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虎落平阳(2.2)虎/虎王的首战如何?(2)关于虎王(II)首战的谣言和反驳

2021-12-19 03:53 作者:盖昭襄王  | 我要投稿

说起装备,我们可能只看投产时间

但实际上还有一个重要的时间线,是我们经常忽略的,那就是首次参战时间。

理是这个理:如果讨论数据性能,那可以只看资料,报告。但您要谈某种世界大战中的广泛参战的装备总体如何,或者去证明某种历史用过的战法是否有效,某位将帅如何。没一些实战案例……那肯定是多少有点站不住脚的吧

架空再说架空的……

毫无疑问,有实例的论证就是比没有的白话要可信!

总有一些人以首战/初期表现就刻板的给某坦克定了调……而可怕的是,他没有横向对比其他同一时期车类似表现。

本篇2.1将列一些其他重坦首战/初期几次损失惨重案例跟虎/虎王(II)比比看看(摆烂实锤)

2.2就先来辟谣下令人发毛的虎王首战谣言

先从一张百度百科的截图说起

虎王首战明斯克这个谣言,流传甚广

继杰米杨思克WSS 2K乾坤大挪移,哈尔佩一人分身三人,胡贝指挥第16装甲集团军,虎式一炮打穿50辆t34……百度百科这个人人编辑的百科一如既往的令人感动的为本篇奉献了自己,成为本篇的谣言/谬误素材!

(无意冒犯或引战,我只想科普求真)

I.虎王首战明斯克?

1944年5月虎王首战明斯克,这个是很常见的一种说法。也有说虎王此战损失严重,还有说此战虎王被t34群冲击突袭,501营被歼灭

毫无疑问,这些说法可谓是错的一塌糊涂!

为什么呢,因为该营没换装虎王,501营1944年5月没有损失一辆坦克,此外整个白俄罗斯相对平静。

II.虎王7月在波兰参战?

同理,没有参战部队换装虎王

505,二次重组501这两个东线最早换虎王的都还没训练完,7月份才刚开始训练。

507,509,510营要等到45年换装虎王

有虎王的503营不在东线,Wss101营也在西线

506营是去西线后换的虎王……所以说7月虎王不可能参战吧


III.虎王首战表现到底如何?


虎王首战西线(难以评价)

3. 虎王第一次参战应该是7月18日,古德伍德行动

1连(虎王)有损失(主要是嘤嘤炸的)

有损失,无人员kia

2连无大碍

3连被第9航空队双发照顾最惨

已知313号虎式底朝天,2kia,3幸存

311号车被震开发动机舱盖

虎之战绩上写503营当日彻底损失12辆

503营战史当日挨炸的2连没有坦克损失,1连最终到下午16时1辆战备,其他坦克救出来两辆,考虑到503营3连满编虎连14辆虎式,7月6日,虎323号行军途中压垮路桥,最终无法回收全损,7月18日前3连保有13辆,因此据估测当日损失12辆中大多集中于3连,为10辆

虎王(II)当日损失了两辆,一辆是122号车,这是一辆早期炮塔型虎王(波尔舍炮塔说法不准确),这辆虎王的损失原因是矛盾的

盟军坦克手报告自己撞上虎王,瘫痪了虎王,然后友军的萤火虫击毁了这辆虎王

作为对比,503营战史里德军自己回忆,122号虎王倒车撞上谢尔曼,后来该车被后方友军反坦克炮误击击毁……被迫弃车

122号虎王“被馒头撞伤”现场。照片看来还是一次追尾事故哩!
122号虎王照片事故现场

另一辆1连连长车100号虎王损失的比较窝囊,该车陷入弹坑之中,无法救出被迫遗弃

有一张图片是底朝天的该车被艾森豪威尔观摩,当然,不同于被炸翻的313号,该车翻覆是因为交战后清理道路。


总结:起码西线首战真心看不出太多来,122号虎王这损失就够逗比的了,这哥俩……我是看不出来哪里丢人,也看不出多强


  2虎王首战东线(无语)

一句话,送了,一天送了12辆。但是这次,虎王不是被冲垮,是作死被伏击……而且据我的计算,这次和奥格莱德村哪次很有可能是德军虎式/虎王坦克被伏击最惨的两次。

GD3营一天因为被伏击损失5辆虎式就已经算是很严重的了,501你这……502营是刷疯了,501营是送疯了。

有关奥格莱德村,德军吧很早以前做过视频,发过b站,我没必要再废话

只是想补充一点,那个坑人的营长雷加特并未在当天阵亡,而是在之后被解职(也有可能跟720有关)由泽米施接任

501营吃伏击死营长是利苏夫之战,泽米施少校1月13日阵亡。

感觉不知道可不可以明年有时间单独分析下501营两次吃瘪。但请记住,虎营真正纯粹被伏击,坦克战战损一天超过10辆(还是被伏击)就501营两次……作为对比,505营和509营,Wss503营依然能在后期用虎王刷出一些恐怖的战绩,还有诸如卡尔鲍曼这样的尖子。

德军虎营整营出动不只局限于这两次。所以如果硬要用501营两次全盘否认虎营/虎王,稍微有失公允。

IV.8月8日星期日馒头击毁虎王

又是错的

1.西线此时装备虎王的

503营:当日未损失虎王

101营1连:当日无损失虎王

第1遥控装甲连:当日无损失

西线其他虎营:

Wss102营:无虎王……



一点碎碎念:

  那天,盖某人想起了那个夏天,我的老师讲什么能引用,什么不能引用的时候特意强调wiki,百度百科,贴吧论坛坚决不行……

对于初阶军迷,看看百科没啥,不丢人,谁不是这么过来的,但是如果百科东西被证伪了,请相信真相

如果您想深入了解。第一,最好找靠谱的书/其他资料;第二,找合适的论坛/圈子;第三,多思考,多看。

请记住!一场战役/一个主力或著名且列装一定数量参战的装备不是15分钟,几分钟甚至不到两分钟一首配图和内容都错了的托马斯op视频!就能给您描述到位的!

我也一样,那个装甲营视频我就是凑个数,没想到……他比我任何一个更认真的视频之和看的都多

我本人

还有,我知道虎王不准确,叫着顺口了!(恼:纠结某种装备战例是否真假不见这么上心,t34还是特34,虎王还是孟加拉虎/皇家虎/虎II这个没那么重要的怎么那么专注!)

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