【訪談翻譯】對某位工作ニコニコ稿件數據的人所進行的訪談

訪談原文：https://note.mu/oniku_kurumi/n/n9800b65da04d
(訪談發表時間：2019/02/27)

翻譯：FILVSS Aster (奶油蘑菇、陶大知之FIL三部曲)
*如需轉載請私信。

陶大知：其實想翻這篇訪談很久了，因為很想知道工作者的心態到底是什麼。
特別感謝蘑菇大佬願意幫忙翻譯x
雖然不知道訪談原PO是怎麼訪談到工作者的，但不管如何，還是希望大家能夠冷靜對待。
順便說一下，「ニコニコ工作員」在3月初可能因為Pixiv官方追殺，目前已經停止運營帳號並將業務轉移至其他的工作者。
工作的現象一直都在，不過總會有盛行與不盛行的時候。
希望大家能夠不要太在意數據，支持創作者繼續創作下去才是最重要的事情。
本篇訪談翻譯也不斷論工作的正確於否，也不對工作者做任何評價。

那麼，我們就開始閱讀這篇訪談吧。

訪談者序言

初めまして、こんにちは🎶

初次見面，大家好

普段はニコニコ動畫でボカロ曲紹介をメインに活動しています、バーチャルボカロリスナーの禦丹宮くるみと申します❗

我的名字是御丹宮，平常主要活躍在推廣V曲上面的 虛擬VOCALOID聽眾「Virtual VOCALOID listener」

活動のひとつとしてボーカロイドファンの中で話題のトピックを纏めて紹介する生放送などを行っており、今回はその一環として今大きく話題になっている某サービスへの取材（のようなもの）を一問一答形式で行いました👐

作為活動內容的一種，將現在VOCALOID粉絲中的熱門話題進行整合介紹並進行直播。這次，作為活動其中的一環，我將對現在引起熱議的某種「服務」以一問一答的形式進行採訪。

「工作」や「某サービス」が分からない方はどうかそのままでお楽しみください。

不明白「工作」和「某種服務」是什麼的人一定要看看哦。

この記事は個人対個人間の中で行われたやり取りを纏めたものに過ぎず、工作に対して肯定/否定をするものではありません。

這個記事僅限於個人對個人間的對話進行整和。並非對工作這種行為進行肯定或是否定的評價。

訪談正文

* くるみ(Kurumi) = 御丹宮Kurumi (訪談主持人)，為深粉紅色文字。

* ■■■ = 某工作者，為藍色文字。

くるみ「初めまして、突然のDM失禮します。私、Vtuberとしてボカロ関連の活動をしている禦丹宮くるみと申します。
―中略―
こちらで■■■さんを取材させて頂くことはできないでしょうか？
工作をやるに至った理由やボーカロイドへの思い、等について批判的/肯定的な傾向なくフラットな対談ができればと思っています。 」

Kurumi「初次見面，很抱歉突然給你私信。我是御丹宮Kurumi，目前以Vtuber身份進行和VOCALOID相關的活動。
(中略)
我這邊想對OOO桑進行一個採訪，大致內容是（對xx）進行工作的原因以及對VOCALOID的一些看法，希望可以做一次非批判也非肯定傾向的平和的交流。」

■■■「ご連絡ありがとうございます。そうですね、回答に締切期限等なければ取材OKですよ」

謝謝聯絡。如果沒有回答的時間限制的話我這邊是OK的。

くるみ「ありがとうございます！よろしくお願い致します。」

好的，那麼請多多關照。

關於帳號運營的一些問題

くるみ「中の人は1人でしょうか？それとも複數人でのグループでしょうか？」

請問中之人是只有一個人呢？還是說是一個多人的小組形式呢？

■■■「グループです。解析とプログラミング班がいます。何人とは言えませんが・・・」

是一個團隊，分為解析和編程開發兩個小組。具體幾人不方便透露。

くるみ「現在どの程度の利用者が居るんですか？」

現在大概有多少利用者呢？

■■■「70人です。ボカロや歌ってみた支援での利用が多いですね。」

70人，對VOCALOID和翻唱進行支援的利用者比較多。

くるみ「ニコニコ動畫の規約上の「｢niconico｣のサーバーに過度の負擔を及ぼす行為」あるいは「運営會社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為」に觸れているのではないかと思うのですが、ニコニコ運営から何か動きはありましたか？ （アカウント停止措置など）」

NICO動畫上的規則中提到：「對Niconico的服務器造成過度負擔等影響的行為」，以及「未獲得運營公司（Dwango）許可的販賣、拍賣、金錢支付等類似行為」。我認為你可能已經觸及到這些條例，所以想問一下NICO運營方對你的行為有採取什麼措施嗎（例如封禁你的賬號）

■■■「Botっぽい挙動をしているアカウント、つまり工作に関與したアカウントはおそらくニコニコ動畫內のユーザーアクティビティとの照合で発見しており、

工作がなされた後に強制退會させたり再生數・マイリスト數が増えなくなったりコメント・タグ編集禁止措置が取られたりしています。

あとアカウント登録やニコニ広告など多くの方が複數個アカウント作って自動化したいと考える領域は畫像認証を出してBotを弾いています。

多くの方はアカウントを自動で作成できずに工作を斷念しているはずです。

活動方式類似機器人的賬戶，也就是說涉及到工作的賬號，有可能會被NICONICO內部人員查看用戶活動並被發現（是機器人）

工作之後可能有例如被強制禁用賬戶，再生數和MYLIST數不會再增長，評論（彈幕）和tag無法編輯等禁止措施。

然後就是賬戶的登陸和NICO的投放廣告數之類的比較多的人可能會創建多個賬戶想進行自動化，結果就是彈出畫像認證然後被判定為機器人而被彈出。

大多數的人因為不能進行自動註冊賬戶而導致放棄了工作的念頭。

工作員への対処の話になります。

私が大いに參考にしている http://nico2s.com という工作サイトが數年前にあったのですが、あれは運営の圧力で潰れましたね。

それと匿名性を考慮していない工作員には運営直々の警告が來たりしてるはずです。

■■■は過去に運営から排除された工作員から得た反省をもとに運営されています。

工作を機械的に対策するのは難しいです。というのも、工作っぽい挙動を事後的に対処することは可能でも、されるまえに水際で排除するのは難しいようです。 」

然後對於工作員的處理的話題。

對我來說具有相當大參考意義的工作站，http://nico2s.com，數年前雖然還存在，但因為運營的壓力已經關閉了。

然後，對於沒有考慮匿名性質的人員來說，應該是會直接收到運營方面發來的警告的。 OOO是基於過去被運營排除出去的工作員方面得到的反省來運營的。

簡單機械地應對工作這件事是非常困難的。不如說，類似工作的行為，在事後應對雖然有可能，在工作中途甚至是工作前就進行排除應對是相對困難的。

關於工作的問題

くるみ「もし可能なら今の工作界隈とも呼べる集団について、経緯や工作の歴史などを紹介して頂けないでしょうか。」

如果可能的話，能介紹一下現在被稱為工作團體的過程和工作歷史嘛？

■■■「集団でやってるところは今ほとんどいないと思います。

現在皆さんが迷惑に感じる程度の大規模の工作にはだいたい私自身か、私の作ったツールが利用されています。 」

工作團體現在在進行的活動基本上已經沒有我的事情了。

現在讓大家感到迷惑的大規模工作，大部分是利用我所開發的工具來進行的。

くるみ「「工作」と言われる行為をご自身がやり始めたきっかけは何ですか？ 」

被稱為「工作」的這個行為，從您自身來考慮的話，開始的契機（理由）是什麼呢？

■■■「はじめニコニコに出會った頃、なんとなく検索するだけで再生數などに興味を持つことがなく、ランキングは知りもしなかったです。

最開始發現NICONICO的時候，只大概知道搜索，對於再生數等等的指標沒有多少興趣，甚至對排行榜也沒有什麼了解。

そのうちボーカロイドという技術や歌にのめり込んで、「もっと効率よく良い動畫を探り當てるには？」と考えるうちに再生數が多い順にボカロを巡るようになり、

例えば気に入った曲の記録的な瞬間に立ち會うべく「ダブルミリオン支援！」などとコメント。そして、再生數を水増しする目的でブラウザをリロードしたりようになりました。

在這期間，我沉迷在VOCALOID的技術和歌曲之中，想著“有沒有辦法更高效的找到好的動畫？”的同時，開始按照再生數升序排序的方式逐個觀看VOCALOID的動畫。

例如為了看見喜歡的歌曲的紀念性的瞬間，開始刷「助力200萬播放」等彈幕，並且為了增加播放而不停的刷新網頁。

しかし、リロードしても再生數が増えなかったり、アクセス拒否されることに気づいた私は、カウントアップは何が基準になっているのか調査し始めました。

但是，即便是刷新了播放數也不會增加，網頁訪問也會被拒絕，注意到這件事的我，開始調查再生數增加的判斷是基於何種基準來進行判定的。

するとここで初めてランキングというものがあることに気づき、じきに信じられない勢いで再生數が増やす「工作」の存在や、名前がついた大物の「工作員」がいることが分かりました。

這之後，第一次注意到有排行榜這種東西，也在不久以後知道了被稱為“工作”，也就是以令人難以相信的速度進行播放數的增加的這種行為的存在。也知道了大規模工作員的存在。

そのとき感じたいい曲や流行でランキング順位が決まっていると思っていた秩序が數人の介入で覆されるといったワクワク感は現在も私を工作に関與させる原動力です。 」

那個時候我覺得用排行榜的來決定一首曲子是否是好，是否是流行，這樣一種秩序僅憑藉幾個人的介入來顛覆，這給了我一種興奮感。也是我現在進行工作的一個原動力。

くるみ「「工作」をやっていて良かったこと、悪かったことは何ですか？ 」

工作這件事好的地方和不好的地方是什麼呢？

■■■「ニコニコ內外からさまざまな反響が得られる楽しさはあります。

良かれと思って支援した投稿者が存外に目立つことを嫌って動畫を削除してしまったときは工作そのものが意味のない行為であるどころか逆効果かもしれない。そう悩みました。

工作で大當たりするケースもありますし、數字が盛られた動畫は発見されやすいので良い方向に働くケースが多いのですけど・・・

■■■利用者には自己責任でやってほしいです。 」

從NICO內外收到了各種各樣的反響這件事很讓我開心。

但是因為支援了自己覺得不錯的投稿者，意外地讓投稿者覺得太突出以至於最後因為厭惡這個行為刪掉了相關的投稿這件事情，使得工作失去了它本身的意義，甚至有可能出現反效果。這是令我困擾的事情。

因為工作而獲得名氣，數據變得好看所以稿件容易被人發現這樣的案例也有很多。

但對於利用者來說，希望他們能自己承擔這樣的責任。

關於VOCALOID的提問

くるみ「ボーカロイドは好きですか？」

你喜歡VOCALOID嘛？

■■■「好きです。キャラ愛とかはないです」

喜歡，但是並沒有“對於角色的愛”這種東西。

くるみ「どんなところが好きですか？」

喜歡些什麼地方呢？

■■■「音楽です。色んなジャンルを知りました」

音樂。從中知道了很多音樂的類型。

關於今後的一些提問

くるみ「ニコニコ動畫のランキングにどうなって欲しいですか？」

你想讓NICO動畫的排行榜未來變成什麼樣呢？

■■■「あまり期待してないです」

並沒什麼期待的。

くるみ「「工作」に対しては批判的な意見が多くを佔めるように思います。今後辭める予定はありますか？ 」

對於工作，好像批判性的意見會比較多。今後會考慮金盆洗手嘛？

■■■「需要がある限り工作サービスは続けます。工作サービスが続けられなくなったら収支がマイナスになるし辭めるでしょう」

僅限在別人有需求的情況下我才會進行工作。如果無法進行工作導致收支赤字的情況下可能會不做了。

-FIN-