间章(上)：关于纳西妲的恶意实验论的反驳

干货很多，建议细细品味。 主要围绕这个推理逻辑图展开反驳

（一）7）8）10）11）这些看起来逻辑清晰紧密的推论，仔细一看，根本经不起推敲。 打个比方，就好像说某因斯坦（纳西妲）早就跑到**（早就保留了散兵童话故事）做第一重保险保险自己不会被盖某某某抓一样保证自己安全得以（保证改世界树实验能安全进行）带领团队（放散兵进世界树）做实验研发核弹（让散兵改世界树），又拉上**官方的国家力量（派旅行者进世界树监督）做另一重保险保证自己人不会乱用一样（保证自己在世界树被改后还能保证自己得知事件原貌），而这仅仅只是为了验证自己推理出的质能方程（证明世界树能被修改的原理，即实验论所谓的实验目的）是否正确，然后顺便进行实践抹去一部分小日子过得不错的人以达到促进停战的目的（顺便进行实践抹去散兵在世界树中的存在以达到促进洗白的目的）（促进洗白这不是我说的啊是实验论者说的）一样让人感到十分甚至是九分的离谱。 明明是根据已推理出的方程（用对世界树能被修改的原理）来对核弹研发进行解释（解释散兵改世界树为什么没能改变大部分事实）。主观认为这次事件发展是由必然性引起的，却

忽略了这起事件中的偶然性

，以偏概全，然后得出了本末倒置的结论。 开头抛出了

纳西妲是想要做实验验证世界树猜想的观点

，并进行了一系列的现象罗列，以此进行论证。 各位把这个（一）的箭头正推一遍再反过来推一遍，就能发现这构成的其实是个必要不充分条件。

原本按照图的逻辑顺序

，它应该是一个

充分不必要条件

时它才能成为一个真命题，但它没有，所以

这是个本末倒置的伪命题

。 放在一起对比可能会比较直观： 因为纳西妲目的是为了做实验验证世界树猜想，所以她必然会早就保留了童话故事，所以她必然会安排旅行者一同进世界树，作为另一重保险，所以她必然会费了很多心思让散兵在世界树自然地收获信息。（必要条件） 因为她早就保留了童话故事，因为她安排旅行者一同进世界树，作为另一重保险，因为她花费很多心思让散兵在世界树自然地收获信息，所以她目的是为了做实验验证世界树能被修改的原理。（充分条件，但是不充分，因为说不通了） 充分不必要条件和必要不充分条件的关系就好比一根二极管，电流只能单向流动。只能够单向推，换一方向就推不出了。 它对充分条件存在的问题出在解释无法给出合理的理由，因此不充分，以下是具体过程： 纳西妲是怎么得出的散兵受刺激后必然会想要在世界树中抹除自己的存在？ 给出的回答是

进行多次梦境模拟，是可以预见的

。 能推理出散兵修改世界树的可能性，说明纳西妲肯定是已经知道修改世界树是可行的，给散兵修改世界树上保险是必需的。那么纳西妲是怎么知道世界树是可以修改的呢？ 给出的回答是

纳西妲这个是猜想，要进行验证

。 我问的是这个猜想从哪得来的？是有谁告诉她么？

没有

给出回答。 从博士手上换到的降临者信息：6 那么照这么说只是个理论上的猜想的话，如果她想进行实验的事实为真，那么让散兵去是完全不必要的脱裤子放屁行为。因为纳西妲完全可以在上了保险后自己亲手去抹除自己来验证会发生什么（纳西妲这时已经忘了大慈树王事件了，所以不知道一个人无法抹除自己的悖论），那么为什么不呢？难道是因为怜爱自身所谓的自私吗？:D 你当然可以说，是，那么对散兵呢？对一个反派都下不去手去抹除，难道是她过于仁慈了吗？那这是否符合了她的形象呢？还是说因为他是有用的个体所以不应该用他做实验，那解释下为什么又说她暗示他去抹除自己进行实验呢，这不是自相矛盾么？还是说……这些结论从一开始就是建立在错误的基础上的呢？:D 结果给出的回答是

自己也不能理解纳西妲为什么兜一大圈子

。 我的评价是：

逆天

你不能理解，不应该去加深理解吗？为什么明明在不理解的情况下，还要刻意地往阴暗面进行解读？错误的进行解读制造谣言也就算了，你还要抨击说她双标，说她不把散兵以外的人当人看？抨击她坏在未能纠正与守护世界树也就算了，好的总得提提吧，我寻思着她好的用意你也是一点没提啊！一个人明明有99%的可能是好人，你偏偏要分析那1%的可能去证明她不是好人，什么意思啊？

旅行者本身自己也要负一定没有看好散兵的责任，纳西妲都没有怪罪旅行者，反而还安慰旅行者放宽心，说自己应该能平安解决。

然后你就炮制阴谋论把责任全部推给纳西妲是吧，你是怎么还好意思自称荧厨的？你这双标才是真的典。请问纳西妲怎么你了？

各位自行感受 不管这些了，继续。 有人可能会说

纳西妲为什么不在进世界树前把在那藏了真相告诉旅行者？

顺着想下去，就算她提前告知了旅行者，能阻止散兵用不可知的残存力量切断联系吗？旅行者在面对散兵突然提问的时候能瞬间反应过来吗？恐怕不会吧。所以，

没那个必要

。 此时纳西妲早就知道世界树能修改了。（不然降临者为什么叫降临者？）连实验的结果纳西妲都早已经知道了，我不明白这到底是主观附会了什么东西才能推理出她想进行实验的。 而且最终使散兵下定决心修改世界树的

决定性因素

是

旅行者给出了沉默的变相肯定

，而

不是

纳西妲置于世界树中的真相刺激导致的

。

如果是真相刺激导致的

，

他大可以直接

制造通信雪花然后

直接进入世界树

，有什么问旅行者问题的必要吗？ 这样看来，说利用旅行者进行实验的，难道是旅行者利用旅行者自己？

所以散兵修改世界树对我们来说就只是一场突发的意外，纳西妲实验论则是个伪命题

。虚空早就停运了，连梦都归还了须弥人，纳西妲拿什么预测？凭她那虚无缥缈的权能吗？她就算在怎么聪明，在怎么发挥她的权能，也终究不是上帝视角，不可能连突发事件都能预料到的好吧。（你猜为什么叫突发事件？而且纳西妲原话说的就是事发突然，请旅行者放心，她自己会解决） 附总结：

实验论的因果链为什么是断了的？

如果纳西妲一开始知道了世界树能改，何必进行实验？ 如果纳西妲一开始不知道世界树能改，实验的理论基础从何而来？ 而且现在世界树就是她自己，她主动做这个实验本质上就是自残，而纳西妲阳光开朗，没有任何心理问题，怎会自残？ 而且，删除世界树的信息意味着删除纳西妲的记忆和知识。 对一直追求知识的好奇宝宝纳西妲来说，对须弥人认可并奉为智慧之神的纳西妲来说，这件事可不仅仅只是「无知」那么简单了……

所以

即使是撇开感情，只谈冰冷的理性

，

纳西妲也绝对不会去做这件事，更别说拿这件事去做实验的了

。 （二）9）给出了纳西妲拥有散兵的全部记忆的论据，所以认为纳西妲去世界树筛查信息比散兵快。希望通过此推论来质疑纳西妲派散兵进入世界树的合理性，进一步证明（三）。 我直接上论述过程了： 别人的记忆并不能等同于自己的回忆，历史书中的历史也不能等同于现实中发生的历史。知道/拥有/接收是一回事，继承/接受又是另一回事。 “知道”不等于“继承”的原因是记忆的主体（以下都特指个人主体）不同，主体的记忆只能由主体自己创造，这就是回忆。当其他人以他们的视角记录一个主体的记忆时不管有多么完整多么面面俱到都只能成为转述。 另外一点，主体的意识这样非物质是根本无法记录完整的，即使由主体亲力而为或者读心也无法完整记录，因为主体自己也会遗忘（包括选择性遗忘）、想法也会变化、而读心不是主体视角。 很明显

散兵记忆归根结底是由学者复制的，仍属于转录的范畴

。 而且你怎么能确定散兵是否有将某些事自己刻意隐瞒了呢？而这刻意隐瞒的有没有可能出于自我保护的意识因而连自己都骗过了呢？所以到底散兵所谓的全部记忆到底全不全呢，我觉得是有待商榷的。 仅作为一种可能性，不影响论证结果。:D 下面进入正题： 1.

原本的纳西妲去世界树查信息比散兵快吗？

首先我们知道纳西妲让散兵进行调查降临者信息的工作，因为世界树不记录降临者，本来就找不到，所以主要是为了筛查确定世界树中没有更多降临者信息。 纳西妲把散兵放入世界树的原因之一是散兵曾在愚人众任职（我们后面得知他在深渊常年为博士从事情报搜集工作，积累了大量的工作经验），对情报搜集的工作可以说是得心应手，且残留有能与世界树链接的能力。后句告诉旅行者

散兵有能力使用世界树进行查找

，前句则告诉旅行者

散兵找情报比纳西妲更有经验

。 举个例子，一个世界级图书馆招到两位新人，一个是初来乍到刚开始做图书馆管理的工作者，一个是从其他图书馆转来的有多年图书管理经验的工作者，谁能更快更准地进行对相关资料的搜寻，我想不言而喻。 2.

纳西妲拥有

散兵的全部记忆

后能做到比散兵更快吗

？ 纳西妲是纳西妲，纳西妲不是散兵，不是同一主体因而纳西妲无法“继承”散兵的记忆，她只能止步于“知道”而无法“继承”。 因此这个问题和纳西妲知道在散兵在愚人众那里的经历，获得了怎样的关于降临者的信息无关，

她最多也就只能从散兵所谓的全部记忆中学习到些许有借鉴意义的经验罢了

。

纳西妲

不是

散兵

，她不会采用散兵的思考路线、行为方式

。这才是决定了她和散兵谁进入世界树进行检索关于降临者信息工作有区别且区别巨大的真正原因！至于究竟谁更快我在上面已经说过了。 （三）1）

旅行者是否想要对散兵进行追责？

3.2主线末旅行者与纳西妲提到对散兵的对话是散兵被她像羽毛一样藏了起来。

纳西妲知道旅行者有所顾虑，所以保证自己会看住他，不许他作恶

。在此之后旅行者就没提过任何有关怎么处置散兵进一步的对话了，这说明两个事实： 1.旅行者产生顾虑的原因并不是想对散兵进行追责，而是怕纳西妲看不住他。 2.旅行者并不在乎散兵之后会被怎么处置。 所以

通过这点来对纳西妲动机进行的解读是建立在捏造的事实的基础之上

。 即先捏造[

旅行者想追责散兵，而纳西妲用散兵能帮助寻找降临者信息使旅行者放弃

]这一“事实”，然后通过这一捏造出的“事实”来解读出[

纳西妲希望让散兵去寻找降临者的信息让旅行者放弃对散兵的追责

]。 2）我认为这对“话里的意思”的解读前面部分不重要，但最后一句的解读对纳西妲动机进行了很精巧的一次抹黑。 结合1）的推论，它成功地制造了[

纳西妲有可能是故意不帮旅行者寻找血亲信息，用“话”来欺骗旅行者说自己做不到，必须散兵来做

]

这一可能性

。 这一步巧妙就巧妙在没有明说就达到了制造这一可能性的目的，我们一般称之为“话中有话”。 老规矩，我们先来回顾下剧情：早在3.2主线末尾，旅行者向纳西妲抛出一系列问题后她都给予了详细的解答。 最后她在问还有什么想问的时候， 旅行者的回答是“没什么了”。 然后纳西妲自己主动交出了她已知的所有情报给“我”（“在你修养的这段时间里，我抽空到世界树中检索过有关你妹妹的信息”，这是她原话），而此前旅行者并未拜托/请求过纳西妲帮忙寻找血亲信息。 这说明了什么？纳西妲完全是自愿自发的行为！当然你坚持先入为主认为她是在拉拢你一个迟早要离开的旅者，那好你继续咯。 她将包括降临者情报（草神之心交换得），包括世界树记录反主信息以及突然出现在坎瑞亚又消失于七国旅行将结束的时候的情报（“从我可以接触的记录中”，这是她原话。明显看得出这是来自世界树的信息，而非愚人众。这还说明了在一些方面上世界树记载的情报不如愚人众的情报网，为后面散兵以个人名义给出纳西妲和旅行者都不知道的降临者情报提供了合理性）全部告诉了旅行者。 最后她还为告诉这些情报也无法解答“我”的疑问，身为智慧之神的她感到很惭愧。

你以为这局是废话么？

不，这里实际上为间章埋下了她会继续在世界树帮旅行者寻找血亲信息的伏笔，尽管它在这段没有明说，但这一伏笔最后却确实成为了间章的起因。 之后间章中，纳西妲向旅行者解释了散兵能自由行动的原因：她和散兵做交易换取了有价值的情报并且达成了会替她到世界树做一些调查工作的约定，调查的正是世界树是否还有更多旅行者血亲的信息。 而纳西妲把散兵放入世界树的原因：1.散兵曾在愚人众任职（我们后面得知他在深渊为博士从事过情报搜集工作积累了工作经验），对这方面情报把控更精确，且残留有能与世界树链接的能力。后句告诉旅行者散兵能使用世界树进行查找，前句告诉旅行者散兵找情报比纳西妲更有经验。 2.她认为散兵已经消耗了绝大部分力量，已经构不成战略意义上的威胁，是安全的 3.愚人众把散兵当弃子，而散兵认为利用关系才是最稳固的人际关系，所以他至少暂时需要加入一方势力庇护，又说加入其他势力会被旅行者和派蒙反对，所以只能听从纳西妲安排。 在愚人众、散兵自己的考量、纳西妲对目前须弥形势的评估与对散兵安排的需要以及自己对生命的看法等多个方面的因素影响下，纳西妲不能也不会简单的像雷电影一样直接抛弃听之任之流浪，或是将散兵遣返原来的组织单位，或是将其以囚犯的身份关押在须弥，在此情况下与散兵展开合作解决双方一系列矛盾将成为纳西妲的必然选择。 于是散兵与纳西妲展开了第一次合作的尝试，这次进行的调查工作将作为判断以后走向的根基。 话说回来，仅因为流浪者和纳西妲的几句话就推出了“合作等于拉拢”的离谱逻辑，我也是头回见，要不要先去查下词典再来说话？照这个逻辑A公司与B公司展开合作，所以A拉拢或者B拉拢A，又或者A与B互相拉拢，是要笑死人吗？ 咳咳，讲正经的。无论散兵还是流浪者都认为自己有被利用的价值，认为因价值产生的利用关系才是最为稳固的人际。所以才会把合作这种行为称之为拉拢。 我们将其称之为高效（划掉）

没发现么？纳西妲是顺着流浪者的话说下去的，她很聪明，没有发表过对流浪者认为利用关系才是最稳固的人际关系的人际观的看法。 当旅行者说纳西妲不是这么想的，流浪者才想起来他和旅行者和纳西妲人际观理念还是不同的。 他也很聪明，说他看待事物的角度不同，但他不会把他自己说的：纳西妲与他合作时的拉拢，等同于是博士算计他时的拉拢。 一个是放在合作下的阳谋，甚至为他考虑了未来，一个是放在算计下的阴谋，只是把他骗来当实验品，难道他自己连哪个好哪个坏都分辨不清么？

流浪者角色语音的本人评价 话题扯远了，接着上面讲。 这次只是第一次合作的尝试，甚至还取来了此前学者留下的记忆转写而成的童话故事，可以看出纳西妲是以极为谨慎的态度对待这次合作。 这是在为防止世界树被修改负责。 3）4）所以这两条就能说明是她故意让散兵卖旅行者人情的么？由散兵个人分享的情报，既然都已经推导出她事先不知道了，又是如何得出她预测或引导散兵必然会分享这一情报的结论的呢？ （三）5）6）“也”？就当是个不小心忘了退格删掉的字好了。认为他们是被实验的人体对象，我先前反驳过了这不是实验，所以是被突发的意外影响到的人。 不妨先看看整个3.3间章的全部给除散兵以外的人造成了什么结果： 旅行者：1.确定了世界树没有更多血亲信息（来自纳西妲） 2.得知有关血亲的进一步的信息（来自散兵） 3.获得流浪者所说的“黑暗中的助力”（来自流浪者） 4.被告知只有自己眼见的皆为真实（来自？？？） 纳西妲：1.确定了世界树没有更多旅行者血亲信息（来自散兵） 2.得知有关旅行者血亲进一步的信息（来自散兵） 3.见到了世界树能被修改的事实（来自散兵） 4.获得流浪者所说的“黑暗中的助力”（来自流浪者） 其他人：历史认知改变，原本不认识散兵的现在依然不认识，原本认识散兵的也不记得了。 关于雷电五传 仔细看过剧情就知道，早在散兵试图在世界树中抹除自己前，雷电五传幸存者就放下了对凶手的仇恨过往不究了，没人会为一个找不到的凶手而浪费自己宝贵的时间，再说即便找到了凶手并处死他又不能改变已经发生的历史，还不如珍惜自己，好好的生活下去，现在都是要么致力于复兴家业要么改行转业了，所以散兵试图在世界树中抹除自己从而改变历史的行为，

实际上对任何人都没能产生影响，不认识的依旧不认识，认识的也本来就不在意他

。 关于绫人在容彩祭设的局 我这里直接转载一个b站的评论：很搞笑，总有人觉得没了散兵这档子事，绫人就人设崩塌了一样，他的成就难道只是解开了雷电五传凋零的谜团吗？ 是他力挽狂澜把神里家从随时可能被人替代进而衰败的境遇里拉回到了三奉行之首，暗地里帮助反抗军却让影因为他的忠心而没有追责。 绫人

要的不是散兵和踏鞴砂的过去，也不是雷电五传颓废的过去

，他要的是

神里家社奉行乃至一整个稻妻的时局稳定

。 容彩祭做这一个局，也

只是想把过去讲给两个弟弟妹妹而已

，能不能解出谜底只是他

想看看弟弟妹妹们成长到什么地步，还需不需要无微不至的保护罢了

。 敌人也依然存在，没了散兵，还有其他愚人众，还有叛逃的刀匠，还有那把妖刀，因为忘记散兵的存在就把绫人定义成小丑的人才是真的小丑。 关于散兵改世界树一事是否不利于稻妻 而且，雷电五传遭到的劫难是由一个来源不明的倾奇者造成的，这一谜团成为稻妻的一大创伤。 然而他们所不知道的是，这倾奇者正是他们的大御所大人亲手制作。

这一真相无疑更为残酷。

而现在，历史认知变了，一个疯刀匠顶替了倾奇者的位置。 客观地说，稻妻一大未解之谜以彻底抹除真相的方式被解决对稻妻来说其实是有利的。 我们

且不谈

雷神和神子本来就是想销毁他，使他不存于这个世上，以免徒生祸乱。（要是哪天雷神和神子得知了这件事，恐怕还得感叹散兵自己删除自己的懂事和感谢纳西妲的未能阻止，帮了大忙圆了大场嘞）

只单说

稻妻人的态度，无法保证他们在得知这一真相不会对雷神产生什么想法，但这肯定不利于稻妻当前的局势，而且是相当的不利。

一个和谐稳定的社会还是寻仇报仇？反正我们的国家选择了前者。

从这个角度看，散兵修改世界树一事未必是一件对稻妻不利的事，而且恰恰相反，反而是对稻妻有利的事。 尾声 造成这次意外的人显然是散兵，那纳西妲自己做了什么事吗？是的，她在处理事件时失职了。可难道没有好的结果吗？散兵被她教化成了流浪者，流浪者有了归宿地，她也帮到旅行者确认了世界树没有更多血亲信息。这些个好，看不到。单记得纳西妲没给被修改的记忆的人补救，有没有想过该补偿已放下过往的他们的人应该是现今背负着散兵「业」的流浪者呢？我看你们就只是想给纳西妲出个难题，好让她抛下她时刻牵挂着的须弥，远赴稻妻亲自登门谢罪，是这样吧？可真是出生呢。 有人认为纳西妲身为世界树的管理员和须弥的神，她理应负起责任。那我还说温迪钟离身为风神岩神理应继续负起引导责任，不应退休摸鱼嘞。纳西妲不仅没辞职，还主动上岗肩负重任，甚至敬业到在牢里被关了500年还牢记着使命。

凭她的能力，在哪混口饭吃根本难不倒她，哪怕只是写写童话作品都能拿稿费了，就算人的世界不欢迎她，梦中恒那兰那的大门也永远向她敞开。这换做是一般人早越狱逃跑了。别tm老是拿别人的职责去道德绑架别人当理中客好吗？ 还有人拿出影对纳西妲的语音来扯犊子，什么时候「纠正与守护」历史认知成了草神的义务了？

“只是将它用在”这几个字是看不见吗？还是说觉得用途=义务？或者是觉得认为散兵修改世界树=布耶尔纠正历史认知？ 破案了！原来用途=义务、修改一定等于纠正！原来斯卡拉姆齐真名布耶尔，正机之神才是现任草神和智慧之神！纳西妲就是个替身！ （笑） 还搁那什么观感不是很好，什么地狱笑话，建议还是先把这个阅读理解搞懂先吧。 —————————————————————— 说来真是讽刺啊，因为小草自己主动肩负起责任，仅仅因在一次突发事件中没能保护好世界树，就能被归因于她有意做世界树的实验。唉，还不如干脆像温迪钟离那样退休，省的别人去唠，扯一堆有的没的。

间章(下)来谈谈这一事件的责任归属问题 （不要抱太大希望，我大概懒得继续写了。而且这篇本就是总结，已经够阴谋论者喝一壶的了） ———————只 是 条 分 割 线——————— 以下是总结（非常重要！）

实验论发展史：实验论是怎么被阴谋论者利用而由伪论变为阴谋论的？

促成调查世界树信息这件事的因素只有两个：

一、纳西妲自己研究世界树的需要

二、纳西妲帮助旅行者调查血亲的需要

早期还未形成的实验论前身是基于因素一的合理猜测，它本意是指在此次事件中纳西妲似乎（无意中）完成了一场有关世界树的实验并获得了这个实验的结果。

这是对此事件结果的表述

。 后来有人曲解了本意，从这猜测中无中生有出了纳西妲的主观能动性，将其解释为纳西妲是故意这么做的或者有意往这方面引导。 有人就说不愧是智慧之神，认为这彰显了纳西妲的智慧。(捡芝麻)于是就有人开始寻找论据为此辩护，殊不知已经陷入了

拿结果当原因的逻辑陷阱里。

（我在讲实验论因果链为什么是断了的时候给出过解释，纳西妲不仅不会做这个实验，而且会竭力避免此事的发生） 到这，实验论正式形成，为何后面的实验论区别开来，我们叫它

故意实验论

。 之后，阴谋论者继续扩大化纳西妲的主观能动性，借此将散兵、旅行者的责任全部推给纳西妲全部推给纳西妲。 （在因素一上大做文章，完全忽略因素二或者将因素二解释为纳西妲的“借口”，怎样把纳西妲表述地怎么自私无情怎么来，以此转变所有人对纳西妲的印象，这就是他们所做的事情） 至此形成了我们看到的这个实验论，我们可将其称之为

恶意实验论

。 其实，故意实验论和恶意实验论本质上没有差别，只是出发点和造成的影响有所不同，但都是谬误的。因此即便对方出发点和我们相同，我们也应将此结论统称为实验论并给予无情纠正。

捡了芝麻丢了西瓜这种事，可不像某个智慧之神认可的「最初的贤者」会做的哦？