直播连线｜抗衰学者是否应该和商业公司合作？如何看待生物极客？
上月15日晚，时光派直播连线了国外长寿领域知名KOL——Nathan S Cheng，共同探讨了我们何时能终结衰老。
Nathan Cheng，物理学专业背景，中途辍学从零开始投身抗衰大业，在短短几年内成为长寿领域知名KOL，受到David Sinclair、Brian Kennedy、Nir Barzilai等诸多业内大咖的支持与关注。
他以消息灵通而闻名，曾提前一年“预告”沙特皇室成立Hevolution基金会，这一消息今年6月才为大众所知。
以下内容为采访节选，有删改，观看完整内容可见文末。
Q
你在攻读物理学博士时，为什么突然中途退学，最后转向长寿领域？
A
我之前在多伦多大学攻读物理学博士学位，主修量子光学，就是用激光把原子冷却到低温。读了两年我开始疑惑这样的生活有什么意义，于是放弃了博士学位，用一年半的时间在世界各地旅行，想弄清楚我到底该做什么。
后来我觉得如果生命短暂的本质令人沮丧，那么也许我应该研究衰老。但那时我对生物学一无所知，我在高中时连生物课都没上过，因为我觉得这门课主要是死记硬背，有点无聊。
我在网上自学生物课，还创建了一份通讯简报，把我对长寿科学与产业发展的思考写下来。刚开始自然没有什么人读，但6个月后读者开始爆发式增长。
后来我又做了一个播客，主要采访抗衰领域的公司创始人，在这个过程中我认识了Erik Tornberg，我们一拍即合，成立了一个帮助创办抗衰公司的社区。
Q
您与抗衰领域许多科学家、投资者有着紧密的联系。当初沙特基金会Hevolution Foundation宣布成立的消息在业内引起轩然大波，但一年前你就在推特提到了这件事，你的消息来源是？
A
很早之前，Nir Barzilai就和我谈起过Hevolution Foundation。（编者注：Nir Barzilai是首个抗衰老临床TAME的负责人，曾表示基金会将提供1/3的费用）
我的大部分消息是从时事简报和推特上获得的。当你把想法写在网上，写得多了，人们就会主动找到你，告诉你一些事情，这就是互联网的魅力。
图注：几乎抗衰领域所有专家都在推特上关注了Nathan
Q
你平时吃什么补剂？
A
如果你问的是二甲双胍、雷帕霉素或NMN一类的抗衰补剂，我的答案是什么也没吃。
我认为吃什么补剂应该问医生，因为这取决于每个人的年龄和具体情况。一个80岁的老年人，患病风险很高，那他服用补剂的风险和年轻人肯定不同。
Q
在抗衰领域中，许多科学家都在生物科技公司任职，或者彼此有利益关系，比如大卫·辛克莱和Sirtris，布莱恩·肯尼迪和PonceDeLeonHealth。一方面，这或许有助于他们获得更多研究资金，但另一方面，这样的商业化是否会降低相关研究的可信度？
A
大型制药公司往往被认为是垄断的奸商，存在许多争议，因此一些年龄比较大的学者可能会对这样的合作有偏见。
但我认为这么做合情合理，甚至可以说科学家有责任有义务去推动这样的商业化。
如果你是一名科学家，发现了一种可以彻底改变人类健康的物质，它能解决年龄相关疾病，减少痛苦，那你就有责任把它从实验室推向诊所。
但是，药品与补剂之间存在着微妙的界限，所以同样的道理可能并不适用于补剂。
我并不是说补剂中不包含有效的抗衰成分，毕竟二甲双胍、雷帕霉素等药物也是从天然物质中提取出来的。然而许多抗衰补剂在没有科学依据的情况大肆营销，普通人很难区分是炒作还是补剂的实际功效。
因此，补剂的商业化需要稍微保守一点。
图注：直播截图
Q
一些生物极客会使用激进甚至疯狂的方式变得更年轻，你如何看待他们的行为？
A
我把生物极客分成两类：
一类会购买各种各样的设备来刺激大脑，或者每天服用30多种补剂、处方药和非处方药，很难区分其中哪些做法真正有效。对此我既不支持也不反对，只想建议他们做下检测，根据身体指标调整抗衰方法。
另一种生物黑客，他们在不同的司法管辖区做基因疗法的实验（编者注：在美国，基因疗法临床实验需要获得一系列批准，因此有人会选择去其他国家接受相关治疗。）
如果接受治疗的人对背后的风险有充分的了解，那我尊重他们的选择。但是会选择这种激进方法的人，通常是那些不太了解疗法原理的人，这其实很危险。
Q
如今长寿公司的数量正在经历指数级增长，但同时一些老牌抗衰公司逐渐没落甚至销声匿迹，比如Elixir和Unity，对此你怎么看？
A
Unity的临床实验失败了，业界一片哗然。但大家没有必要担心，因为大多数公司和90%左右的候选药物，都会在临床试验中失败，衰老领域自然也不例外。失败是我们必须习惯的东西。
目前大约有150家长寿公司，大多数还处于起步阶段。我不确定其中有多少公司正在进行临床试验，可能最多不超过50个。只有走到这一步，我们才能够证明一些物质是否有抗衰的效果，才能通过商业化获得收入，才能进一步开发其他药物。
虽然Unity遇到了一些问题，但它目前仍有针对老龄眼病的II期临床试验，今年也许会迎来积极的结果。另一家抗衰公司Bioage也有两种处于II期临床试验的药物，可能会得到一些有用的数据。
图注：Unity的UBX1325主要用于衰老相关眼部疾病，目前已经进入二期临床
我们正在等待从0到1的变化，但这可能还需要至少5到10年的时间。
Q
你认为我们的最大寿命是多少？
A
我不知道，就发展速度而言，许多事情都可能在未来40年发生变化。你想想40年前，当时的情况和现在完全不同，因此我们也很难预测40年后寿命会发生什么变化。
但我相信我们会在未来的某一天解决衰老问题。我不知道这是否会在我的有生之年实现，这可能是几十年后的事情，也可能是一千年后的事情。
但我能肯定的是，我们一定会在某个时刻解决衰老问题，否则就等于认为我们会在某一时刻停止在健康方面的进步。
以上内容为部分亮点整理而成，由于篇幅所限，无法将直播中Nathan对“第一款抗衰药什么时候上市”“对中国抗衰领域的看法”等问题的回答全部囊括。想要了解完整直播内容，可在评论区留言。
—— TIMEPIE ——
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