举重技术交流探讨:举重中脊柱要保持中立位么?是中立位还是反弓?中立位并不是直线
前言:举重里对脊柱(胸椎腰椎)的要求就是胸腔打开,背收紧,腰别住,躯干微反弓,翘屁股,抬头。关于反弓,没有任何人要求反弓到生理极限。同样的反弓幅度,是过度还是恰好,因人而异,没有用量化标准,没有几度几公分的定量要求,她那样刚刚好,可能对你来说就过度了,为什么?因为你俩生理结构不一样呗。
举重里的别腰就是腰“别住”、“卡死”,从一开始就尽量反弓,跟别不住、卡不死、松、弯做对抗。而且这个反弓不是腰椎独立的生理极限反弓,还有吸气状态、胸腔肩背状态等条件下的、主观上的、尽可能的反弓。脖子和骨盆牵跟绳子,尽可能把这个绳子绷紧、缩短。所以,它们是不一样的,举重里不该也没有什么中立位概念。出发点不一样,力量举是为了最大重量,举重是为了发力姿态,举重不别腰不反弓也能硬拉更大重量,但没什么意义。
胸腔打开,撑起来。背就是收紧、绷住,也没有要求说肩胛骨必须要收缩到生理极限。同样,甩臂支撑的时候要求手臂向外翻转(生理内旋),但也不要求翻转或内旋到什么程度,这是基本要求,具体尺度看选手生理和技术情况而定。在这里顺便说一个支撑时肩胛骨下旋的问题,从结果上看是这样的,但实际上这是支撑时手臂外翻支撑的结果,不是主观上主动的控制肩胛骨下旋来锁肩,技术指导上强调支撑时肩胛骨下旋我认为是形而上学本末倒置。这跟卧推摆好架子控制肌肉做动作是两码事,零点几秒的时间里你控制不了那么多东西。
【是中立位还是反弓】还是再强调一遍吧,谈的是举重举重举重,谈的是举重的高杠后蹲(包括宽窄硬拉)。力量举低杠深蹲并不在该视频讨论范围。我就不明白了,视频中所有的素材都是举重运动员,不要把力量举扯进来好么,这俩不是一个项目,只不过有一个共同的名字深蹲,而它在两个项目里是完全不同的技术动作。小蓝书作者推崇低杠深蹲,甚至认为举重运动员也应该用低杠深蹲取代高杠深蹲,那是他的一家之言,上窜下跳十几年了,有谁见过哪个优秀举重选手去练低杠深蹲么?这还不能说明问题么。
不要跨界!我也是练过力量举的,也是喜爱力量举的,跨界互踩让我很为难啊。至于健身健身健体和随便玩儿的,你们爱咋练咋练,不受伤就行呗,我是要打举重教学中跟人说反弓不行的教练的脸,不是你们。
即便你的教练或者你是按照所谓的“举重式后蹲高杠后蹲”标准来练习深蹲或硬拉,但如果仅止步于此,没有举重竞技动作的训练的话,比较大的可能是你还是无法理解举重为什么要求反弓,为什么要求别腰,为什么所谓的中立位不可以。模仿举重后蹲,和练习举重项目,也是不一样的!
真诚的希望,那些在教举重的蹲拉的教练或者学员能够明白一个道理,在技术这么成熟信息这么发达的21世纪,你自己随便琢磨出来或者在其他项目中被认为是正确的观点或方法,在真格的举重中可能是不存在或者错误的。不信的话可以去查一查正经的教材或者举重专业技术文献,哪里存在什么必须中立位、反弓不可以的说法。可能它在力量举中是对的,在健身中是对的,但在举重里它就是不对的。不要为了标新而拿着那点儿不常见的好像正确的姿势点在各个项目里来回窜!
大声的喊!本文讨论的是举重技术,是举重中的问题。别的项目爱怎么着怎么着。我是在举重这个项目的技术范围讨论所谓的中立位!如果你认为“中立位”是条直线,那么请务必读完此文。如果不是,那随意。
必须澄清一点,力量举中的中立位和避免骨盆前倾是另外一个项目另外一个体系,我没研究过,所以,不讨论不评价。力量举和举重两个项目的蹲拉是没法一起比较的,力量举中硬拉的锁定是动作的结束;而在举重里宽窄拉的结束却是发力环节的开始,不但不锁定,而且还要加速,接下来还有更重要的发力阶段。所以,目标意义以及要求完全是两个方向。






终于来了 是中立位还是反弓?中立位并不是直线。所谓的中立位其实并不是一条直线,但很多人都把中立位理解成直线,只要腰部出现一点反弓姿态就跳着脚喊:不是中立位了不是中立位了!你错了!你错了!...错你奶奶个腿,人脊柱本来就有生理弯曲,下背呈反弓姿势本来就是真正意义的“中立位”,反弓不是错,当然过度的反弓也不可以。然后现实中,能做到过度反弓的人很少,尤其是在负重情况下。Neutral Spine or Pervert Hips Neutral is NOT Straight!
在举重里,一般而言后蹲的方法是挺胸抬头掘屁股。挺胸了,背基本就是直的,翘屁股了,腰基本就是反弓的。也有叫塌腰的,腰的那个地方要塌下去才是正确的姿势。当然这只是技术要点,并没有一定要反弓多少,塌下去多少才算正确的所谓的标准。人跟人不一样,同样按照技术要求做出来的视觉效果是不一样的。
遗址公园2015我理解的反弓是类似于骨盆前倾的那种身体姿态。
showtime911_举重骨盆前倾看看放在什么环境里。比如举重的反弓,骨盆就是前倾的,但它和那种撅着肚子弓上背的骨盆前倾不一样。翘屁股其实就是骨盆前倾的一种,但举重里还有别腰还有收腹还有挺胸还有提气,在这些条件叠加咋一起的时候的这个骨盆前倾就是合理合法稳定支撑的姿态。
岩上丛林
想问一下对于胸椎来说,中立位是微微后凸还是打直啊?困扰好久
showtime911_举重如果头上举着百十来公斤的杠铃的话,还有功夫考虑凸凹或者打直么?就算考虑了,你能变来变去的么?举重的话,就提气挺胸把胸廓打开就OK了,每个人活动度柔韧性不一样,能做到啥程度也不一样,不需要去考虑什么中立位或者凹凸打直的问题。
岩上丛林回复 @showtime911_举重 :谢谢老哥,受教了
showtime911_举重不客气。预备提铃的时候,运动员基本都是反弓姿态,开始用力提铃以后,底下坠个上百公斤的重物时以及到发力蹬地时,那个压力陡增,拼命反弓与其对抗就可以了,没法去考虑回到什么中立位或者什么打直之类的问题。
懒人的训练
我一听中立位教举重得就有股子地摊卖菜得味道
showtime911_举重应该是从美国骗子教练嘴里传出来的,多年前第一次在举重教学中听到所谓的中立位就是一个CF的举重教学视频里,本来学员腰别的挺漂亮的,结果被批评了:你这个反弓了,不中立了!另外,貌似一些力量举教学中也总强调中立位,说实话我不确定究竟是从什么时候从哪里开始的,但我一直对这个所谓的中立位不太感冒。挺直就说挺直,别住就说别住,中立是个啥意思?前后都不靠么?...不知道原始意义是不是保持直线,反正现在很多人都把中立位理解成直线,还尼玛背后背根棍子比量直不直,我觉得有点儿二
懒人的训练回复 @showtime911_举重 :太二b了好几百斤重量吊在腰上你中立个毛啊想反弓到低也不允许啊
最后,说两个避免过度反弓的方法
腰椎过度反弓如何避免?收紧下腹啊,你可以去试一试,撅肚子弓背的时候,你的骨盆能进一步前倾,也就是腰椎过度反弓,但只要你挺胸抬头收紧下腹,过度前倾的骨盆自然会回来一点。
胸椎过度反弓如何避免?气不要吸太满。举重吸气所谓的气吸满,并不是奔着最大肺活量去吸气的。而是以胸式呼吸的方式,提气来打开胸腔。怎么才算合适?一般吸个5-6分?6-7分?吧。每个人的胸腔活动度,脏器脂肪含量不一样,没有标准。和不合适要看动作。我觉得就是挺胸抬头用80%做组,胸腔含着半口气,还能聊天的程度(这是我胡扯的一个很神奇的标准,请无视之,但不妨一试)。
创作于:2019/10/10 00:26
作者:showtime911