3.社市

唯生产力论：生产力决定生产关系，社会存在 决定社会形态。一句话时候未到，什么时候到，不知道。

庸俗人性论：人心思变，欲壑难填。说的好像是对的，所以就让他去。

万物革命论：全世界的无产者联合起来。老子今天说什么都要革资本的命。

八卦优越论：幸福是对比出来的。底层过的这么差也配叫发达国家。

至高正确论：我们永远是对的。你反驳我们你有问题。

永恒利己论：有奶便是娘。只要有钱，姓马还是姓资，有区别吗。

实用无用论：存在既是合理。他的存在就说明他应该存在。

立场对立论：屁股决定脑袋。世上只有两种人，资本家和无产者；两者就应该你死我活。

秩序温和论：小富即安。简单的活着就是最大的幸福。

我完全坚定反对折衷主义，反对庸俗人性论，但对唯生产力论仅持有部分否定态度

回复 @勃兰登堡公社 :所谓人性，不同环境人性是不同的，一个没有太大贫富差距，生产力高度发展，人民生活美好环境下的人性，和现在的人性，差距可太大了

问题是到底多大的生产力才足够？似乎根本原因不是生产力而是竞争。我们好像就不把经济发展到世界第一就不行一样。而且要加紧时间，恨不得一步登天。要是慢几天，世界上其他国就会把我们消灭，并且其他国家永远在后面追逐我们的脚步，我们不能停，必须一直以最快的速度往前冲，才可以不被追上。世界上的资源不是无限的，生产力也不可能无限。但竞争可以是无限，这样争下去永远没有止境，除非世界上只剩一个人。

倒也不全是

回复 @夜奔--- :生产力决定生产关系，但生产关系反作用于生产力。也就是说，生产力达不到“一定程度”，是不可能真正进入更高阶段的社会形态的，这没有问题。但生产关系也不是一蹴而成的，是一个变化过程。在这个过程中，生产关系不断改变，也不断影响生产关系。唯生产力论者忽视或无视这个变化过程，以为变化是自然产生的，结果一定是欧美式的困局——经济高度发达，但生产关系落后，导致陷入停滞甚至倒退。只强调生产关系而忽视生产力发展的基础作用，就是典型的唯心主义陷阱了。

现在的问题是，我们也并没有真正找到继续前进的具体道路，就像小学生答语文题，知道是要回答修辞手法的作用，但就是说不清、说不好。另外，在一些领域也着实是在倒退，比如审美……

所以，即便是社会主义，也基本上不可能解决竞争这个基础性的问题（这应该是共产主义的论题）。但是社会主义却可以去思考如何进入共产主义。比如话语权，过去大家只靠报纸，没有话语权只能被动接受，所以公会是很重要的阵地。但是，流媒体的发展（生产力发展）打破了这一基础，公会的作用其实早就削弱了。这就是为什么前几年维权类节目能火了一把的原因——舆论压力更大，效费比相对更低，时间也许还更短。所以大家大概能够感受到，共产主义社会里，需要有一个平台，一个能以个人调动大量人关注的平台。

大致就像这样。

最难扳过来的应该是第三个了，就是相对主义，往往会滑向诡辩论，如果连一样事物都无法理解表明，一有时候不是一，那后果可想而知。现在回过头来看，学完高中政治课后，我也把马克思主义的唯物辩证法片面理解成相对主义了，虽然现在意识到了，但感觉很难改过来。

回复 @最后的骠骑 :都说不能一蹴而就，可是现实已经压的很多人喘不过气了。总而言之，要平衡发展的速度。老百姓有话语，但没权。只有相信舆论能够促进社会民主改革。不然表达也只是发牢骚。

回复 @千秋千 :生产力确实决定生产方式，但生产方式也会反作用于生产力，比如如果没有土地改革就不会有之后工业的发展，有的人想着先慢慢发展工业，但不进行土地改革能有第一个五年计划吗？

回复 @夜奔--- :要解决弱肉强食，那得找国际秩序的支配者，问问他们作为老大为什么这么没有追求。

问一个家里窗户外就架着别人枪、前几年才被人顶着家门口差点打起来的弱者，你为什么接受野蛮的弱肉强食？那是他能决定、能说了算的吗，弱者不过求自保、求和平稳定的发展环境。

还有种新来的人生经验过载，再不说点谜语嘲笑些“小朋友”他就要原地自爆。

回复 @Bili_4254356 :人性论是浮于表面的，没有看到深层次的东西。物质决定意识，人们不患寡而患不均是因为还有很多不均的存在，认真观察各个阶层内部，比如农民会因为同村的其他人种地更勤快收成多就反感吗，并不会，但是会因为自己的地不够多而别人有更多的地而反感。工人也是一样，只会反感付出和收入不符的人。

我觉得你说这些都有点道理，不过都是站在上帝视角所说的，他们根本就没有亲身经历过，还在那在自己的视角肯定是偏向自己，站在老板的视角，员工真的只是物品，但是你要明白，最多就是你不干了，或者被老板炒了，很少有人能跟老板掰腕子还赢了的

回复 @狠活年代 :你怎么知道调节的不好，嘴上说有什么用？国家一定是想调节好的，只是在摸索，别抱怨摸索时间长，你有好好的方法你提出来具体方案，真的需要时间的，就光一个市场经济提出，都憋了多久才敢尝试，最后成功，不是说说而已

我来硬答一下：

唯生产论错在只看到了生产力的决定性作用，没看到整个社会的主体是人本身，发展生产力的目的在让人有更多的时间空间发挥自己的体力和智力，实现人的全面发展

庸俗人性论错在没有把人看作是社会性的人，只从动物的自然属性来看待人，在社会中，唯有满足他人甚至的需要才是让人快乐的事情，有价值的事情

折衷主义错在强调改良，不讲究对社会彻底的改变，这是没有办法超脱资本主义的局限而实现整个人类的解放的

回复 @不会起三个字的名字 :相对主义中庸之道认为没有黑白对错，可以说没有立场。辩证法有对错更有立场，在特定的环境范围下是存在真理和谬论的。只不过辩证法强调的是不能走向任何一个极端，在坚持真理立场的同时，正反两面都要考虑，处理好主要矛盾和次要矛盾，就能避免滑向诡辩论

回复 @qenb :反驳人性论最简单的。

孟子那句话说得太对了。把山上的树砍光了，然后污蔑人家山的本性是不长树的。

用金钱吧人性腐蚀掉的人却说人都是好逸恶劳的。真是荒谬至极。

曾经看到一个说法，不要重农抑商，商人有两种，一种组织生产，贩运，一种投机倒把，两种都是挣差价，都要担风险，要鼓励前者，打击后者。所以顺延着这种说法，资本家也要担风险，老板挣不到钱也没法给员工发工资。。。直到看到了这个视频，谢谢up主，1.老板的确担风险，但是他们会转嫁风险，而雇员就是他们转嫁风险的对象。2.资本家们都会用话术引导你去做到资本家的位置上替资本家考虑，而不会引导你去考虑雇员。（自我认识，望我自勉）[OK]

另外再感谢up一次，同志望加油。

当你深入的了解了马克思主义你会成为一个马克思主义者，当你深入的了解资本主义以后你会成为更加坚定的马克思主义者。

紫本家和他的朋友穿过紫本家的工厂。

朋友问道：你刚才跟那人说啥呢？

我叫他干活快点，紫本家答。

你付他多少钱？朋友问。

紫本家：一天15块。

朋友问：那你哪里来的钱付他？

紫本家：我卖货得来的。

朋友问：谁造的货？

紫本家：他（工人）造的。

朋友问：他一天造多少钱的货？

紫本家：50块钱的。

朋友总结道：那么，不是你付他钱，而是反过来他付你一天35块钱让你叫他快点干？

“嗯…”，紫本家马上说：机器可是我的啊！

那你怎么搞到机器的？朋友问。

紫本家答：我卖货的钱买的。

朋友继续问：那是谁生产的货物？

这一回紫本家对着他朋友（以及媒体和学校）叫道：闭嘴！搞不好他就听到了。

看到弹幕感觉真是好笑。

中产是什么？

在马克思主义里有中产？

中产只不过是一群无产阶级罢了。

资本论中阐述的很清楚。

什么是资产阶级？

对生产资料拥有所有私有算的叫资产阶级。

什么是无产阶级？

出了自己本身一无所有的叫无产阶级。

中产是哪个阶级？他们有生产资料？

当资本家不雇佣中产们，他们同样一无所有。

还没看视频，不过想说在上大学思政课之前我和他们一样不信，上了课以后我发现思政课的老师要比那些一无所知夸夸其谈的人强的不知道哪去了。他们会辩证的看问题，除了必须讲授的知识点，其他个人观点的讲述都不是随意给一个定论。我印象最深的是毛概老师第一堂课讲他也不是像有的人说的洗脑那样的相信，他自己去了解了，发现其中真的有很多很有道理的东西；他说思想是自由的，即使你天天洗脑，机械式地传输你的理论给别人，别人不信还是不信，但是一旦别人真正的体会到你的理论的科学性、有道理之处，相信会自然而然的产生，思想就传播了，这是一个很自然而然的过程。我觉得很有道理，一开始是被各个思政课老师的人格魅力感染，后来听他们辩证地论述，让我觉得有理有据完全信服。所以我再也不受到旁边人那种听风就是雨只会批判说洗脑洗脑的人带了，至少辩证是让我觉得非常理智的一件事。实践出真知，比起每一步都有理论的学科，我觉得那种张口就来的愤青才真让人看了笑话。