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瑞萍Polina Edmunds的瑞萍

2023-04-03 18:05 作者:76338475641_bili  | 我要投稿

本来写了好多好多吐槽,但是屯了一个多月,每次改都觉得还是不适合发出来,然而这两天由于看到了灯神本人的回复,以及Polina在最新关于WC的播客里面邀请了长洲未来,长洲未来简直哈哈哈哈我本人!放他们的话就行了!替我瑞萍,开心!下面是正文。。。

Polina Edmunds自己有一个播客,内容就是回顾最新的比赛,女单为主,或者邀请滑人做客分享经历和观点这样。听几期就会发现,这句话出现频率特别高,她自己也承认。。。She needs to work on the Haircutter, because she's just bringing her foot towards her head instead of leaning back. I want to see her improvment. 那自己不会滑冰的吃瓜群众(比如我)就会问了

Haircutter? Layback??是啥和啥?

她管代号LSp的旋转中、提刀的、不是贝尔曼的那个姿态,个别叫Pearl,大多叫Haircutter。这里不讨论叫法,只需要用排除法知道她非常关注的这个旋转姿态的范围。


Haircutter?

上面三张图中的旋转姿态都被称为(过)Haircutter,其中左图是她认为姿态非常好的,而中间和右图是她认为需要修正的。她的标准只有一个:Layback。那Layback是什么?(花滑里的不是唱歌的那个

ISU介绍花滑技术动作的CD里,有位教练是这么说的:

When you try to give a child a concept of layback, you have to explain that layback is straight back it's layback. The proper way it should look requires pressing hips and pelvis forward very very strong. When you are going back with your upper body and head, you'd better make sure that your pelvis is pressed forward because something has to compensate for this backward movement...The hips and pelvis has to be forward and pressed forward.

Layback就是将胯和骨盆向前顶,用以平衡上身和头部的向后移动。严格来讲,他说的是基础的躬身旋转姿态,无法判断他是否认为其他更困难的“躬身”旋转姿态也要达到这些条件。但至少现在我们可以分辨出来它们长得怎么不一样:中间和右侧两图的姿态在胯的位置是有折角的,而左图中上身和腿呈现的是弧线;左图中旋转腿(左腿)的倾斜程度更大,而中间和右侧两图更小;虽然都是胸口和脸向上,但是中间和右侧的选手是将腹部向前顶来平衡,而非用。转起来看的话,头离旋转轴的远近也有差别。

随便画的示意图

...the hips should be more forward than the stomach area. Skaters such as this demonstrator with will often lack the proper hip thrust and they compensate by arching their back.(阿美莉卡人在网上的教学分享

这两种不同的旋转姿态,在完成方式上也有区别。要让躬身姿态更低,需要背部有力量(erector spinae)。柔韧性好的选手容易出现中间和右侧两图的姿态(我故意挑了俩能做笔直的烛台贝尔曼的选手)。这也挺好理解的吧,大概就是太柔软了,一wō就过去了,就平衡了(叉腰(我瞎说的,我不会转)

这两种姿态会通过旋转代号和定级影响BV嘛?没见到有。。。


然后我突然想到一件事,贝尔曼属于直立姿态,不是躬身姿态,贝尔曼能在躬身转里提级,是一条特殊的规则。结合这一点,她的意思有点像“燕式浮腿不能低于水平”,“蹲踞旋转腿不能高于水平”这种规则,在躬身转里就要满足躬身的姿态要求。也就是说Haircutter也要躬身而不仅仅是直立姿态,否则你就是拿直立姿态骗躬身的分(?)(魔怔了

Edmunds在WJC那集播客中,用了Classic这个词;网上也有教练分享她希望学生有proper hip thrust。但实际上并没有人因为这种”不躬身的躬身提刀”而被判直立旋转。单这一点估计也不影响GOE(我没统计(跪 (没有办法我真的不喜欢躬身转。。。

不过确定的是,选手有可能因为仰侧变换不成立而拿不到四级。

Sideways or Backwards?

The standard layback is executed on one foot while the body bends straight back from the waist and the arms are placed overhead in a graceful position. Side laybacks are an alternative to the standard layback and are frequently done because they are easier to perform. (阿美莉卡关于花滑的书上是这么写的

下面三张图中的姿态都是Edmunds认为的好的Haircutter,好在“Layback”。但是三张图中,两肩高度不一样,左图的左肩明显高于右肩,而右图两肩齐平,也就是说,左图是带点Sideways的Backwards,右侧是非常正的Backwards。

ฅ猫塑ฅ 左:Sideways 右:Backwards
海豹塑 侧仰变换

侧仰变换才能算提级条件,从侧躬身姿态变成Haircutter是否算侧仰变换,要看Haircutter正不正。Madeline SCHIZAS(CAN)的Haircutter在上赛季和这赛季的完成状况一直没变,一直就不正,本赛季4CC短节目她就没能拿到四级,世锦赛上她改进了姿态编排,在侧躬身和Haircutter之间加了一个不提刀的正躬身,成功拿到了四级,而且能明显看出来从新加的正躬身到Haircutter,她两肩的高度差变大了。

说回Polina Edmunds的瑞萍,她解答了我之前对“什么是躬身转”的疑惑,同时我发现,她关注的是“躬身”,我之前更关注的是方向;她关注的是力量,而我看的其实是柔韧。在识别旋转代号上,不太会因为中间的姿态不够躬身就识别为USp;在考虑定级时是否承认仰侧变换会受判罚尺度影响较大;GOE有没有影响我不知道,我没有特意对比过。

那么就到了下一个问题,关于“瑞萍”:

好看吗?标准吗?需要改吗?

Edmunds在WJC那集的播客最后用的是“Classic”这个词来描述自己喜欢的动作类型。

...I'm also really happy to see a lot of improvement from girls correcting their Haircutters this season. I think it's really important to uhhh skating to keep that uhhh integrity of classic positioning. And it's also really important to watch the correct edges on jumps. umm it's a little disappointing to see some top girls still doing the wrong edges. I think having standard classic technique, again, is just important to preserving integrity of jumps and skating. It was a great finish overall...

不是只有Classic才能Aesthetic。如果好看,又有什么必要改呢?即使部分不好看,但是整体这组动作好看,那不也很好吗?又要 Creativity又要Classic,我觉得这种创新也只是在框架里面小改,看多了就腻了。而且要区分“好看与否”和“是对是错”,技术还分流派,好不好看更是一件很个人的事情,可以分享,但是没必要说服。

而且她在指出选手问题的同时,虽然给出了建议与期望,但只是礼貌性的一句话,丝毫没有针对性。比如她建议坂本花织和三原舞依注意一下Haircutter的姿态,这是一个比让她俩注意F/Lz用刃还不靠谱的建议,她俩的主要目标怎么也轮不到Haircutter这些方面。

她的这些执念也体现在她“自由滑不够自由,规则需要改变”的观点上,她所期待的方向简单来说就是,我擅长的应该推广,我不擅长的应该去掉。。。所以我只能说。。。Gala,单人冰舞,鹅人那个挑战杯可能更合她的胃口。反正我是觉得,没有找到如何把某个动作做好看的方法,就先不要怪动作难看、规则限制。就算没有新规则,旋转老套路也只会更多。限制Creativity的从来也不是规则。基础的动作都做不好,从哪儿创新?编舞师也别干了,全让选手自己编舞自己开窍。

好的,上面一个自然段都是废话,记得Layback是啥这种干货就行了。

还记得开头我说的灯神莫里西和长洲未来嘛?我把相关的内容po在下面啦,然后是一些彩蛋

世锦赛自由滑回放灯神莫里西节目后半段的4T

Belinda:他转够了四圈

Mark:哈哈(小尴尬

Belinda继续:这不是个T,也不是个S

所以这是“莫里西跳”(机智如我 命名M跳

(马克内心:笑鼠了出直播事故你负责!)

Belinda正经圆:I mean这挺好的,横竖他蹦了个四周跳啊(足周的、很高的

Mark正经:我觉得比他去年好了一丢丢(就一丢丢,我同意

(然后规则通马克开始解释重复跳跃的限制

有网友吐槽Saltoe遇到灯神本人回复)

Is it isn't beautiful? 这不好看嘛?

(我脑补灯神应该是这个表情🥺好看好看,真的蛮高的,灯神这赛季也不容易,世锦赛也不容易,不忍心说啥了(微博刷到截图但我没存,现在找不到了,不知道外网他是删了还是怎么样

Polina关于Loena上了世锦台子这件事)

她也是个Flutz,巴拉巴拉,她要修正的东西还是挺多的

长洲未来:我知道你对Flutzs很执着!但是这场TP手松啊没几个符号

(俩人说了说寻找节目风格这些事然后)

Polina超级快地说:我还想看Loena修正她的Haircutter…还有(她急了)还有坂本花织也是!害 我老爱说这句话了

长洲未来:哦哈哈哈哈哈

Polina:你别笑啊)我看到有人真的修正了!我可开心可骄傲了~

但我看Loena自由滑结尾啊我很痛苦的好伐😫

她们的根本就不是Haircutter啊,还能拿正的GOE🫠我不李姐!

长洲未来:转得快啊看不出来😂(谢谢你快别再说了

Polina: 啊可是你的就很好看啊 你知道我啥意思!下一个伊莎贝(好的我主动闭嘴🤐️

彩蛋(好多):

  1. 她期期都提Flutz,我差点就信了这东西很好改

  2. “关于Haircutter)I DID have seen some improvements” 巴特我只看到Kimmy REPONDWJC有改善。至于申智雅,JGPF那个大远景反而得到了Polina“很好看”的评价,反正我看摄影师的照片完全没看出区别哈哈,以及,她在21-22赛季和本赛季JGPF之后的WJC均认为申智雅的Haircutter不对。

  3. 关于叫法:

    1. WJC那期管岛田麻央的贝尔曼叫Needle…哈?

    2. 你妮姐的躬身姿态在波兰站被称为Haircutter,在WJC被称为Pearl🤔我合理怀疑她是在波兰站之后对妮姐进行了一些了解,因为在WJC那期叫了小名Nini,可能看到网友管那个姿态叫Pearl叭,于是她改口了

  4. 继续关于妮姐的:波兰站她觉得你妮姐的那个旋转姿态很好看,但是没有后仰,所以不算Haircutter   🙄️我不李姐,或者你嘴硬说它丑我也认了

  5. 她主要评女单,21-22赛季青年组女单短节目必做FSSp,所以她上赛季还特别爱瑞萍Flying Sit的空中姿态blabla,这赛季没这个规定了,故火力全集中在Haircutter上了🥱

最后了,真的是最后了,放一些对比图在下面

Polina瑞萍过的
这是我根据我的理解找到的更夸张的例子
住吉丽音在日本站)是Polina喜欢的,但裙摆比较长,不过还是可以看出来那个感觉
Polina一直很喜欢Bradie TENNELL的Haircutter
也是Polina瑞萍过的,我也觉得稍微夸张了点
Elyce Lin-Gracey稳定输出 选取Jr全美sp
安香怡JGPGdansk2 fs(瑞萍是在短节目的部分,但是同样的动作自由滑拍得更清楚,所以放的自由滑的截图


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