【中字】「当我还是Jr.的时候」-高桥恭平

 万字采访

「当我还是Jr.的时候」

なにわ男子篇 

第四回

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高桥恭平

对自身、对他人都兴致乏乏

曾经无精打采地过着每一天的恭平

进入了改变他一生的事务所

为自己考虑而训斥自己的前辈们

将自己兴趣浓厚的“唱歌”作为武器

与成员们相遇了

他们能够一起为了稀疏平常的小事共同欢声笑语

他们共同经历了丰富多彩的“第一次”

恭平的内心逐渐丰满

在恭平心中

改变的事与未曾改变的事是什么呢？

 

并不只有颜值，我的运气也很好

——紧跟着上月登场的长尾谦杜君，这周我们迎来了他的同期高桥恭平。

恭：请多关照。

 

——重新审视后发现，参与了同一次试镜的同期三人加入了同一个团队并且出道了，这件事情真的不同凡响。

恭：所以我并不是只有颜值，我觉得自己运气也很好呢。

 

——运气？

恭：真的有很多事情受到了关照。不仅仅是最初遇到的那两位，还遇到了我引以为傲的六位成员。相遇或许就是运气吧。但是不是有句话说：运气也是实力的一部分吗？所以，接下来的人生我也会好好珍惜这一份运气的。

 

——是的呢。

恭：说起来，最开始我是讨厌杰尼斯的。试镜的时候我完全没有想到，我能做那么久的杰尼斯。幸好遇到了这六个人，如今我很喜欢作为偶像的自己，做着这样一份自己喜欢的工作也很令我骄傲，所以我觉得自己的运气真的很好。

 

——我觉得不仅只是运气哦。那么接下来想从年少时期的事情开始问起，你是出生在大阪，对吗？

恭：虽然出生是在大阪，但后来去了神户之后又搬回了大阪，总计搬了两次家呢。

 

——一家人关系好吗？

恭：我姐姐大概大我5岁吧，姐弟关系不算好也不算坏。小时候我和父亲会经常一起去钓鱼，我模仿父亲剖鱼的样子，也渐渐学会了剖鱼。因为现在几乎没什么机会能够自己做饭，所以也没有机会可以剖鱼呢。

 

——在学校的时候是个怎么样的孩子呢？

恭：我非常不擅长站在人前，讨厌引人注目的感觉。也并不是拥有很多朋友的那种类型，与其说朋友圈子狭窄或是说喜欢长久的关系，倒不如说我对过去的事情记忆很模糊。

 

——不太记得了啊？

恭：怎么说呢……我那时候对别人、对自身都没有太大的兴趣。也没有什么事情能够让我深陷其中的，基本是无精打采的感觉呢。

 

——有没有对于将来的期望、梦想什么的？

恭：好像是没有呢。当然，很小很小的时候很崇拜假面骑士呢。上了中学后反而没有什么能让我特别沉迷的了。

 

——如果当时没有进入杰尼斯的话，你觉得你现在在做什么？

恭：嗯……如果非要找一个答案的话，应该是美发师吧。因为喜欢有关于头发的事物，不过真不好说呢。

 

——你对杰尼斯或者娱乐圈应该没有什么向往吧？

恭：以前确实是没有呢。我以前几乎不怎么看电视，因为真的很讨厌受人瞩目，那对我来说应该是自己绝对不会选择的世界。

 

无所谓啊，反正马上要退社的。

——那么，应征杰尼斯的经验呢？

恭：估计是姐姐或者妈妈哪个人擅作主张地把简历寄给了事务所吧。

 

——她们之中有人喜欢杰尼斯吗？

恭：没有特别喜欢吧。只是碰巧是杰尼斯吧。如果在找试镜机会的时候刚巧是别的事务所的话，或许也会去应征那边的吧。

 

——你有问过她们为什么把你的简历寄给了事务所吗？

恭：我从来没打算问她们。或许那时候，我从小学开始一直在打的篮球到了初中三年级正好退社了，真的每天过得浑浑噩噩，我真的是个怕麻烦的人，任何事情都不是我主动去做的。估计她们看不下去了吧，“要不试试去参加试镜吧。”可能是这样吧。

 

——被通知试镜的时候是什么时候？

恭：试镜当天。被妈妈和姐姐从床上叫起来，拽到了会场。

 

——试镜会场的参加者多到让人惊讶吧？

恭：也没什么吧。那时候我就一心想着回家，专心致志地发着呆，好想早点回去啊——这样的。

 

——结果与自己的想法截然相反，你被事务所注意到了，之后就开始了关西jr.的活动了。

恭：最开始真的很讨厌。比如在杂志或者电视上稍微露了露脸，班上的女同学就会来跟我说：“我看了哦！”虽然我基本都无视了。我在教室基本都是在睡觉，所以当这种话题抛到我身上的时候，我绝对不会起来。

还有其他班级的同学特地跑来教室看我，这个我也很讨厌，所以我在教室就基本在装睡。

 

——Jr.的活动你自己感觉怎么样？

恭：在松竹座的时候，在粉丝面前跳舞真的令人害羞，所以真的没什么心情跳舞。

 

——有被前辈提醒过：“再努力一点啊！”？

恭：是呢。即使做错了也不会被表扬，就只会被骂。不过我有过这样的想法：“别管我了。”“无所谓，反正马上就要退社了。”并没有对于这份工作的憧憬，也没有那种“无论如何都想做”的冲劲。

 

——也没有像其他Jr.那样，努力一下，稍微往前站站这样的想法吗？

恭：自己就是自己吧。也并不喜欢和别人做比较，那时候别说别人了，就连对自己都提不起什么兴趣。基本上，无论这件事是好是坏，我就是那种不会把事情看得太严重的那种类型吧。

 

——那么，对你的同期道枝骏佑君和长尾谦杜君的印象是？

恭：嗯，怎么说呢，与其说他们都是很老实的孩子，倒不如说我不太记得他们以前的样子了。我很怕生，最开始我也只是把他们当成可以一起玩的伙伴而已。

 

——但是很快，三个人的活动增加了呢。

恭：我最开始很讨厌三个人捆绑。私底下我喜欢一个人，从来没有过被谁包围着的经验，而且他们两个和我的年龄也差了些，我很讨厌作为年纪最大的那个，我当时的想法是：“为什么我一定要和这两个小鬼一起呢？”

 

——入社的时候，恭平君你已经中学三年级了，而他们只有小学六年级。无论是思想、还是身体都有不小的差距呢。

恭：比如用了我的衣架啊、这里是谁的阵地啊，那两个人总是会因为一些很鸡毛蒜皮的事情吵架。我也不去仲裁谁对谁错，拉开一步距离就看着他们在那吵。如果我和他们年纪相仿的话，大概会混入其中的吧，如果那样的话，三人的关系或许和现在又不一样了。

 

——开始逐渐享受Jr.活动的契机是什么呢？

恭：上《まいど！ジャーにィ～》（麦豆夹泥）时见到了永濑廉君，觉得他好帅啊。之后，廉君就搬到了东京，但我总觉得廉君和自己有些相似之处，比如并不是凭本人意愿参加的试镜，比如最初的时候讨厌Jr.活动，比如之后开始寻找自己的容身之所才得到了如今的容身之所……等等。发现有不少和自己重叠的部分，就开始想，自己是不是也会改变呢。

 

——心境逐渐地发生了变化呢。

恭：是啊。不过刚开始说过了嘛，我真的运气很好。除我以外的那两位同期真的非常努力，不光是定期去松竹座等地方作为BACK出演，三人在前排唱歌的机会也慢慢增多了，从那个时候快乐或许就开始萌芽了吧。不过如果那时候一直站在后排的话，我或许真的会退社吧，因为没有察觉那一份快乐，就这样退社了。

之后慢慢地，如果两个人中的谁得到了新工作的话，我也会产生这样的想法：“好厉害啊，我也加油吧！”所以，他们两个的存在对我来说很重要。如果没有他们，或许也不会有如今的我吧。

 

——原来如此。

恭：还有受到了许多前辈的鼓舞。特别是向井康二君，对我来说也是很重要的人。之前有幸在舞台剧中担任他弟弟的角色，演戏的事情也好、对工作的态度也好、还有无意义的迟到等等，因为各种各样的原因被他训斥了很多次。

在这个世界里，如果不努力就会被淘汰是理所当然的事情，前辈对于没用的后辈生气我觉得是一件很辛苦的事情。

动用了劳力还可能会被讨厌，即便如此，康二君他还是会一直训斥我，真的是在为我考虑。在当时他对我来说是真的像哥哥一样的存在。

 

——2019年关西Jr.的新年演唱会上，发表了康二君要脱离关西Jr.队列的新闻，你大哭了吗？

恭：真的是很纯粹的感情呢。他要去很远的地方了，他要去东京了呢，他变成了一个遥远的存在了呢。感到有些寂寞，同时也为他能够加入Snow Man而感到高兴。

 

——康二君对你来说是哥哥的话，那如弟弟般的存在的话，是长尾君吗？

恭：谦杜的话，我们对彼此都没有太过费心，脑回路的波长从那时候开始就很合得来呢。也一起去了USJ等很多地方玩。

 

——之前去坐过山车的时候，长尾缠着你说想坐，虽然你有恐高症但最后还是陪他坐了？

恭：与其说他私底下像弟弟一样，不如说是天真无邪的末子角色呢，那就是谦杜的优点。被他央求了的话真的没办法断然拒绝，所以坐过山车的时候暂时克服了恐高症呢！

 

——Jr.时代你认为什么时期可以称作为转机？

恭：对我来说能成为转机的一件事是，松竹座的舞台剧上，让我SOLO演唱了《愛してる、愛してない》（爱或不爱），得到了编舞师的提拔。

 

——堂本刚君和渋谷昴君在Jr.时代唱过的歌呢。

恭：是啊，我在唱《愛してる、愛してない》的时候，头一次有“我喜欢这首歌”这样的感觉。当下我有幸得到的机会并不是任何一个人都能做的，因此想着再加把劲吧。从那时候一直到现在呢。从那之后，我就再也没有想要退社的想法了。

 

进入了这个世界后喜欢上了自己

——那之后的活动顺利吗？

恭：正因为想要努力才能感受到其艰辛。有一次我用了客观的角度审视了自己，在人数如此庞大的Jr.中，究竟要如何确立自己的定位。

 

——找到答案了吗？

恭：有慎重考虑过，或许是自己的生存之道吧，比起迎合他人倒不如活得像自己。人生只有一次，比如跟着谁走之类的、像这种随波逐流的活法，我并不喜欢。最后，当我在考虑自己的形象的时候，反正我也不擅长塑造形象，也不是那种会刻意表现的人，所以干脆就想表现最真实的样子算了。

 

——暴露？

恭：正因为重新审视了自己才注意到了这点。冷酷、自恋，这就是我最真实的角色吧。

 

——好像没有人会大大方方地说自己自恋呢。

恭：对吧。比起帅、厉害这种表扬的话，我反而更喜欢被人说：“真特别呢。”、“好奇怪呢。”还有类似于“这种做法就只有你啊”、“这种思考方式真有恭平你的特点”这样的说法，我听到了的话会很开心。

 

——原来如此。

恭：当然也有人说我长得好看，但我对自恋的定义或许和别人不一样吧，或许是喜欢自己的生存之道吧，也或许是骄傲自己和大众有不一样的部分。我当然喜欢自己的脸，不过比起这个，我更喜欢做自我的感觉。

我能说的是，自从进入了杰尼斯以后，我开始想要更加了解自己，也变得对自己更感兴趣了。那之前，我对自己的外表什么的都没有关注过，也没有什么自我打磨的想法，进入这个世界后，我喜欢上自己了呢。

 

——那么，なにわ男子结成的时候你在想什么呢？

恭：不是把大家集中在一起发表的这件事情呢，最初我都怀疑是不是整蛊。

 

——最初对于其他成员的印象是什么呢？

恭：嗯……我有想过我们三人什么时候会在一个组合里吧，因为我们三个一直在一起嘛，想着总有一天会正式地结成一个组合。なにわ男子这7个人感觉是从各个组合中拉出来聚集在一起的感觉，其中除了我们三个人以外，大家都有组合的经验，而且Jr.年限也是我们三个最少，最开始真的感觉有点尴尬吧。

 

——从那种状态逐渐变得像一个整体的主要原因是什么呢？

恭：我凑巧，和丈君（藤原丈一郎）和大桥和也君共同出演了同一档广播。西畑大吾君第一次带去打双人保龄球的后辈就是我。并不是我刻意想要搞好关系，而是在不知不觉中，大家关系就变好了。

 

——这样的啊。

恭：只不过团和过去还是有所不同的。大仓忠义君有提醒过我们：“如果光想着让自己变得醒目，那作为なにわ男子一员的时候，可能就隐没了。”

我们三人虽然是捆绑活动的，但是归根到底并没有组成过正式的组合，从根源来说还是在意自己如何被评价的，还是在想尽办法让自己变得更受人瞩目。我们也只了解那种做法，最开始的时候真的不知道怎么样做才算是为了团队好。

 

——原来如此。

恭：并且作为个人，冷酷的形象或者是性格，成了团后可能最开始就行不通了。如果大家都像我这样的话那就太糟了，不过我还有想过，一个组合中有这样一个人的存在或许也不错吧。但是如果和组合风格相差过大的话，反而会更显眼吧。虽然没有打算改变自己的生存之道，但是我也并不想给别人造成困扰，至少不成为碍眼的存在，融入其他人吧。

 

——那么，对于出道有什么看法呢？

恭：成员大家都有想过什么时候能够出道呢，当然我也经常在想。只不过，我的性格并不是那种很贪婪地想要一个劲往前的类型，只是觉得，如果能够出道那就太好了。

 

——活动期间有很多Jr.会给自己设置截止时间，恭平有给自己设置过吗？

恭：我没怎么想过这件事。なにわ男子结成的时候是我入社4年，总觉得做决断还早。比起其他、比起前程，想要先珍惜某个瞬间当下发生的事情吧。父母也把判断交给我自己，Jr.的事情我也没有怎么找谁商量过。

 

不能出道的原因或许在我

——团体的工作日渐增加，演唱会的会场规模也逐渐变大。期待着出道的不仅是成员，粉丝们的期待也在涨大，有感受到吗？

恭：是啊。有许多重要的工作都有幸交到了我们的手上，在活动期间，各种期待也逐渐壮大，但是对于出道这件事我有稍微考虑过……

 

——怎么回事呢？

恭：如果要说到无法出道的缘由的话，我觉得或许是在我吧。该怎么说呢，我有些碍眼吧或许。舞蹈啊还有别的方面，我有被特地提醒过呢：“必须要再接再厉才行。”也有被提醒过：“要比其他成员露出更多笑容哦！”不过，更多的还是跳舞这个部分吧。

 

——感觉是拖了整个组合的后腿吗？

恭：因为我的关系，在外人看来，我们这个组合并不被人看好呢。除了我以外的成员明明随时都可以出道，或许只有我还没有达到能够出道的水平，所以才不能出道的吧，这种感觉一直伴随着我。

 

——2021年7月28日横滨Arena演唱会上宣布了即将出道的消息，你是成员中哭得最厉害的，是因为在那一刻感受到了肩上的责任呢。

恭：有幸能够出道只不过是证明我们获得了大众的最低程度的认可。因为我一直感觉自己在拖大家后腿，所以那个瞬间内心多种感情油然而生，终于多少能回报一下这六人的努力了。

 

——在舞台幕后，你靠着大仓君的胸大哭呢。

恭：在出道发表后，我一看到大仓君的脸，眼泪就停不下来了。明明应该说“谢谢你”的，不知道为什么“对不起”这句话就脱口而出了。

 

——能成功出道有没有收到许多人的祝贺消息？

恭：请他们给我祝贺了呢。父母、田中树君、廉君的话，是我亲自去报告的，成功获得了他们的祝贺：“恭喜。”

树君还给我发了：“或许接下来还有许多不顺遂的事情，成员大家齐心协力一起去克服吧。加油。”

 

——前辈的话很珍贵呢。

恭：是呢。特别是树君他真的有些随心所欲呢，但那种生存之道真的令人向往。不随波逐流的个性令人钦佩，越深入了解就会知道他是一个同情心极强的人。最开始，我觉得他有些恐怖，但是很想接近他，了解了以后知道他真的是和外表不一样呢，很温柔。想要成为这样的人呢，内心所憧憬的是田中树君。

 

——如果回顾出道之前的Jr.时代，你现在有什么想法呢？

恭：还是觉得我运气超好。本来试镜入选就100%是运气使然，明明那副样子为什么还能成功通过试镜，真的是对杰尼桑感激不尽呢。

 

——虽然你一直在说运气、运气，你其实一直在做发声训练，粉丝们和成员们都知道你私底下一直在努力前行，不只是运气呢。

恭：出道也好、对成员们、NANIFAMU的报答也好，这层意义对我来说更重要吧。拖累大家至今，接下来也想多少能够反馈给大家，成为我们なにわ男子从未有过的武器。

即便是关于自己一直坚持的发声练习也好，唱歌当然是因为自己喜欢，并且我觉得如果可以唱得更好一些的话，那么比起一个人，大桥君和我两个人，能够让组合的歌曲类型更宽泛一些、能够表现的形式也会更多一些吧。

 

——那么有没有想要以组合一起共同去实现的事情？

恭：当然有。这点我和大家想的一样，想要在巨蛋和国立竞技场里举办演唱会。不过说起组合的梦想、目标，比起个人想要实现的，我想多去配合其他成员的目标。

 

——这样可以吗？

恭：大家互相聊起梦想、目标的时候也是，当大家都说完了，其他成员会问我：“那恭平有什么想法吗？”因为我没有怎么说话。当然也有不得不发表自己意见的时候，只不过，是因为我们7个人，每当有谁说起：“追梦吧！”我就会想如果我能配合他就好了。因为不是别的什么人，是我最最喜欢的成员的目标之所，那么我也跟上吧。我最信任的这6个人，他们想实现的梦想，我也想一起实现。

 

想要成为能够守护成员们的后盾

——给寄予绝对信任的成员们说几句话吧，首先是大吾君。

恭：入社的时候我并没有想到我们的关系能变得那么好。大吾他是从我入所开始就带领整个关西Jr.的人，真的是会那种独自背负成员想法、承担组合责任的那种性格。其实他不用一个人承担也可以哦，希望他能够把责任稍稍转移给我们吧。

 

——大西流星君。

恭：流星他杰尼斯年限比我要长，但是年龄又比我要小，这是只有在杰尼斯才会存在的情况吧。不过，他对谁都很温柔，我和他说话从最开始就没有顾忌太多，他是一位不用太过费心的前辈，也是一位后辈呢。现在在组合里是可爱担当，年下到年上大家都很喜欢他。我觉得流星是なにわ男子的一员真的太好了。

 

——道枝君。

恭：真的从入社开始就一直在一起。从三个人一起活动的那段时间开始，Micchi他就一直做着各种青天白日梦，说着：“如果我们也能做成这个就好了呢！”之类的。如果由Micchi来说的话，就感觉无论多难达成的事情好像真的都能实现。被Micchi的梦话带领着前行，如今，那时候说过的梦想好像真的在一件一件化为现实。我由衷觉得，能加入同一个组合真的太好了。

 

——长尾君。

恭：我和谦杜私底下一起玩的时间也挺多的，如今也都是一个组合的成员，真的是如同亲友一样的感觉呢。他现在作为组合的元气担当，用他那最年少才拥有的天真无邪将组合的气氛炒到最High。他还在设计服装，真的是多才多艺呢，这可是组合的强项呢！

 

——大桥君。

恭：虽然在大家面前总是一副废柴队长的样子，行为举止也没有队长的样子呢，但是总是在背后支撑着大家的绝对是大桥君。他可以看到别人注意不到的部分，这或许是他作为队长的风格吧。

虽然他话说多了可能会被骂，但在那些第一次参演的节目中，他能够察觉到其他成员的紧张情绪，会先开口来缓解气氛紧张：“我不紧张！”但是，在大家看不到的那一瞬间，我可以从他的表情什么的判断出，他其实也很紧张。

大桥君他就是这样认为，如果不自己先打头阵的话，大家可能就没办法放开吧，所以我先上吧。我觉得，这种特质便是真正意义上的队长。

 

——丈一郎君。

恭：组合的队长是大桥君，带领着大家的是大吾君，但是总是在一旁稍稍拉开一步距离守护着我们的是丈君。他真的是认真地观察着成员每一个人，谁没有说过话就把话题抛过去，还有吐槽什么的。我这样的性格、这样的角色能够站住脚正是因为丈君在。正因为丈君的存在，なにわ男子的高桥恭平才能够顺利成立！

 

——对于恭平君来说，丈一郎君真的是不可或缺的存在呢。

恭：当然，这个组合没了任何一位成员，高桥恭平都会变得不一样。我对大家深抱感激，过去对于人、对于其他人都毫无兴趣的我，因为和这些值得尊敬的成员相遇，才有所改变。

我现在能由心而论，我喜欢现在的自己，我非常喜欢成员每一个人。我能够如此珍惜除我以外的人，我能够如此快乐地过着充实的每一天，全都多亏了成员大家。

 

——なにわ男子真但是每个人都很棒，一个很优秀的组合呢。

恭：当然，成员们也不是完美无缺的，如果谁拥有着另外一个人不足的部分，那就互相填补。我们每个人都拥有属于自己的角色与武器，不会被谁覆盖。比如，说起演戏就是大吾君和Micchi，说起综艺那就是丈君和大桥君，衣服的话就是谦杜，INS和周边那就是流星。

 

——那恭平的武器和角色呢？

恭：外表帅气这件事情我打算当作武器，外形担当嘛。还有我想成为成员们的后盾，在如今这个时代，不仅有积极的意见，还时常能够听到很多诋毁的、消极的声音，因为我是一个积极的自恋狂，所以我只会想：“啊，原来还有这样的意见啊，感谢告诉我。”但是其他成员并不是这样的，也会有人非常在意。所以，我想承担下对成员们所有的诋毁，这样的话，我来当靶子就可以了。

 

从现在开始，是高桥恭平的起点

——已经出道的当下，给作为Jr.的后辈说几句话吧。

恭：是呢。嗯……有组合的孩子们好好珍惜成员们，还没有组合的孩子们好好珍惜自己的伙伴。还有，我认为，不管现在有没有组合，享受当下是最重要的。我的Jr.时代就是抱着享受的心情度过的。

还有，我希望他们如果有被要求的东西就全力以赴地去回应。如果在那种时候不努力的话，之后再想努力的话或许就晚了。我多亏了其他成员和周围人，勉勉强强注意到了这点。

 

——之后有没有个人方面的目标呢？

恭：作为个人，有想要按阶段一步步去完成的事情。但是我并不是那种言出必行的人，反倒是会一个人埋头苦干的那种，所以想要等完成了再跟大家汇报。

 

——稍微说一点吧。

恭：嗯……有各种方面的事情呢。在能说的范围稍微说点吧，比如想要在演员方面有所发展，可能现在说有点早了，明年3月即将上映的《尽管如此，千辉同学也太甜了。》这部电影，我首次承担了作为主演的重责，我会努力的。如果大家不要把他当成一如既往的我，而是能够看作是高桥恭平的起点。

 

——那么，最后，跟粉丝们说两句吧。

恭：现在出道演唱会正在巡回中呢，终于能够与大家能在会场相见了，也能充分感受到想见面的不光只有我们。你们来会场听我们唱歌，这件事情弥足珍贵，令人能够细细回味。

粉丝们他们平时要工作、上学，从那之中抽出一部分时间与我们见面，为我们应援，非常高兴。如果有成员们的新工作发表了，粉丝们也会由衷地为我们感到高兴，真的是如家人一般的存在。再次感受到，与我们粉丝的名称NANIFAMU（NANI FAMILY）是如此相称。所以，NANIFAMU的笑容是我们的宝物。

 

——今天接受了如此长的采访，非常感谢。

恭：彼此彼此。说了才想到，之前说关于组合的梦想嘛，我说过不会自己是不会主动去做的那种人。只是，有一个梦想，我希望是以组合的方式实现的梦想。

我唯一的愿望是，我们七人能够一直将这个组合延续下去。只有这个。

 

下次登场：道枝骏佑。