CR200j 动车有无可能加入摆式列车技术，从而进一步提升复杂路段的运行速度？中国摆式列车技术如何？

cr200j，摆式列车

关注者

23

被浏览

19,582

关注问题写回答

邀请回答

好问题

添加评论

分享

收起 

9 个回答

默认排序

KingJulien

不比不刷，自娱自乐

 关注

40 人赞同了该回答

基本没有可能。

动集本身就是为了在既有线跑160的，跑200+以后有CR300，而且动集信号用的是LKJ或者其专用的CTCS2-200C，跑200至少要用到CTCS-2。

国铁的习惯是在路上面做文章，目前国铁客专（250km/h）级别的线路在国外上摆式是可以破300+的。

但国铁不这样，跑300+直接修大曲率半径的线路，中国地大，不在乎多修点，这种线路隔壁国家都馋哭了。

同时，上摆式意味着检修很麻烦，会大大加大工作量，这也是铁总、车辆段、机务段不想看到的。

编辑于 2018-10-28 12:16

赞同 40收起评论

分享

收藏喜欢

评论千万条，友善第一条

8 条评论

默认

最新

双冲大桥手波车神

上摆式工务生气得想骂niang

2018-10-28

回复5

KingJulien

作者

工作量激增，肯定骂死了。

2018-10-28

回复赞

CIT380A

CTCS2-200C就是C2对应的ATP的一个

2018-10-30

回复1

CIT380A

KingJulien

CTCS-2是列控系统 CTCS-200C是车车载ATP型号 200C是铁科院和时代电器的

2018-10-30

回复赞

KingJulien

作者

嗯，但还是有点区别

2018-10-30

回复赞

之略

和我校什么关系(

2018-10-28

回复3

沂沭

活捉

2018-10-30

回复赞

Yeungn

隔壁JR东海默默点赞

2019-01-11

回复1

时光之末

铁路话题下的优秀答主

 关注

27 人赞同了该回答

动集车还要上摆式机构？是统型2A没带刀，还是200J觉得自己飘了？

CR200J本来就是要取代25T这个类型的既有线机辆客车，既有线能跑到200就不错了，还要往上突破个什么劲，200以上各种统型xA在客专上看着你。铁总要是想坑钱也不会让200J去抢统型xA的活。

动集一般是没有摆式机构的，至少我印象中没有，倒是两节车共享一个转向架挺常见。注：此处补上摆式X2000列车。

摆式机构在我国很不流行的一大原因就是摆式列车提速还是相当于过超高过弯，外轨压力过大那就一样存在高风险翻车，为提那几十公里的时速付出的安全代价太高，而且摆式机构可靠性一直是问号，我国的车辆不甚注重轻量化，反正四轴客车带客总重不超92吨就行，所以普通车还是以各类钢材为基材制造。摆式机构能不能带动全钢车身一块左摆右摆呢？

补充：成本问题。CR200J是拿来既有线取代25T的，你搞个简版动集也就罢了，车辆是25T的价，机车是HXD1G的价，铁总也愿意捏着鼻子认了，本来也是市场价嘛。日常维护参考现有机辆也问题不大。但是摆式这玩意加进去，维护费用怎么也要涨。那票价不涨的条件下，亏损岂不更大？

维护也是坑，CR200J的客车检查估计还是跟25T一样的工时跟工序，但是使用摆式机构的话，那么是不是要额外增加对摆式机构的检修时间？本来地勤人手就不大够，还给他们找麻烦？

为什么铁总眼里横竖都是坑的东西知乎有人反反复复去提出来呢？

编辑于 2018-10-28 18:38

赞同 2727 条评论

分享

收藏喜欢

清澄白河

原名Inspire Ling

 关注

13 人赞同了该回答

维护成本太高了，国内要想跑得快还不如修路。

200J这种车就是提高既有线客运服务质量的，用最小的成本，抢更多的钱。学日本台湾上分散式动力都不愿意，更别提摆式了。

发布于 2018-10-30 13:24

赞同 13添加评论

分享

收藏喜欢

Antares.W

不回答学生票问题，学生票问题请自行查阅12306

 关注

8 人赞同了该回答

没有可能

从成本上来看是可行性不高

CR200J是一种基于成熟技术，低成本运营的车体，控制系统和制动系统都是相对成熟完善的，适应性高，加入摆式列车的技术，需要调整的方面不限于制动、调度控制、轨道建设、零部件采购与维修，成本提升不少，旅客舒适度不一定有大幅提升。

边际成本递增，边际效用递减，了解一下。对于这样一个系统工程，影响因子可能很多，有些还不一定可以量化，但是可以预估加入摆式列车的技术是不经济的！

发布于 2018-10-28 17:28

赞同 8添加评论

分享

收藏喜欢

车夫丶

一个赶火车的车夫

 关注

5 人赞同了该回答

基本不可能。。

发布于 2018-10-28 21:13

赞同 5添加评论

分享

收藏喜欢

Antigng

某三流大学物理系研究生

 关注

1 人赞同了该回答

动集理论上可以和摆式列车技术结合起来，但是——加装摆式装置的后果就是造价要贵上近一倍。另，对于服务于夕发朝至列车的长编动集来说，摆起来旅客还要不要睡觉了？因此不知道有什么必要这样做。

发布于 2019-03-25 09:34

赞同 1添加评论

分享

收藏喜欢

我是谁

随便看看，乱答的举报

 关注

2 人赞同了该回答

CR200J主要是为了取代现有普速，实际上是25T改的，不会提速

发布于 2018-11-08 09:58

赞同 2添加评论

分享

收藏喜欢

奇雪哥

互联网金融受害者，铁路哀嚎者

 关注

9 人赞同了该回答

个人不觉得摆式过时，但是摆式的出现只能降低最高速度。整体平均速度一样，或者整体用时一样。有的地方快，相应的地方就慢些。先不论成本，你家都没玩过就说不行。就开始否定，也不算真正的客观评价。

铁路方面现阶段人家关心的不是技术，也不是速度，而是票价。换句话从总公司到客运段列车员都只关心自身能不能获得更大的利益。保证现有的待遇。能压缩成本最好，不能就尽量的设法涨价。

也不关心乘客是否能承受，今天说涨5分，不通过就还个价涨3分。反正普铁没了，要出行只能坐火车。就算跑了几个乘客也无所谓，反正现在比过去没改前挣得多。

基于这种思想下，技术上自然不会有进步，时速350和时速300都基本一个价，时速250和200也基本一个价。我为啥还给自己找麻烦，上维护麻烦的摆车。我们铁路的第一要务是私有化，第二是挣钱，第三才是提高乘客体验，第四才是修铁路方便国人。

所以国铁的车可能这辈子你看不到摆式列车。中国就是那个先要有市场，才会有技术的国家。

烧技术的钱，国铁不会给你出，中车可能会研究，但是离市场成品看，还远着，至于技术的消费方，现在可以说基本找不到。

非要说技术预测，我觉得国铁可能会搞双层列车，干线基本上已经接近饱和，加开车辆也越来越难只剩下夜车和双层这条路。双层还是比夜车简单点。

发布于 2018-11-27 09:19

赞同 93 条评论

分享

收藏喜欢

旗鼓相当的对手

活在北平，心在江南。

 关注

2 人赞同了该回答

上摆式动车组三十年前就被否定了…华韵璋最后自己都放弃为摆式站队了。

发布于 2018-11-13 18:27

赞同 2添加评论

分享

收藏喜欢

写回答

1 个回答被折叠（为什么？）

typhoon.wolf

Java醒工砖

 关注

该回答已被折叠

2 人赞同了该回答

工务段、车辆段打屎你。

发布于 2018-10-28 12:14