【东方】红魔馆诗社记事（二）关于梦之国度的讨论（上）
从佐渡归来后，我们四人就“梦之国度（Nevereverland）”进行了讨论，并分别写了红魔馆诗社二期作品，二期不再是填词了，而是实实在在的诗歌。我叫小町来参加活动，但小町有更好的摸鱼去处，不愿意来，于是红魔馆诗社二期只有四人参与。
在大图书馆中，我用录音笔记录下了谈话全过程。以下是我对谈话的记录：
帕秋莉：在佐渡，我对米斯蒂娅提出的“Nevereverland”很感兴趣，想和各位再深入探讨一下这个话题。
米斯琪：你能坐起来吗？我看你趴着感觉很难受。
帕秋莉：嗯？不难受啊，我抱了个抱枕，还在桌上垫了垫子，很舒服的。
米斯琪：啥样的抱枕？我看看。
帕秋莉：大小姐样式的。（将抱枕递给米斯琪）
米斯琪：哇，好可爱！我也要抱。
帕秋莉：只有二小姐的了，你要吗？
米斯琪：不要，二小姐没大小姐可爱。（将抱枕还给帕秋莉）
燐：公主，你能不玩游戏了吗？
公主：不能，每日任务还没做。
米斯琪：诶，公主在玩什么游戏？
公主：呃，谈恋爱的游戏……
燐：谈恋爱？和谁谈恋爱？
帕秋莉：这个，我们好像一开始就跑偏了。
燐：对诶，我们是要谈论Nevereverland的，各位，还是请不要再说闲话了。
帕秋莉：我们先来说一说都有什么Nevereverland吧。
米斯琪：幻想乡。
帕秋莉：这不用说都知道好吧。在古代的话，理想国、亚特兰蒂斯、伊甸园、乌托邦，感觉都是西方先人幻想出的国度。
燐：东方的话，《山海经》里有一个轩辕国，“不寿者八百岁”，后来又传说国民“和鸾鸟舞”。海外仙山——蓬莱、方丈、瀛洲。还有桃花源。
公主：不老不死的月之都。
米斯琪：一切神话的世界都是梦之国度吧，神话是人们在幻想的国度里创造出的故事。
帕秋莉：这么说似乎一切在现实之外的地方都是梦之国度了。
燐：说是“国度”，其实我们就是在聊幻想罢了。
帕秋莉：好嘛。人为什么要创造梦之国度？
燐：这可以从神话说起。神话常常会寄寓人们改造世界的愿望，比如精卫填海、愚公移山，人类在现实中很难实现的愿望，就到幻想中去实现。
帕秋莉：是吗？我倒觉得神话更多是人们对未知的自然现象的想象，对雷感到恐惧，就创造个雷神，对海充满敬畏，就创造个海神，应该更多是人们探索未知世界的夙愿吧。
燐：这也有。
米斯琪：你们说的都有。
帕秋莉：小说创造出的国度就是在当时认知水平之外的地方，比如新航路时期的《格列佛游记》，它写的还是位于地球上未知大陆的国家，可是到了近期，那就丰富了，《银河帝国》啊，《三体》啊，都是以宇宙为背景的了，创造出的都是一个一个星球。
燐：嗯，当仅了解本身生活的国家而对外地一无所知时，幻想的就是我的国家之外的其他国家；当地球还没探索完时，就幻想地球未知区域的国度；当宇宙还没探索完时，就幻想宇宙的未知区域了。
米斯琪：那如果某一天宇宙探索完了，该幻想什么呢？
燐：四维空间？
帕秋莉：平行宇宙。
米斯琪：诶，四维空间是什么样的？
帕秋莉：这，我又不是写科幻的，怎么会知道？
燐：其实幻想都是基于现今已有的知识进行的，我的知识还不足以幻想这种东西，除非我学过天体物理学。
米斯琪：来想一想，来想一想。
公主：我查了一下，你们说的应该是四维时空，四维空间是，将n个数的序列理解为一个n维，空间中的位置，当n等于四时，所有这样的位置的集合就叫做四维空间。看不懂。四维时空才是三维空间和一维时间。
帕秋莉：哦，这样，听不懂。
燐：我听不懂，但我觉得很厉害。
公主：我还查到了一些推导式，括号，-1，0，0，0，0，1，0，0……
帕秋莉：爬。
公主：哈哈。总之四维时空是我们这些三维生物无法认知的东西，就像纸片人认识不了立体的世界一样。它说“要达到四维空间中的每一个点，一个人不仅需要向前后、左右、上下移动，还要沿着一对新的方向运动”，你们觉得这个不存在于三维的新的方向是什么？能被认知吗？
米斯琪：该不会就是时间吧？
帕秋莉：如果能乘着时光旅行，就是去四维时空了？
燐：超出认知了，就算是反常识，那也得先有常识才能反，人很难凭空想象出来东西。就算是克苏鲁神话，里面的那些宇宙巨兽，也还是人类已认知事物的集合。
公主：嗯，克苏鲁的头和触手是章鱼，翅膀是蝙蝠，身体是经过变形的人类躯体。
燐：有个叫纳克亚的完全就是蜘蛛。
帕秋莉：那阿撒托斯、尤格索托斯那些呢？
燐：那些不定型肉块？我觉得那是由暗物质、星云、恒星一类的宇宙事物所生发的幻想。
公主：某些动物的卵也和它们的形象比较像。
燐：无法认知的事物不可能出现在人类的大脑中，既然不在大脑中，又怎么可能会成为大脑的产物？
帕秋莉：但人们的幻想还是为探索未知指明了道路。
燐：是这样，有幻想的国度才有探索的方向，不然人们就只能局限在地球之上。
米斯琪：幻想乡能为人类的探索指明什么道路？
帕秋莉：这个……
燐：诶？
公主：对人文科学的探索？如何建立更好的制度？
帕秋莉：幻想乡有什么制度吗？
米斯琪：对弱者公平啊，只要有一方执意符卡对决，就算另一方能毁灭世界，TA都只能进行符卡对决。
公主：那就是建立一个没有恶意的、纯净的世界？
米斯琪：这也太玄了吧！
燐：这或许是个伪命题？因为幻想乡是真实存在的。
帕秋莉：可幻想乡对于外界人来说确实是幻想。而且乌托邦、伊甸园之类的也和幻想乡差不多吧，感觉它们和我们之前谈论的科幻型梦之国度不是一个类型的。
米斯琪：一个是未知的世界，一个是更美好的世界。
帕秋莉：对，就是这样。
燐：那不就是我说的“实现在现实中很难实现的愿望”？比如人人平等的愿望，乌托邦是个人人平等的世界吧？
帕秋莉：没错，那里财产共有，按需分配，公众选举，比幻想乡还好。
公主：那倒不如说是在令人不满意的世界之外寻求一个寄托。
燐：诶，这么看的话，似乎还有一些不那么像Nevereverland的Nevereverland。比如冥界。
米斯琪：冥界？是小町专场啊，可惜小町没来。
帕秋莉：唉，小町之后还会来的概率不高了。
米斯琪：不尽然吧，这次只是她有事来不了而已。
燐：她现在在摸鱼。
米斯琪：这……下次把她拖过来。
公主：这很正常的，心能够相互吸引则聚，心不能相互吸引则散。她和我们不是一路人，便没必要再强迫了。
米斯琪：唔，好吧……
燐：我们还是再来说冥界吧，而且不只是冥界，还包括地狱。民间传说中，人类死亡之后会经过冥界的审判，有功者转世，作恶者打入地狱受惩罚，这种审判是绝对公平正义的。
帕秋莉：好像各文化都有相似的传说，比如基督教的天堂和地狱，佛教的八寒八热地狱、古埃及冥界的永生和转世。
燐：嗯，这些也是人们幻想出的世界。我觉得这些Nevereverland的动因就是不公平的现实世界令人失望，人们创造出这样的世界来在死后得到安慰。
公主：在现实世界恶人得不到惩罚，就让恶人在死后世界得到惩罚。
米斯琪：好人也是，享不了福，就到死后世界享福吧。
燐：是为无法实现的愿望寻求的寄托吧？幻想乡也是，人们在千篇一律的生活中寻找一个贮满各种美好的地方，来安慰自己。
帕秋莉：幻想乡有啥美好的了？
燐：你这是身在福中不知福。
米斯琪：广袤的森林草地，清新的空气，友好的人……啊，太多了。
燐：以精神为第一追求，道德变成了与生俱来似的日常规范，我觉得这是幻想乡最美好的地方，也是外界不存在的东西。
帕秋莉：哦，这样啊。
燐：身在福中不知福的人还不少，紫大人还有她的梦之国度来着，在瓦奥莱特。
米斯琪：咦？愿闻其详。
燐：啊这……不能说，说了我就死了……
帕秋莉：诶，我更感兴趣了。
公主：可是近期的小说好像不太会幻想这种完全美好的梦之国度了，他们创造的异世界往往都没那么美好，需要主角的战斗来使其有所改观。
燐：这个啊，主角战斗过后，它是不是就变得很美好了呢？
公主：是的。
燐：那是现代人的自我意识提高了，他们有通过自己的奋斗来改变世界的意识了，虽然绝大多数人都只停留在幻想，但这已经确实地改变了美好的梦之国度的形态了。
米斯琪：比起吃白食，我更愿意自己奋斗了。
燐：幻想的奋斗，不是实际的奋斗。哈哈。
