[个人向总结+吐槽]论齐格弗里德/齐格飞在你月的实力构成

写在前面:
闲来无事之下的产物
有一说一齐格飞作为在fsn本篇就被提及,到fa正式出场,再到fgo主线中依旧活跃的老牌从者,在手游现在上百号的从者中可以说待遇还算不错了
(然而最重要的首秀是个工具人,悲伤)。
截至fgo2.6.5,飞哥拢共参与主线两次,往后估计顶多在活动中露露脸,不会再参与主线,那不妨对其过往设定进行一个总结,不过就如标题所说,这篇文章更多倾向我个人向的总结,间参杂一些吐槽,请有选择的往下观看。
其一:一些盲区
1.1:关于特攻:
首先是关于特攻的问题,众所周知,齐格飞是你游目前仅有的,持有双份龙特攻的从者,俩特攻分别对应技能屠龙和宝具幻想大剑
但是,这两者是同一回事儿吗?两者的机制是一样的吗?
我们不妨来看看介绍是怎么描述的
屠龙:A
击杀龙种者所具备的特殊技能之一。
对龙种的攻击力、防御力会大幅上升。
此非天赐的才能,可说是将屠龙的逸话本身技能化了
幻想大剑·天魔失坠(Balmung)
等级:A+
种类:对军宝具
距离:1~50
最大捕捉:500人
达成了屠龙伟业的诅咒圣剑,同时拥有作为原典的魔剑“破灭的黎明(Gram)”的属性,会依据使用者将属性转化为魔剑或者圣剑。剑柄上的蓝色宝石储存并保管了神代的魔力(真以太),将其解放后会放出黄昏色的剑气,对身负龙血之人追加伤害。
yysy,特攻这个词似乎就是从东出这开始兴起的,顶着幻剑同款特攻的老兰也说过具有对龙属性对象追加伤害的效果,但没提过特攻这个词
划重点,技能屠龙是“对龙种的攻击力、防御力会大幅上升。”
而幻想大剑是“对身负龙血之人追加伤害”
也即是说,相对于屠龙的直面龙种就有特攻加成,幻想大剑则需要命中对方才能享受特攻加成
举个例子,若是飞哥和呆毛打起来,除非呆毛站着不动脸接幻想大剑,否则是只受到技能屠龙这一个特攻的威胁的

然后这时有心细的同学会发现:
可是可是,技能屠龙的描述是面对龙种时提升自身攻防,那么,像是西哥,呆毛,龙娘这种龙属性从者,也会触发特攻吗?
问的好,这个问题可以交给街机杂志解答,见下图:

ジークフリートは、セイバークラスのサーヴァント。宝具やスキルなども、竜属性のサーヴァントに対して効果を発動させるというもの。
齐格弗里德是saber职阶的servant。其宝具和技能,对龙属性的从者也能发动效果。
也就是说,对龙属性从者也没问题的(毕竟手游里已经特攻了)
1.2:关于FA有没有屠龙
可能有的朋友看过FA小莫与齐格的战斗,觉得所谓的龙特攻也不过如此,毕竟齐格也没打过小莫不是吗?
这个其实就是版本变迁的问题,例如小太阳的枪换甲甲换枪,以及fsn时期某闪闪也没有全知全能之星和王财增幅EA之说
齐格飞的屠龙是到fgo时期才有的
由于众所周知的原因,FA是目前TM众多动画化作品中,唯一一个设定参考权重得到作者肯定,以至于比小说还高的奇葩
既然东出说FA设定以动画为主,那就不妨来看看FA动画导视书对齐格飞的介绍

我们可以很清楚的看到,对于齐格飞技能的那一栏,只填写了:骑乘与黄金律
东出:这就是最强saber的技能组哦~
对此我也只能呃呃呃
1.3:关于齐格飞的力量不止如此
FA名梗之一,被认为是齐格为了吹自家偶像的漂亮话,但实际情况是
他其实没说错
还是要看FA导视书是怎么描述这场战斗的

カルナとジークフリートの戦いは双方一歩も退かず、ついにカルナは一撃必滅の宝具を解放する。己の限界のせいでジークフリートの全力が出せないと悟ったジークは三画目の令呪を使うが、それでも足りない。
迦尔纳与齐格弗里德的战斗双方均寸步不让,终于,迦尔纳解放了一击必灭的宝具。领悟到因为自己的极限而无法使出齐格弗里德的全力的齐格,使用了第三画的令咒,但
即便如此还是不够(应对杀神枪)。
也就是说,齐格是在和迦尔纳的对波中才发挥出了飞哥的全力,抵达了飞哥的领域,在此之前其宝具威力是赶不上飞哥的
也即是:齐格版幻剑<飞哥版幻剑
所以单论“齐格飞的力量不止如此”这句话,它本身是没问题的
1.4:关于对军宝具
有一点要说的是,幻想大剑之所以是对军宝具,是因为飞哥本身具备王属性,非王属性从者是不能使用幻想大剑的对军用法的
「幻想大剑·天魔失坠(Balmung)」是属于对军时才能发挥真正价值的大范围远程攻击。由于过去持有者是王的缘故,能特化为对军,挥出半弧圆的薄暮光波型剑气。
别问我为什么明明是薄暮剑气,打出来却是蓝色儿的,问就是你月黄昏天色就是蓝色(sai)儿
因此,克里姆希尔德所使用的幻想大剑被分类为对人宝具
若是红A投影的话,理论上也是对人宝具,不能解放大规模剑气
其二:输出面
不用说,齐格飞唯一的大火力输出就只有幻想大剑了
也就是说齐格飞的输出上限取决于幻想大剑的输出上限
然而很悲伤的是,幻想大剑的等级只有A+对军
你哪怕给个A对城呢
然后隔壁对标最强圣剑咖喱棒的最强魔剑格拉姆,也不过A+对城,少了整整一个+号
东出,锉刀滴神!
大概是觉得自己给的等级太尬,东出好歹在表现力上给幻想大剑提了提
但结果就是,幻剑的实际威力就挺迷的,只能得出比常规A+对军要强,但强出多少就不知道了
首先是经典的小莫齐格战问题
黄昏之光充溢四周,赤雷向前突进。耀眼的光芒互相碰撞,在爆炸中心点瞬间卷起了猛烈无比的狂风。那就像是被高度压缩的龙卷风。把周围的一切都卷入其中,不断地进行破坏。别说是瓦砾,就连一粒灰尘也没有留下。
——然后,在宝具的较量中,是“红”Saber稍微占了上风。
歼灭周围一带的“黑”Saber的宝具,和将直线上存在的所有物质都尽数破坏的“红”Saber的宝具相比,从性质上来说自然是“红”方的比较有利。
小说里小莫能赢主要是三方面因素,一方面是因为宝具性质的原因,一方面是齐格初次变身精神跟不上,而另一方面则是狮子劫上了一个令咒的原因,不上令咒,甚至无法突破血铠打出有效伤害,但即便如此,面对初次战斗,精神跟不上的齐格,如果双方距离在近上几米,结果也截然不同
初次解放的对抗中,由于是将周围一带歼灭的半圆形光束兵器的性质,与将一条直线上的敌军尽数破坏的同等级对军宝具「对吾华丽父王的叛逆」(Clarent Blood Arthur)对碰后中败北,若是再接近数米,情况将截然不同。
并且小莫本人也承认下次对战就是五五开,再下次自己可能要危
她的直觉在警告自己,必须在第一次战斗中将他打倒,必须趁着对方初次解除变身状态的现在割掉他的首级。
恐怕在下一次变身的时候,他将会怀着更强的觉悟,并且获得足以跟自己相匹敌的强大力量。那么,如果是第三次的话——
动画版改成无令咒小莫打不出伤害,令咒加强后基本五五开,然后齐格时间到解除变身
同时多了个齐格小太阳战时,齐格才达到齐格飞的领域的补丁(如我上文所言)

然后齐格迦尔纳战,小说版齐格的令咒幻剑五五开小太阳 (我只能说离谱)
然后意志力不如身为大英雄的小太阳而败北
动画改成普通幻剑+令咒幻剑撑了一小会儿,然后阿福带盾救场
这里我就不细说了
总之,从FA这里我们只能得出飞哥这个A+宝具比起同等级要强出不少,但具体强出多少还是一个谜
然后是所谓的特攻幻剑
就我开头所说,特攻幻剑其实大部分时间都只能触发一层特攻,唯一一次双特攻拉满的战斗是川口毅创作的分工官漫(因为有型月作家团参与检修,可信度算是比较高的)
那就看看川口版漫画的特攻表现
首先是特攻对象法芙娜的表现
法芙娜的攻击手段有两种,直接爪击


然后就是龙炎吐息,吐息分成两种,普通吐息和蓄力吐息


普通吐息一击摧毁了拉沙里泰还有贞德的妈(狗头)
而单特攻幻剑与之抵消

然后蓄力吐息一击足以摧毁奥尔良及其周边地区
结果被平流层幻剑扬了


总结就是依旧没告诉你特攻给幻剑带来的增幅的具体数值
但光看表现已经非常哈人了
但我宁愿你把特攻数值削一点,把幻剑原本的等级稍微提一提
另外,写到这的时候,才想起来特攻幻剑还有一个表现在FA联动,但那个更哈人就不说了
其三:防御面
yysy,东出或者川口在齐格飞的表现上都喜欢往特攻和防御性能上堆
看完了特攻表现,那就再来看看防御表现
恶龙之血铠(Armor of Fafnir)
等级:B+
种类:对人(自身)
宝具距离:—
防御对象:1人
——将淋了恶龙的血的故事具现化的宝具。
能将相当于B级的物理攻击以及魔术无效化。对于A级以上的攻击会扣除相当于B级的防御数值后来计算伤害。
被正当的英雄使用宝具的场合可以得到相当于B+的防御数值。
但与传说一样,没有淋到血的背后无法获得防御数值加成,也无法隐藏。
FAM追加:“黑”之Saber,也即是齐格飞的常驻型宝具。
B等级以下的一切攻击都无法对他构成伤害。对于B级以上的攻击,也会扣除相当于B级的攻击数值来计算伤害。A等级的普通攻击会变成A减去B,也就是与E等级相当的打击。宝具发动攻击的场合,会以B+等级的防御力发动。
但是诸如龙种特攻之类的宝具、技能的情形下,Plus(+号)的效果不会计入。以及,B+也不过是照单全收的情形,若是以「幻想大剑(Balmung)」采取防御行动,还会进一步地削减伤害。防御战中全力以赴的齐格飞,正可谓是移动的要塞。
不过,因唯 一的背后,即是被椴树的叶子覆盖的部分没有任何效果,一旦受到伤害,要以治愈魔术进行修复也是极为困难的。
作为弱点的背部暴露无遗,是他因“诅咒”之故概念性地无法防护自己的背部。
即便是用球形护罩一类的东西保护齐格弗里德,也只有后背的部分肯定会开一个洞来。但说到底,拥有能够在对上齐格飞时攻击他的背后的技量的英雄,实在是少之又少。
首先来看看前半段:
能将相当于B级的物理攻击以及魔术无效化。对于A级以上的攻击会扣除相当于B级的防御数值后来计算伤害。
有没有觉得这段描述非常眼熟?
那不妨在看看这一段
“十二试炼(God Hand)”将自己的肉体变为顽强的铠甲,无效化全部等级B以下(包括等级B)的攻击,无论物理性手段还是魔术。
没错,跟B叔的基本上一模一样,就是把复活改成了A以上减B
好你个东出,偷懒偷到家了
等等,目前从海大力身上毛到东西的都变成冠位了,那岂不是说明我飞哥也?!
对于普通攻击A等级以下全部无效,A等级以上会减去B,宝具的场合就是减去B+,但对于同样持有屠龙逸话的从者仅会减去B,比如西哥老兰等。
【作为弱点的背部暴露无遗,是他因“诅咒”之故概念性地无法防护自己的背部。
即便是用球形护罩一类的东西保护齐格弗里德,也只有后背的部分肯定会开一个洞来。】
yysy,你月至今不把隐身衣吐出来,我强烈怀疑就是没想好怎么处理后背无法遮挡这一点,总不能披上隐身衣后,结果把弱点暴露出来飘在空中吧,那场景,想想都诡异
【但说到底,拥有能够在对上齐格飞时攻击他的背后的技量的英雄,实在是少之又少。】
雀食,正面很难打中,但我可以隐身偷袭
你说是吧,无貌之王
FA里的桥段我就不说了,还是来看看2.6.5吧
我也不一一说了,其实265看似给了飞哥不少高光,其实还是老一套,新东西不多,倒是复读不少
首先是源为朝的问题,265的源为朝是连接了地脉并被复仇界域的魔术师调制的
宝具威力上肯定不能对标卡面的B+宝具
源为朝射第一箭的时候就提到了,是“匹敌神代圣剑,魔剑的一箭”
从前后文很容易的推断出来,这个神代圣剑,魔剑指的是飞哥的幻想大剑
也就是说,265的源为朝很有可能是A+宝具

事实上月光炮确实是和幻想大剑威力相当且互相抵消了
所以姑且认为这里的月光炮是A+宝具(否则后面血铠脸接那里根本说不通)
然后从与源为朝的对线中,我们能明确得知飞哥的防御手段是比较丰富,不管是对波抵消,用剑术弹开,还是直接脸接,都是客观可行且有效的手段
同时这里又提了一嘴

算是在复读FA就有的
【防御战中全力以赴的齐格飞,正可谓是移动的要塞。】
其四:一些小补丁
聊胜于无的直感:
对线源为朝时给的没能升华成技能的直感,看意思是曾经在战场活跃过的英雄或多或少都有的通用技能,理论上有这个的从者应该不少,只能说有总比没有好


定位:
齐格弗里德毫无疑问,是世界上屈指可数的英雄。
剑和铠甲完美运作,没有战胜不了的对手

从德国地区最知名英雄变成了世界范围屈指可数的英雄
理论上是升了波级,但是在你月,感觉不是很重要(
至于后半句,本质跟FA时期的【最强saber】一样,你把它的含金量自动降个半挡到一个档就行
技术:
不管是前面弹开源为朝宝具,还是后面对线老婆
都很大程度上体现了飞哥的技术之高
起码不会辜负FA【剑术顶点】的评价
面对双圣杯加成,且同样持有对龙特攻的克姐
飞哥仅仅是得到了维的支援
但维的魔眼支援看剧情似乎只有看透弱点的效果
クリームヒルト:今、がらりと何かが変わった。…私ではない。私の機能に支障はない
克里姆希尔德:现在,突然有了什么变化。…不是我。我的机能没有障碍
クリームヒルト:対象を拘束する系統じゃないのは確かね。かといって、ジークフリート。
克里姆希尔德:确定不是拘束对象的系统。虽说如此,齐格弗里德。
クリームヒルト:あなたを強化している訳でもない。過去を視たところでどうにもならない。
克里姆希尔德:也不是在强化你。即使看到过去也无济于事。
クリームヒルト:となると未来か……あるいは、弱点を突くものか。
克里姆希尔德:这样的话是未来吗……或者说,是攻击弱点吗。
クリームヒルト:弱点ね。いいわ、どうぞお好きに。
克里姆希尔德: 是弱点呢,可以哦,随你的便
クリームヒルト:私だって、あなたの弱点は知っている。これで公平よね。
克里姆希尔德:我也知道你的弱点,这样就公平了。
就不贴图了,懒得截图了
飞哥筋力是B+,数值是八十点,克姐翻个倍的话,就是一百六十点,A++也才一百五十点
也就是双圣杯克姐的筋力是EX
在此基础上还有对龙特攻
可以说是相性大不利
这种情况下也能车翻克姐也是很定顶了
暂时写这么多吧,其他想起来了再补
不过265写这么多,其实还是叠防御外加提一嘴技术,基本还是FA那一套
其实不如把源为朝宝具设置高一点,间接提一提飞哥宝具,那可比这些实惠多了
写到最后发现忘记说重摆这个技能了
yysy,这技能简直神技,解buff,重置cd,强制脱战
比起大部分时间用不上的屠龙,这个技能或许还更好用一点
可惜你月作家跟忘了这个技能一样,从头到尾愣是一次都没提到过
属实可惜了