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黑夜辩白昼,为什么总是扎克.施耐德?(五)

2021-01-28 14:33 作者:建湖小镇青年  | 我要投稿

一些知名的美漫编剧、画师都这样说了,说明他们也讨厌施耐德的设定,认为他是歪门邪道!施耐德滚出dc!

那这些dc前辈们就一定是对的吗?

那倒是不一定,是人就会出错,就会有不同,但施耐德这块,他们权威的很。

那他们说什么想什么就代表你也得一样是吗?

他们说出了我的心声(让我怼扎粉时有了粗壮杠杆),简直不要太对。

他们的作品之所以成为经典,是因为什么?

销量,历史机缘,奖项,受众,因素太多了,经典就是经典。

那bvs也有这么多受众,且还在增长,为什么就一定是烂片,蝙蝠侠就一定是ooc呢?

这些粉丝不过是被洗脑的饭圈小鬼,和施耐德一样浅薄的很,所以才这么好骗...等等,你在诡辩!像你这样推,任何烂人烂片都能洗的白,那世上还有什么绝对的定论!

是啊,凡事无绝对...

 

所以是你对。

 

番外篇之二  当我们聊起蝙蝠侠的时候

 

万字长文预警

 

声明:所有的关于扎导的连载文章里,只要是提到漫威、诺兰,以及其他所有的dc/漫改作品,目的不是要踩一捧一,而是例举在相同的情况下,讽刺某些人却只抓着扎导不放的双标行为,言尽于此

 

01  一些争议

 

这几年关于本.阿弗莱克饰演的蝙蝠侠的争议就没断过,蝙蝠侠杀不杀人的话题被各个平台的用户们大大小小、正儿八经的讨论(互撕)过多次,制造了不少的流量。

 

“会杀人的蝙蝠侠就不是蝙蝠侠了!”

“蝙蝠侠只要开了杀戒,就(嗜杀)回不了头了。”

“要拍杀人的蝙蝠侠,不如去拍惩罚者,别祸害(我们家)蝙蝠侠!---别人杀人可以,蝙蝠侠不行!”

“漫画里文武双全的蝙蝠侠各种无脑出丑,渣导就是个超人毒唯蝙蝠黑!”

 

既然都写了扎导,提到bvs,提过玛莎了,说不想写蝙蝠侠是假的,我从小喜欢的第一个美漫英雄就是他,但同时我真的是有点怕写,不杀的复读让我耳朵起茧,以至于对蝙蝠侠三个字感到淡淡的不适...

 

无所谓了,就这一次,我也来谈谈扎导电影里的蝙蝠侠以及我眼里的蝙蝠侠。

 

身体里那个不理智的杠精又上身了,以下文字请酌情阅读。

 

bvs版蝙蝠侠出现在2012年诺兰《黑暗骑士崛起》(三部曲完结)几年之后。在《城中大盗》、《逃离德黑兰》后,本.阿弗莱克凭借导演才华已经迎来了事业的第二春,但自从他被选为蝙蝠侠的消息官宣起,就伴随着非议(盖尔.加朵的神奇女侠也是)。当年有人向白宫请愿,抗议这一选角,要求让大本在余生里不得饰演蝙蝠侠,原因可能是源于他的“面瘫”式演技以及早前出演过的《夜魔侠》的负面印象(小时候觉得这电影简直酷毙了)。

 

这是本蝙的第一张定妆照,不少人觉得他面罩上的耳朵太短,胸前的蝙蝠logo又太肥,可以说这套制服的设计理念处处与前代电影的蝙蝠侠不一样。直到2021年的现在,一张神奇女侠提着头颅的照片还是能引发巨大争议,关于扎导的一切所会引发的一切关注,从过去到现在,从未变过。

 


我当时给所有的好友都转发过bvs的首款预告,这支预告把“暗黑”风格渲染的淋漓尽致。布鲁斯韦恩对着张开“血盆大口”的战衣在凝视,就像深渊在对视着深渊,许多人觉得大本的“屁股下巴”真香了。

 

bvs上映后直到今天,对扎导和本蝙不满的人(dc黑/dc粉/原教旨主义蝙蝠粉/蝙蝠吹/扎黑/诺兰版电影粉/看了几本蝙蝠侠漫画或黑暗骑士电影刚刚入坑的路人粉等等)大概有以下不满(括弧是up强塞的个人私货):

1,上面提到的制服问题,还要补充一点,他们觉得这让大本看上去肥和憨

2,开局就选年龄偏大的大本出演,中年蝙蝠侠与年轻的闪电侠站在一起很别扭,dc宇宙拍不长

(我记得唐尼已经出演了十几年钢铁侠了啊,粉丝们巴不得再演五十年)

3,还是设定问题,死的竟然是大少迪克,夜翼电影被自嗨施耐德堵死了,连带着大本solo剧本难产,多年没有进展

(最新消息是17年华纳决定魔改JL的时候已经想换掉大本,结合那版电影里处处让本蝙表现不行甚至自称要退休的操作再想想吧,明明bvs结尾蝙蝠侠是要老骥伏枥重装上阵的)

4,蝙蝠侠竟然疑似性瘾,靠打炮治疗心魔

(众所周知,布鲁斯韦恩就是圣人蝙蝠侠,不是花花公子)

5,JL没拍几部蝙蝠侠就要被安排战死,喜欢黑深残的施耐德果然自嗨

(复联1于2012年上映,复联4于2019年上映,正常周期下,不会每年都有集结大事件,以下是dc不正常周期:mos与bvs间隔三年,魔改JL于2017年上映,时隔3年多的原版JL即将于今年三月才千呼万唤始上线,JL2遥遥无期...太好了,华纳用再也看不到续集的代价为你们换来了蝙蝠侠逃过一死)

6,口口声声改编(取材)自《黑暗骑士归来》,但就bvs剧本和蝙蝠侠塑造的水平---通通不如直接照搬原著漫画

(守望者是逐镜翻拍论警告)

7,dc一哥变成了超人毒唯施耐德用来衬托超人的配角,私心太重

(慢着,我记得mos时有人还说扎导是超人黑呢,他到底什么成分)

8,上映前施耐德夸口蝙蝠侠手段高明,正片里还是用氪石的老路子,施耐德忽悠旁人贴金自己起来一套,实际水平又是一套

(难怪这么多被认定是邪教的粉丝支持他,破案了)

9,蝙蝠侠被降智,漫画里总有B计划的“世界第一侦探”:莽,被卢瑟耍的团团转

(我记得黑暗骑士三部曲里贝尔每一部都被反派设计啊,第一部宅子都没了,后两部精神和肉体上还被虐的惨到不行啊...但他和本蝙作为蝙蝠侠一样的就是过后的坚持。我们看蝙蝠侠电影到底是先看故事,再在每个不同故事里体会每个相同的人物的不同精彩,还是先带预先私立的人设眼镜去指指点点新故事呢)

10,长久调查过超人的他,竟然对超人的养母一无所知,并且轻易就和不定时炸弹罢手言和

(具体洗地言论可参看前面up关于玛莎的文章)

11,蝙蝠侠挂哔属性全无,决战毁灭日时不是在逃跑就是在观战,人类巅峰/正面刚达克赛德的dc一哥被塑造得如此尴尬

(以前见过打差评的大喊:我就要地狱战甲硬刚毁灭日我就要我就要)

12,蝙蝠侠救玛莎的打戏没的说(也见过挑刺的,比如为什么不放烟雾弹,气氛是有了但观众看什么),但是他太残暴了

(所以这里战斗挂是开了,但是还是不满意,这边建议蝙蝠侠下次对付大量歹徒时还是要掌握每一次每一下手脚的劲量--点到即止,最好做到每一次每一下下手之前先快速在大脑里思考一遍眼前的人值不值得打以及打了后对他的余生有什么影响,如果大脑过载则可以考虑更换机器大脑,这就完美了...哦,没有下次了,最能打的本蝙如你们蝙蝠粉所愿出局了)

13,蝙蝠侠各种机枪啊哒哒哒哒哒哒-----杀人了,踩到内核/原则/底线了,是可忍孰不可忍,离谱的是在此前提下,小丑还在自杀小队里活蹦乱跳

(不杀小丑是狗屁不通,杀掉小丑就是堵死后续,蝙蝠侠开始杀人是不是就得杀掉所有人?入魔道的聂风还有保持清醒的时候呢!所以还是你们对...慢着,小丑粉丝站起来说丑爷这么强不能随随便便死你家蝙蝠侠就是被玩剩下的所以他们不服)

14,这样的蝙蝠侠说穿了就是换皮的惩罚者,且在主宇宙电影世界里这么搞,容易带歪路人对dc .不杀人.一哥的印象

(所以按此条条框框,整个不照着漫画拍的漫威电影宇宙都该被算作是所谓的异世界,合情合理)

15,你扎哥/爹/教主不仅不反思不道歉不承认自己搞砸了自己就是菜,还在公共场合辱骂蝙蝠侠粉丝活在梦里,早年还扬言要安排蝙蝠侠在监狱被鸡歼,外网都在抵制他,美漫前辈没人喜欢他

16,施耐德怪不得ooc,对美漫理解不深,看漫画只看图不看字,黑归漫画就没死人,他偏说蝙蝠侠一直在杀人

(所以对美漫理解没有各位好的他拙劣的照搬漫画图片拍出了之前没有导演敢拍的守望者...额,应该是照搬图片拍的吧,应该是的吧)

17,现实已经很冷峻了,我们就是要在幻想电影里做做美好的梦(并只在施耐德幻想电影里挑各种骨头),但施耐德一个处处考虑现实生活中超级英雄怎样怎样的导演,可以定论说他自己都不信超级英雄,他能拍好蝙蝠侠吗,他能不ooc吗,他不能

18,我们口口声声完全理解人人都有自己的哈姆雷特的道理,但是要建立在电影成功的前提下(漫威电影成功了,所以逃过异世界以及ooc警告),贝尔蝙也有误杀(所以还是很不容易的承认别的电影里蝙蝠侠也杀人了)但就是让人信服/看得不别扭,你扎导拍电影讲故事塑造角色就是又菜又想塞私货还赔了拿到金酸梅了,所以以上指责通通成立。

19,什么?蒂姆波顿的蝙蝠侠直截了当的杀了好几个人了,还嘴带冷笑?那可能年代太早我完全忘记了,忘了的部分我脑海里没有存档,等于就是不存在的,再说了人家是大师、电影是经典,你bvs(省略300字奖项票房相关)不配。

 

嘿,如果你是路人粉,是不是这一套连招下来,你也快成扎黑了呢?

 

当然,扎导影迷/粉丝的言论也大致例举如下:

1,本蝙真香,看看这俊毅忧郁的脸庞,看看这屁股下巴,看看这体型,他简直是漫画里走出来的

2,扎导电影里的蝙蝠侠是有史以来最能打的蝙蝠侠,游戏一般的打击,再看看这令人恐惧的体型和力量感

3,扎导电影里的蝙蝠侠是有史以来最还原漫画的蝙蝠侠

4,在电影里强行贯彻不杀原则,战斗起来会很不好处理,这不现实,吐槽假的观众只会更多

5,这里的蝙蝠侠是经历罗宾死亡,又被超人刺激,卢瑟拱火的人,偏激暴戾很正常

6,片尾营救玛莎的机会/超人的战死,让他重新成为了更正常的蝙蝠侠

7,本蝙别走,再演下去吧!求你了,嘤嘤嘤。

 

 

02  一些洗地

 

首先来看看制服问题,bvs的蝙蝠侠是个融合了漫画、动画一些元素的新创造(闪电侠的制服同理,海王的一切设定则更接近于完全原创)。最直观的包含:身材、制服、动作、脸型等等。

许多扎粉不停说本蝙是最还原漫画的蝙蝠侠,他们只是话没说全,还原的是以上的一些元素,而扎黑diss的还原漫画与在超级英雄电影里找现实感在本蝙身上并不矛盾,是可以共存的。

 

蝙蝠侠的设定卡在了一个微妙的中间值,年龄上,他不是新手,不是青年,却又没黑暗骑士归来版老爷那么大岁数,既过了青年,又远未到退休,就是可以跟着正联奋斗十几年再退休/战死的模棱两可感觉,对,隔壁钢铁侠就是这样的

(本来扎导拍个十年等主线完结时就是dc重启日,更年轻的蝙蝠侠不论是闪点也好,直接让后来的导演另起炉灶也罢,都可以直接出现了,这么说不知道大家能不能理解,马导蝙蝠侠不是不该出现,而是在本蝙没有个人电影扎导只拍一部JL的前提下提早出现了,现在各玩各的,两个蝙蝠侠同时存在,反而貌似既来之则安之---不算什么问题了)

 

而大本体型在接近黑归老爷的同时又没有那么过分夸张的虎背熊腰,更像三次元人类---比较巅峰的那一种。以前我也觉得他穿上制服显肥,有的时候还看上去憨,直到我看到一张他身着蝙蝠衣流着汗微微喘息着朝罪犯走过去的片场花絮动图,再结合他在影片里健身时让人惊艳的完美身材,那披着制服的人形怪物既视感混合着猛男的荷尔蒙,瞬间真香了。这个男人,是确确实实的精壮,才不是肥。(bvs的夜戏打光配合调色有时显得本蝙面罩的脸部细节不足,导致许多时候看上去只有一双眼睛转来转去,有点憨,是个小缺憾)

 

bvs蝙蝠侠是个复杂的混合体,有种混沌的不确定性:既暴戾,又保持着侠义之心。一方面,他对员工有情有义,他安慰着失去父母的小女孩,他救了一囚牢的女性,他为了为人类(提前)铲除隐患,抱着必死的心,做了一系列准备,他身为人类(也会恐惧,比如在超人变“硬”时下意识的后退)没有对毁灭日视而不见。为了不让克拉克失去母亲,不顾伤痛立马跑去干翻了一支武装队。

 

另一方面:他多年的坚持演变成了偏执,在大都会那天之后仿佛患上了新的ptsd,他从变身为罪犯的恐惧到变得越来越让所有人恐惧。

 

《侠影之谜》里,布鲁斯想到利用恐惧化身蝙蝠侠来打击犯罪,而此方法成功的滋味又让他无所畏惧变得更强。在《黑暗骑士》里,我们看到了不畏惧蝙蝠侠的小丑。而几年前在影院里看《黑暗骑士崛起》的时候,看到贝尔被扔井底,我又想到了恐惧是把双刃剑,但不代表就会被恐惧吞噬本身,布鲁斯怕了,敬畏恐惧,因为恐惧而小心翼翼的做出攀越的每一个动作,最终逃出生天。

 

在bvs里,也有恐惧的描绘,还记得那个本蝙第一次身着蝙蝠衣化身为人形蝙蝠的出场吗?画面就像被昏暗的黄色灯光给带着一起融化模糊了。本蝙蝠,第一次,让我在大银幕上感受到了这个复杂英雄想带给人的恐惧。搭配着一囚笼的女性被救却不敢离开的微妙气氛。这个版本的蝙蝠侠是真的卡在一个微妙的处理点,既是行侠仗义者,又让普通民众都谈之色变。

而布鲁斯内心的恐惧,通过一开头的神仙打架的怒目而视,再到阿福的点拨,再到几个梦境的映射,如此走下去的终点---人蝠吞噬了布鲁斯韦恩,你内心惧怕的心魔/梦魇成为了你自己。

 

但,为时未晚,bvs里他的一切作为因氪星人而起,又在那晚因氪星人而促使他自己踩下了刹车。

 

一匹马,从迷雾之中,经过被惊虑笼罩的布鲁斯韦恩的身旁。

后来在正义联盟里,归来的黑暗骑士,骑着黑马,为寻找圣杯而踏上了远途。

 

我相信一些优秀漫画作品里的蝙蝠侠之所以是蝙蝠侠,是在见识了黑暗、绝望是失望后,仍保持清醒。

而bvs里的蝙蝠侠,就算身上已经开始长出恶龙的鳞片,他仍可以在最后重回清醒,冲向真正的恶龙,所以他还是蝙蝠侠。

 

说到黑暗,值得一提的是,蝙蝠侠粉丝里的扎黑群体,无一例外的把“蝙蝠侠会在监狱里被鸡歼”挂在嘴边,当成扎导是蝙蝠黑的铁证。具体出处没记错的话,应该是在执导守望者时期的一篇杂志采访(是啊,10年了都能挖坟,堪比饭圈给对家挖黑料)。就像那句著名的“wake the fxxk up”一样,这句话有些断章取义、掐头去尾

---原句没记错的话,应该是:你们见识过真正的黑暗吗?像诺兰黑暗骑士那样的,蝙蝠侠受到的遭遇,我觉得还不够黑暗。在守望者的世界观里,丝魂被粗暴性侵了。如果有蝙蝠侠,那他应该会在监狱被鸡歼。

 

那我们来看看守望者漫画原著里,当罗夏终于被捕入狱,监狱里那些大半是被他送进去的犯人,是怎么“热烈欢迎”他的,看完再告诉我,到底这句话,结合语境,有没有毛病?扎导是不是在举例演示什么才是他心中真正的残酷黑暗?真当被蝙蝠侠折磨不轻的犯人们是一帮Hello Kitty?蝙蝠侠不能被ooc,残暴的犯人就可以?难道不应该指责造成这一切的凶徒。指责他们带来的黑暗,却去指责故事的叙述者?蒙上自己的眼睛,黑暗就不存在了?

 


第二个扎黑认定扎导是蝙蝠黑的“铁证”,是一次在扎导母校举办的bvs粉丝观影&主创见面会上,扎导喝了点酒,面对粉丝相关提问,当场爆粗:你们都是被我的《守望者》电影开过苞的了,还认为蝙蝠侠不杀人的,应该xx的醒来了(这段话的完整版里用了多个F关键词)。随后引发了粉丝圈的震怒,不少本来就反感他的dc漫画粉/蝙蝠不杀主义粉/扎黑指责连连,一部分扎粉里的蝙蝠粉也认为这一定是在辱骂自己,愤而脱坑转黑,dc漫画编辑部的创作者和动画的制作者们也开始diss扎导的“大逆不道”行为:很高兴他终于离开dc了,华纳不让他再碰dc任何一部新片是明智的。

 

“你扎克施耐德搞砸了bvs,毁掉了dceu,你电影里那个杀人的根本就不是蝙蝠侠,站不住脚的你,哪来的底气去diss美漫悠久至高的不杀原则,你的浅薄彻底兜不住了!”

 

人该不该为自己说的话负责?那要看什么身份的人在什么场合说过什么影响的话了。当然,在公共场合他是爆粗了(后来我发现他说话一直就这样,带F词是常有的事,在高兴的情况下回复粉丝也会带),说话不过脑子。我偶尔会翻到自己几年前在豆瓣或qq空间留的言,会惊讶自己以前会这么说会这么想---早忘得一干二净了。我想,扎导的一些话、点赞、采访里、回复粉丝时、对于规划的调整,他在想什么,几分真假,是想逗逗你还是开玩笑过头,是想溜粉还是炒作,是想泄愤还是口不择言,说到底只有他自己知道了。人是不断变化的矛盾体,不要只关心他说了什么,要看他具体做了什么---作品里的才是真。


“我不喜欢扎导口嗨”,那你扪心自问,在所有的群聊私聊、网络动态、日常用语里面,你就没有骚话吹比过?就没有在一句正常的话里加垃圾话当语气助词过?一字一句的都是一本正经的,为每句话负责,不怕被人截图记录备案的那种?恐怕没有这样的网友吧?要求一个十万八千里外的歪果仁该说什么,不该说什么,这份控制欲或是饭圈挖黑料的劲头,到底从哪儿来的呢?

 

啊,我不是在说他就是对的,他一直就是对的这样,那我就和护短的饭圈没有区别了。我觉得也可以试着分析一下,他为什么这么说,恐怕某些扎黑巴不得他一直这么口不择言祸从口出引发众怒下去:看啊!哄堂大笑了各位!他急了,他急了!你们扎粉眼里的儒雅随和的大导演他急了!我作为扎黑/蝙蝠侠不杀主义粉,在间接承认别的电影里蝙蝠侠也杀人的情况下,仍坚持一直骂他ooc可以,他回嘴就是人设崩塌,就是辱骂粉丝,就是赶紧脱粉转黑。 赶紧截图挂他!认为蝙蝠侠不杀人都是活在梦里---这句黑体再加粗!证明我以前对他的看法都对!更何况dc官方人员都下场撕他了,还有什么不对的!

 

我只能说,我看到的bvs里的蝙蝠侠不是这样的,不是被扎黑断章取义三言两语做成洗脑包里的那样,没有被恶趣味(讽刺的是魔改版JL里蝙蝠侠各种被毁形象,扎黑们反而要为韦登辩驳,说他是背锅,是尽力了)。扎导相信超级英雄,也想让他们在偏现实的设定下经受锤炼后释放神力--终在太阳下并肩。在他构想的世界里,无论凡人还是天神,英雄是会犯错迷茫的,暴力是对邪恶有必要的反抗,双方是会流血的,血是红色的,人被杀,就会死。反派们不是把他们当蝼蚁(荒原狼),就是当会上树的披风笑话(小丑)。民众的质疑、媒体的长枪短炮,还一层一层的加在他们身上。而这些身心不断被考验的英雄们,最后能依然选择行走在这样的人世间,伸张正义,才是主要的。为此他和主创团队投入了感情,即使这份情感很多时候在画面里一眼看上去显得很克制,我作为一名庸庸碌碌的普通观众,渐渐也get到了。

 

03 我对蝙蝠侠的浅见

 

“扎粉才不是dc粉,dc编辑部的人都不认同扎克施耐德,dc粉没有喜欢bvs的,不要碰瓷dc粉了”

 

我幼时的dc启蒙是90年代商业大厦柜台里一列列的泡泡糖,外壳造型有谜语人,有双面人,有蝙蝠侠,有全身的,有半身的,造型来自于《永远的蝙蝠侠》。现在想想,虽然那个年代,获得咨讯和精神资源的途径很匮乏,但童年时家乡的“宝藏”真的很多,只是那时不懂事,不知道珍惜。

 

记得对蝙蝠侠一见钟情的原因无它,就是单纯觉得一身黑色很酷,这种感觉也延续到了《数码宝贝》里的恶魔兽。童年最想要的玩具,除了奥特曼、铁甲小宝,就是一辆遥控蝙蝠车了。电视上偶尔播放的蒂姆波顿的《蝙蝠侠归来》和《蝙蝠侠TAS》是我能接触到的一切。看着租碟铺里一排排的盗版碟封面,老蝙蝠侠四部曲的封面总是让人驻足许久,它们看上去既神秘又酷,对于2块钱还要筹很久的我来说,有的看就很奢侈了,谁还管《蝙蝠侠与罗宾》是不是烂片,来者不拒,小时候根本不知道什么是烂啊...

 

就这么二十年过去了,我才知道克鲁尼老爷的蝙蝠衣是“奶头装”,再后来我也就是从bvs才听有些人说蝙蝠侠是不能杀人的,但,这耽误我看了这么多蝙蝠侠作品,喜欢了这么久的蝙蝠侠,是一名dc粉这一事实吗?貌似不冲突吧?

 

同样的,有些朋友一直在玩阿卡姆系列游戏,他们漫画没看过,动画没看过,真人电影也没看过,他们在乎的、有感情的,一直是游戏世界,他们心里也有自己所理解的蝙蝠侠,他们不配当dc粉吗?那专注于蝙蝠侠相关的手办玩具党呢?(华纳:只要给我钱,你们全都是合格的dc粉,全都是。)

 

不时有见到,在网上给对方开除“粉籍”、试图压倒对方的行为,演变成了经济实力上的互相攀比,仿佛要购入一面墙的漫画刊物、变体封面,万元以上的手办、雕像,才是真的爱dc,才是真正的dc粉,以此与自己的“高贵”、“优越感”相匹配。而一旦被人发现你是个穷学生,有过“白嫖”、看盗版等行为,那你对dc的爱就变得低贱而廉价了,你将没有资格和他们在网络上较量谁才是“巨人”。(啊,不应该在上文提到我上学时看了盗版的300影碟的,我有罪。)

 

这样是对的吗?这样你对dc的理解就能压过那个在网上和你争论的,那个被你开除粉籍的dc粉了吗?

 

不是说盗版无罪,但是水至清而无鱼,那种极端要求别人的、打着正义旗号去讨伐别人的嘴脸,就像饭圈想尽手段收集黑料去攻伐异己,动机是一样的,他们就是披着外衣的施暴者,严于待人,宽以律己。

 

让人不适的,终究会反噬。他反噬来,你再反噬去。

 

这样的“门槛”和排外性,越来越分裂本就小众的dc粉群体,正如16年开始的极端扎粉到处开除别人粉籍一样,一样的影响极坏。有句话说的有道理:骂dc电影这个晚起步孩子最狠的,恰恰是真正的dc粉,最能给新人设立门槛的,恰恰是口口声声最懂dc的老粉。看过一个dc粉丝有意思的怒吼:基顿你们嫌发际线高,贝尔嫌块儿练得不够,你们到底要怎样的真人蝙蝠侠才满意,或者,永远也不满意?阻碍了真人影视发展的,恰恰有许多是:固执在自己幻想和教条里的dc粉丝。

 

人性所引发的争端,本就具有相似度、重复性,所谓恶性轮回。

 

不禁要问,看超英电影的初心是什么,看漫画英雄的初心是什么。

 

是为了伤害别人,并乐此不疲吗?

 

更有极端的扎黑们,一边说着扎导是ooc是喜欢黑深残的烂人,一边要么对扎导收养的已逝爱女进行侮辱诋毁,要么对此侮辱视而不见。

 

“扎老狗的女儿一定是因为当初看了正义联盟,觉得太烂了,才羞愧自杀的,怪他老爹!”

 

“亏我以前那么支持施耐德,那么可怜他的遭遇,他竟然用蝙蝠侠杀不杀人来骂我活在梦里,我就是觉得他在骂我,我巴不得他多死几个家人,全家死绝!”

 

是作为二次元纸片人的蝙蝠侠的人设更重要,还是活生生的来自中国的小姑娘的生命与名誉更重要?

 

是你们信奉的、并为之深深感动的、那些优秀漫画作品里不杀生的蝙蝠侠,是他教导你们,去辱骂扎导已经失去的女儿,去继续诅咒扎导的家人们,是他吗?

 

我想肯定不是。但喜欢他的你们,和在网上秀人格下限还沾沾自喜以恶心人为乐的你们,真的很分裂。

 

布鲁斯韦恩失去了他的父母,成为了蝙蝠侠,即使他也常被阴暗面所扰,也犯过错,但他还是在做英雄该做的事。绝大多数的你们的父母都还健在、关爱着你们,有着平凡是福的生活,也是学校里正常的好学生,为什么没有学到他身上的优秀品格,反而躲在网络隐秘的角落,更阴暗,更恶毒了呢?

 

你的亲友们知道你在网上是这样的人吗?他们知道后会怎么想?会不会失望和心寒?

 

我看到一则新闻,国外一个几岁的小男孩为了救妹妹而勇敢的与狗搏斗,脸上被咬伤,事后他腼腆的笑着接受采访,脸上本来又可怖又让人心疼的伤口,那一刻也变得如暖阳四溢。

 

小小的他与大家一样,也喜爱着超级英雄,并受其鼓舞,做着对的事。

而据我三年来的观察,绝大部分正常的扎粉,也在扎导影响下,为预防自杀协会捐款,积少成多。

 

回到dc,不仅粉丝这块掰扯开来是这个道理。

 

我认为基于美漫元素的新创作、二次创作,和改编金庸小说、西游记、日漫等,是不一样的概念。如果是直接对著名小说、文学名著、经典日漫进行翻拍和改编,原著粉对于还不还原进行褒贬是再正常不过的,如果不直接照搬原著,基于某些元素进行新诠释新创作,即使是官方的作品,那我觉得通通可以归类为同人---正如大话西游和央视西游记,龙珠GT和龙珠Z等。

 

而dc漫画,乃至于整个美漫,更像是开放式的一个体系,角色们---更像是一个模型库,任何进入dc世界的工作者都可以进行取材和糅合、创造--捏出自己心目中的泥人,以此,美漫经历了几十年的连载,画师和编剧换了一批又一批,像矿藏一样留下了巨多的作品,包含著名的蝙蝠侠在内,每个角色的形象、性格、台词风格、故事经历、能力在不同的创造者笔下--都可以是七十二变各不相同的,你作为读者,心中自然也有自己的一个哈姆雷特、一座断背山、一把青冥剑。

 

在这里,只要是dc官方出品,同人的说法,我认为就不存在了,只在各个连载阶段的情节走向上,分叉出了大路(主线)和小径(异世界、中短篇等)。你说以漫画为准,那dc电影也在对漫画进行反向输出和影响呢。

 

而像对300和守望者这些固定的单个文本直接进行真人化改编,就像金庸小说一样,大量的遵从原著,是正常的。而mos-bvs-JL这样的扎导的dc电影三部曲,是另一种情况,一些融合了漫画元素的新创作,可以理解为是一本有在细节上致敬、化用了其他漫画的新“漫画”,是全新的作品。

 

小学时看托比蜘蛛侠,就已经懂得了,漫画是漫画,漫改电影是漫改电影,如今许多美漫资深读者却不懂的这个基本的道理,亦或许,他们只是嘴上不想懂?

 

在每个不同的故事里看待这个故事里出现的同一个角色,必然是结合当下的情境去看这个角色,你如果在看黑暗骑士时硬是想着基顿蝙怎样怎样然后要求贝尔蝙该怎样怎样的话,那主创也是没辙的。

 

当扎导还在拍dc电影时,反对者们把他归为ooc异类/私货狂魔,他的离开更加让这些人底气十足的坚称他不属于dc,仿佛之前的守望者、mos、bvs是印着别家公司的logo一样,而当他带着导剪回来时,他又被官方归为dc的一员了。(也有孤例哈,阿兰摩尔:大爷我和大爷我的漫画从不属于dc,一天都没有过!呲史啊雷!)

 

我三年前早就想说的一个简单的道理:不管是那些diss他的dc官方的画师编剧导演们,还是支持他的画师编剧导演们(是的,还不少,只是这么多年一直被扎黑无视并坚持给小白营造dc官方创作者全都鄙视扎导的一面倒假象),还是扎导本人,都是dc的创作者,只是他们创造的dc作品的载体不同,你写剧本,他做游戏,你画画,他塑模型,而导演是在拍更复杂的电影。

 

说到底,他们都是在dc不同部门上过班的同事啊。

每个人都有自己心目中的dc,自己心目中的蝙蝠侠,粉丝如此,dc的大牛们也如是,同事间的理念不同而已----不代表谁就一定是权威,谁的理念就一定该压倒谁。

 

一种声音不该完全取代另一种声音,杀人的蝙蝠侠和不杀人的蝙蝠侠,就像书架上相邻的两本书,在dc的长河里,本该是共存的,选择了这两者其一创作出一个好故事,打动了各自的受众,这本该是良性的事情。结果因为这两方受众的观点不容(有时不杀甚至成了看漫画看出的一种信仰,还到处强迫别人认同,就像强迫别人也讨厌bvs一样)--杀与不杀偏执的占据了全部大脑,加上网络撕架的便利性与传播性,就演变成如今势如水火的局面。

 

不求同,不存异。

我的哈姆雷特才是唯一的,正确的。

而亲亲你的哈姆雷特,确实存在,我也晓得外面还有好多哈姆雷特和我家的不一样呢,

但还是,建议今晚必须死呢。

 

??

 


还有人记得蝙蝠侠是一位,会在夜晚晃荡着钩爪枪,去打击罪犯的凡人英雄---这一原点吗?

他父母双亡,他是凡人之躯,这是他最通用的特质。既然是凡人,那么犯错,不冷静,凡人的种种,都可以在特定的故事里细腻的描绘,然而,我看到的,却是不少蝙蝠侠粉丝口中越来越玄的神化蝙蝠侠。

 

你们需要的是不是这样的蝙蝠侠,他可以是永不被反派耍的侦探,可以是永不违背不杀原则的圣人,在打达叔时又可以是神挡杀神的战神,随时反杀联盟的军师,永远plan b的dc亲爹。

 

仿佛这样的蝙蝠侠,才可以称之为蝙蝠侠。

在我心中,只要打击犯罪的初心不改,侠,英雄,就是他,何况他在bvs末尾,又重返了轨道,并在正义联盟里老骥伏枥。

 

04 三位别人家的孩子

 

最近在重温蝙蝠侠TAS,以成年人的目光再次回顾童年时津津有味的经典,我发现许多有意思的细节。动画为了照顾儿童观众,罪犯硬是死不了啊!蝙蝠侠在飞艇上和罪犯搏斗,两人都要掉下去了,蝙蝠侠差个几秒、一个失手没有抓住罪犯,他自己用抓钩枪逃过一劫,罪犯却从天上掉下来,最后硬是能精准降落在商店门前的雨棚上---有惊无险,毫发无伤,皆大欢喜。

 


一次两次这么幸运,能次次都这样么?这还是蝙蝠侠出门“执法”时不小心遇到他自己造成的“意外”的前提下,还没算上他主动不主动伤害和杀人的情况呢。

 

那么你会问了?就这?我们家蝙蝠侠是不是没必要存在,没必要出门行动了?反正怎么样都有风险嘛。

 

不,蝙蝠侠在各位心里已经存在几十年了,但是风险必然少不了,既然当蝙蝠侠,不管你有没有不杀原则,就要做好这样的心理准备,无论是在二次元还是三次元,蝙蝠侠的起点都是凡人,他面对着物理的空间和运动定律,三次元的情况下,更加残酷和真实(建议看看守望者漫画附录里老夜枭对制服的吐槽,那个世界里也有神级角色,但仍然在让凡人英雄讲科学)。bvs里,超人都不是全能的,不能在同一时间救下所有人(啊,17年那个电影里扛起大楼就跑的那个是谁我不认识他)

而经常做噩梦的浑身是伤疤的布鲁斯,已经是被不安折磨了十几年了。

 

再来看看动画,这里蝙蝠侠直接就主动(黑体加粗!)让一座硬币造型的巨大物体砸向双面人的手下了,在此之前他有考虑过人是会被砸死的这一常识吗---这是动画,可这不是汤姆与杰瑞的世界啊---就算是汤姆,也会被砸扁,而这两人只是晕过去了---肉身毫无影响!这不比博人传燃!

 


这样的“失手”、“不小心”次数太多了,往往蝙蝠侠成功脱身了,罪犯坠海、坠桥、坠悬崖了,蝙蝠侠只要出去“执法”,罪犯的人身安全就很没有保障呐---许多人可是罪不至死。

 

以及漫画里的人类巅峰蝙蝠侠,在这里不仅常常面对两三个力气普通只会挥舞拳头的敌人时---变身五五开打的有来有回,还在有几集,看到一两个壮汉上前时就毫不反抗束手就擒---老老实实被绑起来了(bvs里,布鲁斯在刺探情报时在搏击手耳边说了两句窍门,对方就轻松反败为胜了)......


什么?有动画里的他累了、对面有人质的个别情况?那为什么bvs蝙蝠侠跟超人互相虐了几轮,还能去硬刚那么多人救玛莎,接着又马不停蹄的去对付毁灭日,正常人连续成功闪避毁灭日攻击几下就应该心脏砰砰跳喘的不行了吧?这个被蝙蝠吹diss到现在的男人,那晚起码连着玩命活动老骨头了两个小时,他可是个被你们嫌弃老和肥的人啊!二次元经典蝙蝠侠干不过三次元的ooc蝙蝠侠?

 

动画里这样的场面还真不少,让我来杠的话:按照蝙蝠吹们的苛刻“标准”,这是不是也是一种ooc呢朋友们?那TAS的制作组前辈们应该被你们通通被打上蝙蝠黑的标签啊,什么经典宝藏动画?你们应该就凭这几个槽点,给它打上烂片的章,让它永世不得翻身啊...

 

你觉得我这样是胡搅蛮缠,那你们各种不经仔细思考就喷bvs蝙蝠侠的时候,讲道理吗?

 

我不是在diss动画是幼稚不现实的,当年为了照顾受众,这样处理是必然的。(现在的小孩子越来越精明早熟了,现在再编这样的情节,他们自己会不会吐槽还是个问题)

 

我只是想说要严格“追究”所谓的ooc的话,许多的影视作品里,蝙蝠侠有着这样那样的缺陷,被这样那样的算计,完美的开挂的算无遗策无所不能的蝙蝠侠,就没出现过,他始终是个有七情六欲有局限性的凡人。正因为五指有长有短才能灵活使用,人类的缺点和优点并存,蝙蝠侠漫漫长河里可供挖掘创作的点才多,才有意思嘛。以及,你在创作前设定好这是英雄,那就不能让他在故事里做出各种违背侠义的事情,那才是ooc啊。

 

“认为蝙蝠侠不杀人的人都该醒来了”

蝙蝠侠既是英雄,也一直是个罪犯,即使是在tas动画里,他开车、飞机追捕罪犯,造成了哥谭的公共与市民的财产损失.......等等,你说过失致死?那就是确实死人了是吗?不管有心还是无意,结果都是有人因此而死亡,那如果这时候找律师去给蝙蝠侠做辩护,他是做蝙蝠侠完全没有杀人的无罪辩护,还是蝙蝠侠过失致死的减轻罪责辩护呢?既然蝙蝠侠杀了人,那为什么认为蝙蝠侠不杀人的部分人---不该醒一醒呢?

 

“蝙蝠侠杀人,为什么小丑活着?”

 

这里有个小丑活不了的著名版本。

我们再来看看常被拿来踩一捧一bvs的《黑暗骑士归来》动画吧。

 

黑归漫画原著里有没有杀人确实有这样那样模棱两可的蛛丝马迹可供争议,而改编于漫画受到一致好评的黑归动画里----确确实实杀了!而导演本人,就是头号挺扎导选手,常年在网上与扎黑对线+打脸(扎黑:难怪了,被洗脑了)。

 


首先,黑归动画台词:冲到小丑面前想结果小丑的老爷,

“再也不会了” 

“我杀了这么多人,唯独放过你”

还有那句被bvs直接拿来用的 “我们是罪犯”。

 

老蝙蝠在小丑不断捅刀子进犯的情形下,扭了小丑的脖子,主动的,扭了,小丑的,脖子。

 


遭了这一下,骨骼惊奇的小丑却奇迹般的还没死,还遗言了一大堆之后才自行转脖子了断。

 

尽管未致死,但老爷的故意杀人罪成立了吧?

 

在小丑死后,蝙蝠侠用迷你炸弹把赶来追捕他的一众警察连人带船炸飞了---就为了脱身



再看看这个倒霉的警察,要不是离得远一点,也灰飞烟灭了,趴下得这么快,还被余波炸上了岸,可见炸弹之威力!(bvs里蝙蝠侠杀的是雇佣兵,即使被萌新警察拿霰弹枪怼,他可没有杀警察啊!)

 


女罗宾在殊死搏斗时,伸腿踹飞小丑的助手,导致其挂上游乐设施的铰链---变肉酱惨死。

 

过于R级,就不放后续图了


对付变种帮时,所谓的不致死橡胶弹引发了那么多爆炸,人都炸飞了,这可是战场般的爆炸啊!

(你们是不是只注意到橡胶,却装作看不到爆炸?或者换个说法,只要动画制作组不把爆炸的红色黄色火光画出来,这些被各种炸飞的人就不算被炸飞,就不会有任何伤亡?

拓展补充:鼓吹不用剑只用真言套索的神奇女侠就彻彻底底爱与和平了?骗谁呢?让你相信她不杀,还不是导演拍摄和剪辑手法的事情?半神的她,下手重了分毫照样能置人于死地,普通人不让带管制刀具,但赤手空拳还能打死人呢。再去仔细看看女侠1电影里有没有在不用剑的情形下各种花式杀德军吧。)

 


如果不想承认自己双标,承认自己看动画不仔细(都这么直接描绘蝙蝠侠主动杀人了,幼儿园的都看出来了,到底还用多仔细?你们看bvs时不是拿着放大镜挑骨头挑的很起劲的吗?),请立刻给你们拿来diss扎导的神作黑归动画盖上ooc的章,立刻,马上!

 

不符合你们的漫画,这不漫画,这不行。符合了,直接改编黑归漫画吧?又只会照着漫画拍,你们就只是想黑施耐德而已。

 

扎导说黑归漫画里蝙蝠侠在杀人的采访视频被摘取出来一通diss,那个视频还有一句话却被忽视了:诺兰电影里的蝙蝠侠也在杀人,bvs剧组的人都在嚷嚷着让蝙蝠侠杀人(没错,这帮从小浸在美漫里的老外,在扎黑眼里一定是疯了,难怪bvs是烂片对吧?),扎导却不想做的太过火。

 

既然蝙蝠侠在真人电影里,尤其是激战场面,无可避免,不好处理,索性刚一点,直接正面表现,总比嘴上不杀,却各种理由造成一条条人命要更坦荡。

 

诺兰对蝙蝠侠进行了再造,可以,本蝙,不行?

 

联系剧情,不要脱离它,再来谈人设。

《黑暗骑士崛起》,贝尔蝙为了阻止炸弹,用飞机发射导弹(路人观众:你TM倒是发射啊?邻座的蝙蝠侠不杀原则粉:不行,我们家老爷不是那样的人,有不杀准则。路人观众:整个城市都要上天了你还搁这儿各种原则呢?急死人了!),导致塔利亚连人带车被弄死,杀人?行!

本蝙为了救小镇青年克拉克的母亲,杀人?不行!

 

就因为同样是飞机朝反派发射杀伤性武器,同样是致死,诺兰的视觉表现,处理得更加寡淡,而扎导这里的火光四溅突突突,让你们感到更加粗暴?所以就接受不了?

 

骗谁呢?同样是杀人,还分谁更优雅?汉尼拔围着餐巾拿着刀叉点着蜡烛配着红酒一小块一小块吃人,和食人族抱着活人就啃,本质上到底什么区别?

 

为什么双标?是因为别的作品及其主创没有一帮所谓的“斯林”和黑粉长期互不相让的斗法么?

 

接受蝙蝠侠杀人维护大本蝙蝠侠的扎粉大多认为,蝙蝠侠不杀人或者说真正做到不杀人是不现实的,但也不能因此就全盘否定那些存在在漫画动画等二次元世界里坚守不杀人原则的蝙蝠侠,毕竟这是二次元嘛,反之,漫画粉全盘否定电影里杀了人的蝙蝠侠,那也是无视具体情况蛮横无理的。

 

值得注意的是,并不是所有的漫画粉都坚定的认为蝙蝠侠不该杀人,当中也有人可以接受、理解蝙蝠侠为何杀人,只是这种声音常常会被淹没,嚷嚷着所有漫画粉的人,正如我代表不了你,你也代表不了所有漫画粉。

 

以我几年来的观察了解,我来做一个很有可能会在扎黑群体出现的假设,将来要上映的马导的新《蝙蝠侠》,如果里面出现蝙蝠侠主动杀人或过失/间接杀人,那些一直diss扎导的不杀粉们,又会如何说辞?我想,会多半找各种理由为这个出道第二年的半新不熟的蝙蝠侠做辩解,仿佛这样,新蝙蝠侠就没杀过人了,而辩解,这时候又并非是所谓洗地了。于是乎,杀过人的蝙蝠侠,如他们所自欺欺人的那样,永远只会在扎导的电影里出现,即使他们心里清楚其他蝙蝠侠电影里也杀人--即使不止一个扎粉不止一次的在他们面前例举过蒂姆波顿和诺兰的蝙蝠侠都直接杀了不止一人,他们仍会视而不见的继续diss扎导,嗯,这不好吗?这很好。

(你现在去找弗兰克米勒,问他黑归漫画里是否杀人,他很可能会告诉你没有,你去问诺兰,他会说这是过失致死或者考虑不周。)

 

 

05 最后,来份阅读理解

 

是它救了我们

一个恶魔

 

我们是罪犯

阿尔弗雷德

一直是这样

从未变过

 

问:一眼看过去,以上台词的重点是什么?

是“恶魔”,还是“罪犯”?

 

答:超人扭了同族佐德的脖子,为了救角落快死的人类,跪在地上痛不欲生,我觉得关键词是救而不是扭脖子。

 

蝙蝠侠扫射了穷凶极恶的雇佣兵,为了救一位快被烧死的叫玛莎的母亲,我觉得关键词是救玛莎而不是扫射。

 

所以我觉得答案是“救”和“从未变过”

 

他仍是蝙蝠侠。

 

批:偏离答题准则,涉嫌夹带私货,零分。

 

待续 -


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