监督：山村卓也

角色设计：门胁未来

总作画监督：丸木宣明

小物设定：唐田 洋

——请问如何确定制作作品的主要staff？

山村：关于主要staff，最初我制定了一个方案，那就是既要有年轻的新人，又要有引领作品的中坚力量，其中还要有老手……我希望能够把这些人聚在一起，让他们产生良好的化学反应，于是最终出现了这种前所未有的“新鲜”阵容（笑）。

——请问角色设计的工作是如何开展的？

门胁：在开始着手作业的时候，必须了解监督想要描绘的世界才行，所以我会首先确认这点。比如能不能出现很动画风的离奇发型，或者偏现实点更好？要仔细听取监督想要创作出的动画世界观，确定表现范围后才能进行角色设计。有时我一想到就会去问，但有的问题在绘画过程中才能注意到，这些问题就要一边做一边确认了。

山村：这种地方她经常会来问我呢。关于角色的造型，我想画出淳朴的角色，让角色穿弓道服时没有违和感，或者说想避免太过动画式的表现，不想让角色看上去只像是“在玩cosplay的人”。

门胁：因为有弓，所以从一开始就觉得头身比无法太超现实啊。

丸木：之前门胁小姐在为《弦音-风舞高中弓道部-》（以下简称《弦音》）做角色设计的时候说过，要把后颈的头发画短，不要碰到弓道服的衣领是吧。

门胁：是的，因为我希望角色有清爽感。当时想的是：一定要避免后颈发碰到弓道服而变得乱七八糟（笑）。

山村：您觉得清爽感很重要。

门胁：嗯，是的。

 

——小物设计的工作又是如何进行的呢？

唐田：小物设定和角色设定是并行的。如果原作小说没有插画，我们会不知道这是个什么样的世界观，设定就无法进行。但这次原作小说有插画，而且看到门胁小姐完成的设定稿后，对于需要的线数有了大概的印象，就这样找准了方向并开始作业。

山村：我们说过道具类要写实。要是这部分没有画好，就会让人产生疑问：“这部作品到底想画什么呢？”作品中虽然出现了各式各样的道具，但需不需要绘制道具的设定，要看东西会不会跨集。

门胁：出现频率高的东西，要是因为原画师的理解不同，让作画出现变化就不好了。

唐田：是的。不仅是在作画方面，如果没有设定，有时就会出现全部门难以统一的头疼状况。所以基本上只要我们觉得有必要，就会出设定。

山村：唐田先生在设定中很详细地写出了弓的名称，真的非常感谢。

唐田：因为有很多不常见的单词，所以我认为有必要这样做。比如“本弭（弓下端与弦轮相接的尖锐部分，和末弭相对）”这种，除非已经牢记于心，否则就算说了也反应不过来。我想尽可能让各位看到设定就能基本知道名称，所以就写上去了。由于弓具会频繁出现，所以在作画上耗费过多劳力不太好，但还是稍微提高了一些线条密度……像这样思考线条的密度是很重要的。不过这次在做好设定、色见本并进入作画作业之后也修正过很多次设定。正是因为开始思考“应该怎样在画面上表现弓具”，所以才会出现这些修改。弓道场是木制的，所以色调是棕色。但弓弦也是棕色的，我想着可能会同化，于是在最开始说要做区分：“一般情况基本上用实线，在拍细节的时候用色线”。但最后我们发现还是色线和画面更匹配，所以就全部统一成用色线了。不过近景画面里也有用实线来画的。手套和弓相关的设定修正了好几次吧。

丸木：每个角色的手套和箭设定都各不相同，这是一开始就这么打算的吗？

山村：是的。放手套的巾着袋的颜色也是麻烦唐田先生根据每个角色来做设定的。

唐田：箭羽花纹也是每个人都有区别……大家使用的羽毛基本都是一样的。因为箭羽是用火鸡羽毛进行脱色处理后制成的，所以想做什么样的花纹就能做成什么样，但要是太夸张就失去真实感了……

丸木：会让人疑惑：“到底用的什么羽毛呢？”对吧。

唐田：是的。“不想让观看作品的人产生奇怪的违和感。”这是最大的理由，我们参考了实际存在的箭羽，做出了不脱离参考的花纹。

门胁：我到最后都没记住箭羽的花纹……“谁用哪个箭”这样，直到最后都要对照着资料来看。

一同：（笑）。

唐田：真是辛苦你了……！

 

原画师的天性和张弛

 

——这次是用动画的形式来表现弓道，在作画方面有什么格外下功夫的地方吗？

山村：因为弓道本身是一种安静的竞技，所以我们想用动画表现出举止姿态和礼节的帅气。一般来说，人们在听到弓道的时候，第一个联想到的是举弓时“会”这个姿势，所以我们充分地考虑了张弛感，包括在此之前的“动”，与定格于那一刻的“静”，以及箭射出后再次出现的“动”。

丸木：在故事上也有这样的张弛，弓道场里的“静”和身为高中生的“动”之类。

山村：是的。如果一集里全部都动的话，会让观众们不知道应该看哪边，所以要一边思考影像如何构成，一边考虑如何让动作张弛有度。

唐田：话虽这么说，但原画师基本都“很想动”。想在力所能及的范围内让各个地方动起来，这大概就是原画师了吧。

山村：我觉得大家都是这样的。可以说是天性了。

唐田：就是天性！（笑）不过这种心情的暴走也会有让人头疼的时候啊。

山村：会有的（笑）。难得原画已经动起来了，但从整体演出的角度来看，也可能会以别的场景作为“展现运动的看点”，这时就只能对原画师说：“因为要考虑和精彩场景之间的平衡，所以非常抱歉！”说起来，检查每集分镜的时候，我就会觉得每位演出的表现方式都有各自的特征。比如泽真平先生，单看他的集数时，会发现他虽然画的只是一集的分镜，但考虑的却是整部作品的张弛。不过泽先生担任演出的集数常常出现大量食物（笑）。比如第4集的咖喱，还有11集，静弥在乌冬面上加了成山的七味粉，我还记得当时和他说过“堆得太厉害了，能稍微收敛一点吗？”

丸木：的确，第4集的咖喱堆得太多了，还挺有趣的。

一同：（笑）。

山村：还有就是，石立太一先生在5话合宿的时候，当时七绪说“海斗给我买了棒球帽当生日礼物”，然后让海斗径直走过了棒球点心，表现出他对棒球没有太大的兴趣……这就是小技巧发挥了作用。用其他事物体现这个意图，而且他的演出还能做好平衡不让作画张数过多，是位非常优秀的演出。

——在弓道场景里，有共通的作画方法或指示吗？

丸木：虽然没有定一个明确的指示，但我们有很多影像资料作为参考来作画，决定动作的幅度。一般的动画是“1拍3”，就是把1秒分成24帧，每3帧1张原画，不过拉弓的动作非常缓慢，所以我们经常使用“1拍4”。

唐田：是啊，要用的时候就会用呢。有的动作真的慢下来，大概需要一分钟的时间才能完全完成，如果将这些原原本本地画出来，张数就没完没了了。所以我们保证仔细绘制的基础上，也会考虑动画的省略方法，结果就是控制了张数，不过其实这种差别应该很难看出来。

门胁：3D部门帮我们制作了的角色模型，身为作画人员我真的非常感激。

山村：3D部门在拉弓镜头的卡里做了正在进行“射法八节”等礼节的角色模型，真的有很大的帮助。如果要用作画来制作，工作量应该会非常大。虽然想用作画来绘制所有的动作，但要是这样让画师被作业量压倒可就本末倒置了。

 

用表情描绘出角色的内心

——身为作画监督检查原画的时候，有什么很难的地方吗？

门胁：所有的弓道场景都很难。因为连指尖都有标准姿势。

丸木：毕竟弓道本身就很难。每次绘制弓道场景时都烦恼于“会”这个姿势。按理来说箭会靠着脸颊，如果要画得浅显易懂，只需在脸颊部分着重阴影就可以了，但要是画过头，画面会变得很奇怪，要是画得不够，就看不出来是靠在一起的。必须抓住从绘画看很帅气的角度，所以要找平衡点很难。偶尔会收到箭和脸颊分得很开的画……我就会说，不是这样的！

门胁：不过我看到这种画，虽然会觉得这个画错了，但同时也会想“说不定也有这种情况”。我很担心，于是向公司内有弓道经验的人确认，对方告诉我：“技术差的人才会这么拉弓。”

丸木：所以，在画被其他人称赞“‘会’的姿势很漂亮”的角色时要尤其注意这点。

山村：湊、愁和小雅哥要尤其注意。

唐田：因为《弦音》的第1集最开头就有名人射箭的场景，所以我们很有压力，要在最开始就得有一定程度的了解然后好好作画啊。

山村：而且最后小雅哥还拉了弓。要是小雅哥射得不好那就是惨不忍睹啊！

 

——在角色的表情演出上，有感觉困难的地方吗？

丸木：我并没有过多干涉表情演出本身。虽然在姿势、弓道场景这些门面部分会十分留心，但演技规划就交给演出人员了。

门胁：我也不太直接修正表情。要是没练弓道，他们就是普通的高中生，所以平常那种“普通地表现感情的演出”就可以了，我觉得大家表现得都很好。唯独13话的比赛场景我留意了。因为我觉得他们的表情必须是和以往都不同的“觉醒后的表情”。因为在这之前已经有过好几次弓道的场景了，所以想要体现出即便面无表情，也仍然有与至今为止所有感情都不同的某种东西呼之欲出。尤其是辽平，他尽情地释放了感情吧？

山村：因为辽平是个感情很外放的孩子嘛。为了取材当时去看了高中生的比赛，我发现不论怎样保持扑克脸，在放箭后或者出现什么失误的一瞬间，所有人都会多少露出表情。我也想在作品中表现这一点，感觉表达感情更直接的角色应该也更容易体现在脸上吧。我做表情演出的时候，还考虑到了他们学习弓道的时长。话虽如此，大家都还是高中生，就算摆大人架子，也肯定多多少少会有孩子气的地方。都到了13集，我已经细致描绘过那么多次他们的心情，所以也想连带着这份心意，在这场比赛里一口气让观众看到他们的成长和弓道的帅气。这么做的结果就是卡数多了相当多……

一同：（笑）。

山村：“要是现在不做之后就做不到了，想把大家完成的东西、所有的想法全部倾注到13话里！”——虽然这么想，但内心充满了对作业的各位staff的歉意。

丸木：不，那个非常好。我觉得就应该这么做。

 

拿手好戏是“调查”

 

——制作时有什么小插曲让你们印象很深的吗？

唐田：制作道具设定时，湊小时候用的自行车是我一直在想“这个要做吗”的东西。结果监督对我说“不论如何都要！”（笑）。

山村：（笑）。因为回想场景相当多，频率很高……

门胁：最开始还说用照片资料呢。

唐田：对对，最开始说用照片资料就可以了。说着“请给我参考照片资料”，我照做交上去之后，又说“只有资料不太清楚，能画一个草稿吗？”，我画了之后又“还是认真做一个设定……”就这么得寸进尺地一直做到了清线。我大受震撼（笑）。

丸木：不用照片资料而是画了设定，其实也是想告诉大家，在作画时画面的质量也要做到这种程度才行。

唐田：的确，要是只用单个物品的照片，有时会弄不清楚物品的大小。特别是弓道，如果平时没有接触过会很难把握尺寸。箭和靶子重做了好多次，比如箭太短太细之类的。

丸木：都不知道说过多少次“箭太短了”……在没什么知识的情况下，只是看到箭插在靶子上的画面可能不会觉得奇怪，但只要考虑到张开手臂架弓的场景，就会明白箭的长度其实超过了一米吧？相当长，当它射中靶子，就算有一部分埋了进去，也是能看到大部分的，可我还是问过很多次：“这是用了多大力拉弓啊？”。

山村：因为公司内有练过的人，所以会经常要求重做，但不论多注意也没法避免重做。

门胁：公司里练过弓道的人出乎意料地多吧？

丸木：我感觉各据点都有一个。其中也有经历过早气的人，那位说过：“因为我经历过早气，所以特别能理解湊的心情！”

唐田：练过的人果然会在这里代入感情啊。反过来说，要是不懂，就会像辽平一样问“为什么？”

山村：就是会想为什么不能停住吧。

丸木：我也问过那位同事，而那位说“我也不知道……”

山村：不自觉地就放了……真是不可思议的现象啊。

 

——从作品制作而言，在绘制没有经验的领域时，作业时会有哪些非常困难的事？

门胁：做第1集时烦恼的时间不是一般的长（笑）。一画点东西，我就会一一去请教有经验的人有没有什么地方弄错，麻烦对方给我讲解视频资料之类的。

山村：到底什么样的动作才是动画式的弓道动作呢？我们一边画一边积累经验学习，也详细调查过，所以我觉得疑问大多出现在刚开始的时候。

门胁：原画那边“这里应该是怎样的？”之类的问题一个个冒出来啊……（笑）。

唐田：比如射法之类会有很多问题。还有应该如何对待弓。“因为弓非常重要，所以应该非常小心地对待吧？”“放置的时候不能放在地板上，而是要放在脚上吧？”诸如此类。

山村：还有像是练习时应该如何对待弓，平时站着的时候应该将弓放下来还是应该立着等等。我们去为高中的练习现场取材时，看到过非常自由的对待方式，所以就能告诉画师们不用过于在意。要是不实际看看，就是有很多不清楚的事。

在分镜协商*中，如果出现了“这个部分要让场景成立的话，应该怎么画？”以及“应该如何对待工具”这类疑问时，还会拜托设定经理去找外部人员确认。就算这样画出了分镜，之后的演出协商或作画协商还是多少会出现些问题。而且，有些问题不在真正开始画原画的时候就发现不了。制作《弦音》时，如果我们出现了疑惑或烦恼，就会询问有专业知识的人，他们真的帮助了我们非常多。

唐田：不过我在制作过程中的感受是，我们公司真的非常擅长调查啊。毕竟也有《吹响吧！上低音号》时调查吹奏乐的经验。

丸木：都不知道该说调查是理所应当的，还是说不查就会难受。如果不先了解，就什么都画不出来啊。

山村：我觉得不论是怎样的作品，不好好了解自己画的东西，甚至连分镜都画不出来。因为分镜的演出表现会随着作画人员的不同而变化，不弄明白就没法收拾了。比如本来应该是同样的动作，但却会根据场景而变得完全不同。所以平常大家就会去调查。

唐田：以前的动画师们也说过：“既然要画海那就给我来看海！”不用自己的眼睛看过、调查过，就会画不出来。

丸木：我认为用自己身体记住的东西是最容易成型的，所以有体感才是最好的。

山村：我也这么认为。

——今天真的非常感谢四位。

 

注：分镜协商——为了绘制分镜而进行的协商。

翻译：鬼灯

校对：yszk

润色：抚璃梦