wit比mappa好?小谈一下mappa和(拷打)wit
本文章全部都是个人观点。 首先我在开篇表明我的观点,对这两个公司的评价我会从两方面入手,一个是改编方面,一个是制作方面。 先总括(我觉得):改编方面,mappa虽然也有不足,但比wit强的多。 制作方面:mappa平均上限或许比wit低,平均下限或许比wit高。(毕竟参考wit的ppt) 配乐方面:在泽野的加持下配乐还是wit平均水平高一点,oped不好说,个人更喜欢mappa附带的单曲。(但毕竟严格来讲音乐这些东西不应该算在两社的比拼) 注:严格来讲,mappa和wit的改编都是有jsc介入的,所以某种意义上改的差的jsc也默许了,但虽说如此,两者的改编差距还是能在一定程度上反映两个社对剧情的审美和处理差距。 接下来是正文
注意:本文的大多数内容主要是来源于我和一个朋友的qq聊天对话,我主要会把我自己说的复制过来,(他的也会有一点,我会给他的话用黄体字指明是他说的。)并拼接,尽量使语句通顺。(也就是说多少会不太通顺)
开始对话:
1.关于wit的制作方面
我:wit的制作问题在于用力不均,把资源往一些地方集中怼,这种集中怼资源的方法在火影那种长篇动漫更常见,然而巨人就起原作质量来说和长度是不太适合火影那种质量不均分配的,当然wit用力的地方确实质量高,不用力的地方也算是动画中的略高水准,不过还是不太够。
对方:可是wit叙事
(我觉得说改编更恰当)
一塌糊涂,你不可否认。
我:wit的改编确实不行
2.关于wit的改变方面
删三观类的思想输出(王政篇的求真精神,如各个小人物勇于自我牺牲去揭露王政腐败,调查兵团追求真相,永不放弃的精神(括号中括号:动画王政篇调查兵团的副本难度给我的感觉比漫画低多了))(再括号:有一种相当于马莱篇删森林之子的美),删政治戏(王政篇一堆,第一季也有点),删人物塑造(王政篇兵长(大删),女王(大改),团长,司令,报社小哥(快删没了),会长(快删没了),会长儿子,女王他爸,第一季马可,ema三人和莱纳均有小幅度形象扁化),删剧情逻辑(王政篇一堆,第一季也有 ,第三季p2也有点,一会不怎么细的细说王政篇),删哲学思想输出(王政篇开头艾伦和女王对话提现的“追求自我”精神,可以说漫画王政篇的存在主义输出和思辨从开头就有了,动画到肯尼那里才有)
这是我总结的,按我说wit的那几个角度,mappa只有删剧情逻辑(远少于wit,主要集中在p1),删政治戏(远少于wit,主要集中在p1的马莱篇,帕岛政篇也有一小点),极小的改动人物塑造(马加特,莱纳)
与mappa相比之下,wit那个删哲学思想输出算是少一点(然而mappa没删),其他的都挺多的。
他:这还不够明显啊,wit删的都影响作品内核了,马趴起码不影响核心,你马趴也就p1删的多了,其他也还好,有些改动甚至更加好了,毕竟jsc现在没事干。
我:主要是我先看动画再看漫画,更能分清哪些那些地方被动画删了,两者也都有加戏,都有删戏,都有改戏。都有不如原作的地方,也都有比原作强的地方,如果我要比的话会拿jsc,wit,mappa三个一起比较,而不只是wit和mappa。
3.关于漫画动画化处理方面(mappa和wit都谈一嘴)
他:其实如果你想说漫画分镜,我只能说其实有些漫画镜头不适合动画,这点你不否认吧。
我:嗯,比如艾伦穿衣。
他:是的,还有宣战同框等等。
我:厂长觉得是为了让艾伦少装点b,但我感觉不是,你仔细想想,漫画穿衣就一个镜头,而且那么穿应该会很快,但是同时有好几句台词,你要是用原版穿衣只能慢镜头或定格,然后慢镜头的话,语速又是正常的就很奇怪。 wit在第三季p2有个地方就挺尴尬的,就是艾伦一拳糊莱纳那里。
这是漫画。
(专栏没法上视频) 而wit的处理方式就是个静止图片一动不动,然后一个图片里拳头处冒两秒火星子,莱纳以一个极丑的动作站在那里,然后艾伦在那说话(有时间的可以去看原片)
他:但是op不是,其实就是wit没钱了。
这里是op版,同样动作,及其细节的慢动作作画处理。 我:这里其实因为算是艾伦心里想的,直接慢动作就行,配音正常语速也没有违和感。
他:对,他完全可以按照op做啊,这还有转镜头呢,最后莱纳出去不就好了。
我:对,这里op做的比正片好多了,前后镜头都还行,我二刷时看到这个镜头,当时就蚌埠住了。
他:如果是我,在这里会像马趴一样做个漫镜头,
然后艾伦开始说:你知道这里是什么地方吗?然后紧接着就是op的镜头。这段时间完全够说:这里是养育了我们的然后故乡啊!再把莱纳打飞。
其实相当简单,但是wit不这么做,其实道理很简单,wit第三季被吹的作画其实都不是他们本社人做的,立体机动都是今井画的,就没了。
(这一段是他说的,我不能确定是否属实,毕竟实际上wit和mappa的高能作画都有很多外包,如mappa11集等)
其他地方你能明显感觉到就是他们改都懒得改了,一模一样照搬漫画。
我:动画这里后面的士兵像是浮空站着的。
他:是的这也太抽象了,所以说你能明白为啥我那么恨第三季p2了吧,制作明明是最烂的10集,却被无数人吹爆,我真的无语。
4.关于为什么很多人觉得wit比mappa强(除此原因以外,还有我之前文章的同化效应、固化效应的影响)
我:这个其实很简单,我感觉wit的制作方式很迎合时代,你用力不均,但你上限高,但是人家做剪辑的只剪你做的好的,久而久之观众只记得你做得好的,这就是二创带来的影响。
他:嗯但是,问题在于,这个时代本身就病态。
我:我知道,所以我说迎合,这就导致很多人对wit的印象只停留在其上限。
他:但是人们只愿意关注马趴的下限,所以不提上限。
我:实际上对于一部作品,大多数入圈子的人看二创的时间是要比原著多的。
他:…好好笑,我二创看的很少。
我:毕竟我就是研究这东西的。 那么这就导致二创会改变人们对作品的印象。 如mappa三笠也就第六集那一个名场面。
他:但是无数人用,不看巨人的也用。
我:对,除了第六集三笠就没大崩了。不说part2第6集和第11、12集颜值有多高,更别说part3的三笠颜值完全反超jsc,
就是part1,后面的几集三笠也有不少高颜值镜头,比如说第十集,我找一下。
(这里懒得翻动画了,直接搬老李recation,自己看小窗三笠吧) 我:你看这几张,颜值都很高,头发处理的也很到位。
他:是的
我:但实际就是,总有人拿wit砸了钱的立体机动片段去做视频,拿mappa第六集的三笠丑说事,久而久之就会给只看一遍原作的读者留下错误的印象。 我感觉立体机动作画的巅峰是兵长巷战,其他的地方都比这个差,而且砍猴其实没有那么神,我感觉不如巷战和第一季转圈运镜砍女巨。 mappa几个专门秀操作的,一个是p2第六集,一个是第11集(我看壮老师说过这个有外包),再有一个是p3前篇韩吉赴死和救世小队跳机,mappa的高能立体机动作画平均水平其实不比wit差的。 ……(此处省略一堆)
5.关于wit资源分配不均导致的恶果(当然,在大多数人脑子里,这些记忆已经因为上一段所说的事情过滤掉了)
他:第三季有两场战役是例子最典型的,第一场是地下室战斗,动画真的好蠢,宪兵团在上面呆呆看了主角团一分钟准备,全程给人的感觉就是龙傲天,主角的战术丝毫没有体现。你不会觉得他们打败宪兵团靠的是烟雾,你会觉得阿克曼大杀四方。这里加戏立体机动也是蠢到爆了,还有韩吉受伤动画,就连18年刚刚看动画的我都觉得出戏。
我:韩吉受伤确实蠢,这一段典型的没经费立体机动。
他:所以说这里其实就是wit或者说一个大部分商业流水作品的现状,那就是不讲究逻辑,人物说话都必须慢慢悠悠的说,动作和说话必须分开来,原因就是为了照顾观众。
我:对
他:而最终季马趴对于逻辑极其重视,我印象最深刻的就是122动画,吉吉跑步说话和艾伦是同时的,这里真的很棒,不然真的会很蠢啊,兄弟默契是吧。叛变等众多wit名场面也一样,这我不评价哈哈。
6.痛击wit剧情改编(除了王政篇还有相当多的逻辑弱化,第一季,第三季p2都有,有时间细说)
我:相比于演出,wit对剧情逻辑的弱化更严重,尤其是王政篇(其他部分也有不少),我这里提出几个与动画王政篇相关的问题: 1.为什么宪兵团要在只剩希斯托利亚一个王族血脉的情况下想杀死希斯托利亚母女 2.宪兵团是怎么知道会长儿子当时在场的 3.罗德为什么会变超大奇行种 4.第一集肯尼怎么知道兵长你问一个动画党他肯定答不上来的位置 5.为啥肯尼会知道会长的位置,然后直接杀掉他。 这几个问题,你问一个动画党,他肯定答不上来,因为这些的原因全被wit删了。(或者剧情改动) 比较简单的判断方法就是:我原来作为一个动画党,在单刷巨人三个月后,第一季第二季和第三季part2的剧情大致记得,王政篇2到4集讲了啥完全想不起来。 就连我现在二刷完(准确来说动画最终季和王政篇是三刷,最终季是因为好看和有的地方容易看不懂,动画王政篇是我看完一遍具体情节逻辑又忘了),我现在也记不清动画王政篇2到4集的具体细节,就是因为改编后对剧情逻辑的弱化太严重了,有的地方直接逻辑不通了。 比如肯尼知道兵长在哪。 漫画是当时已经抓到艾伦和女王,藏在棺材里,然后在城里运等着兵长他们上钩来救人,当然知道自己的车队在哪,也就知道兵长会在哪个位置跟踪。 动画是假艾伦女王被利布斯商会带走了,真艾伦女王在另一个车里,兵长不放心跟着看着自己的车。但这次是只有兵长一方知道车的位置啊,你肯尼连真车在哪都不知道,你光知道兵长的跟踪习惯有啥用啊,凭啥就知道兵长位置还能绕后偷袭了啊?明明昨天定点抓包烧木屋都没抓到人,今天人都不知道在哪,结果来了个绕后。
7.关于mappa的一些有意思的改编:
他:最终季马趴有意改动了一部分,比如123马来三笠艾伦那段,动画做的就不错。
我:这一段动画改成高地了,漫画是平地,一是氛围感更好,二我不知道你有没有想到。这个改动真的是神来之笔。
他:什么意思?不会是什么山上的树吧?
我:对
这个视角和34卷封面视角几乎一致,同时133也有类似画面。
(这里动画各张图片连起来看更舒服一些,截图看可能有点奇怪,b站又不让放动图。) 这里动画也还原了漫画往坡上跑。
他:所以说懂马趴的含金量了吧。就算按照你说的二者jsc都有参与,但可见马趴对于原作的理解远远高于wit。目前已知动画对于山丘树的改动有好几处。
第一处part2op,第二处130回忆到马来经历的转场,第三处你刚刚说的,第四处133动画改编,第五处完结篇ed。这里动画特意还原了漫画往坡上跑,我相信动画党对于树的印象会特别深刻,当然ed明显就是某个人在草地上走路,我感觉都是为了对应那个意象,大家追赶山坡上的艾伦。
我俩的交谈部分大致如上。 这期专栏并不算系统的讲wit和mappa,只是浅浅的说一嘴,由于我觉得我和他的对话有一定价值,于是就复制粘贴到专栏了。(结果换色配图下来一共整了约2个多小时)。以后有时间再细说和“系”说wit和mappa和原作,毕竟目前这个任务不是很重要,主要是一些尬吹wit,踩mappa的整的我有点绷不住。
(弹幕:“立体机动没有机动感”那你还想要啥样的?啥是你所谓的机动感?这集的立体机动已经不逊于wit平均水平了,更别说后面的11集顶级作画和part3双重顶级作画,哪一个比wit差了,尬黑完全是没意义的) 再补一嘴,关于wit和mappa的改编,很多人忽视wit的问题,很大程度是由于巨人在19年被某2200“封神”以及第三季part2本身剧情的优秀加大了漫画观众,且巨人在第四季parr1达到顶流,导致了很多人只看过前三季的动画,不知道改编有多大问题,然后去给mappa挑刺,同时不知道wit的过错(毕竟吹wit骂mappa也是相当于21年后骂巨人烂尾一样的中国网民式“政治正确”),着实有些令人难绷。(这里可以参考之前我的说的“评价同化和固化效应”) 说实话,我作为一个二刷动画后再刷漫画的巨人粉,虽然对mappa剧情改编的不满也有点,但你让我说我一时间几乎想不出来多少,但你要让我说wit的第一季和王政篇,我能说出来一大堆。我也只是想让更多人意识到事实而已。