落败于佩恩的自来也与落败于万花筒佐助的团藏相比，他俩谁更强一点？
先说结论
团藏的实力更强，但是实战结果变数比较大
火影之中战斗的胜负，从来就不和战斗能力挂钩，而是取决于在特定环境下双方的实战效果
关于团藏的实力定位，我说过很多次了，作为火影中期鸣佐双线打怪升级剧情中，佐助中期最后一个boss
不论剧情还是实力的定位中，团藏都是和佩恩/长门属于同级定位，甚至更高一线的实力者
（因为岸本对团藏的“临场削弱”，比佩恩更大更狠）
岸本对于“鸣人vs佩恩”和“佐助vs团藏”两场战斗的剧情内核安排基本都是相同的（或者说，岸本就是拿前一场战斗，拷贝出了后一场）
两个反派都是靠别人的眼睛装逼
譬如两场战斗的敌人都是以不死能力为核心的战术
两场战斗的决胜关键都在于情报
两场战斗的战斗内容，本质上都是在拼耐力，看谁先耗不住
两个反派都因为在战斗之前，最强能力（天道之力/别天神）使用过度，导致在战斗中无法使用而处于下风
两个反派都是比鸣佐实力更强，所以打赢之后，旁观者都难以置信
白绝：卧槽佩恩竟然输了？
带土：卧槽佐助竟然赢了？
而自来也，则是漫画原著中明确表示的“将佩恩拖入苦战”的强者
（如果此时带土不是在陈述事实，那就是纯粹是在骂人了）
而且这还是在对方主场+情报劣势+相性大劣势的多重debuff之下
长门对他的老师还是非常了解的，战斗风格过度依赖于忍术，较为缺乏瞬间爆发力的自来也，面对在共享视觉能力加持下的饿鬼道，很难大展拳脚
但自来也依然在如此大劣势之下，近乎成功反杀，而且将长门打出了心理阴影
堪称将一手烂牌打出了王炸的典型代表
如果把佩恩和团藏比喻为火影中期的战力天花板，那自来也就是天花板上挂着的吊灯
其实这个问题的主要关键争论点就在于团藏
作为佐助在剧情中期面对的最后一个boss，不论是伊邪那岐这个忍术，还是志村团藏这个人的实力，都属于被人严重低估的了
鼬最著名的一句话：任何忍术都有其弱点
但是他对伊邪那岐的称呼是——
完美瞳术！
其实被低估的原因，就是很多人都错误理解了
每次讨论团藏的时候，我都要重复一遍
伊邪那岐的能力，是“十分钟内，无限次数复活”！不是“复活十次 ”！
官设《阵之书》中对伊邪那岐的描述更是恐怖
这是可以让使用者变得“无敌”的恐怖瞳术
团藏有十分钟的无敌时间
伊邪那岐可以说是宇智波一族的底牌
“究极瞳术”、“完美瞳术”、“无敌瞳术”，岸本不吝豪华词汇来描述伊邪那岐，而这个瞳术给使用者带来的也是非常简单粗暴的效果
无限的容错几率
要知道，大蛇丸和宇智波斑对初代火影细胞虎视眈眈，为的就是获取初代火影的强大恢复力
佐助吸收了大蛇丸的力量，获取到的白蛇之力，足以与佐助本身和咒印并称为中期三大核心能力
这也不过是加大了恢复力而已，说白了就是让伤好得更快，回复是需要时间的
而且恢复力只能在一定受伤程度内生效，如果伤害实在太过严重，恢复力再强也没用
举个例子
飞段头被砍掉了，他依然不会死
但是如果初代火影的头被砍掉了，我觉得他恐怕会死
只不过，能砍飞段头的人太多了，能砍初代头的人，六道级之下一个都没有罢了
但伊邪那岐不一样，它不需要回复时间，也不会受限于受伤的轻重，不论轻伤重伤致命伤，都是瞬间恢复成完整状态
这是一种非常无赖且变态的能力
想象一下，哪怕是一个实力比你弱得多的人，原本你一拳就能秒了他，但是他用了伊邪那岐之后，在释放时间之内，你必须连续不断地一遍一遍的杀他，甚至有可能一个失误，被他反杀也有可能
毕竟在火影输出能力溢出的前中期，忍者之间的战斗就如同两个鸡蛋拿着铁锤互殴
一套军体拳、几枚手里剑，一个C级忍术，都是非常致命的杀招
而如果是两个实力差距没那么大的人，那伊邪那岐就是可以扭转胜负的关键了
自来也：给我一个伊邪那岐，我就让佩恩感受一下，站桩输出+蛤蟆吟唱有多恐怖！
而团藏的实力，更是被人所低估了
也是得益于后期神仙打架的战斗，输出能力只有风遁的团藏，直接被很多人潜意识中贴上了“攻击能力孱弱”的标签，有的后面还要再加上一句“只有风遁”
连同“只有虚化”的带土，“只有螺旋丸”的四代火影，统称“攻撃力の弱さ御三家”
（手动滑稽）
这就是国内网游文化盛行，导致很多人拿着网游以及爽文的逻辑来参考火影，出现了“矛对矛、盾对盾”的笑话
很多人对比实力都是：
甲的攻击力vs乙的攻击力
甲的防御力vs乙的防御力
实际上正确的对比应该是
甲的攻击力vs乙的防御力
乙的攻击力vs甲的防御力
这样才对
盾是伴随着矛的出现而出现的，反过来依然
如果乙的防御力是10，那甲的攻击力是15还是十亿，结果有什么不同吗？
只有通过攻防双方的对比，才能看出攻击力和防御力的优势
为什么四战中，九尾鸣人说白面具带土“果然是强的离谱”？
因为手持焰团扇的带土，体术的输出能力尽管依然并不怎么出众，但是已经足够对身穿尾兽衣的鸣人造成有效的攻击了
而带土的防御力，主角团还是无法正面降低突破
六道斑：你们就别想了，我试过了，没用的
俗话说得好，不论黑猫白猫，逮得到耗子的就是好猫
火影世界也一样，不论什么级别的忍术，攻击力高就是牛逼的忍术
但是很多云读者，却直接给忍术的能力画上了等级线
“低级忍术肯定打不过高级忍术”
“普通忍术肯定打不过血继限界忍术”
“写轮眼肯定打不过轮回眼”
其实忍术和忍者的实力，和什么等级都没有直接关系，关键在于使用的忍者，忍者对于忍术的运用、忍者与忍术的契合度，以及忍者运用忍术的时机，这才是根本
轮回眼佐助＞万花筒佐助，这个没问题
轮回眼＞写轮眼，这个就说不通了
长门的轮回眼vs因陀罗的三勾玉就能开启完全体须佐能乎的实力呢？【漫画原著里面因陀罗只有三勾玉，没有万花筒】
团藏的风遁，不客气的说，在六道级之下也算得上“威力强劲”的级别
能够真·正面攻击，佐助使用须佐能乎应付起来都非常吃力
在通灵兽的加持下，甚至能够攻破须佐能乎的防御
哪怕团藏“只会风遁”，那他的风遁也是“非常牛逼的风遁”
更重要的是，谁也不知道团藏他还有多少底牌
这也是这个题目之下不能拆招的原因
写轮眼、初代细胞、咒印术、封印术……甚至还和大蛇丸有联系
我甚至怀疑，木叶的所有牛逼功能，团藏都有染指
而且，根据火影第一部第2话做出的设定
能够担任火影的团藏，也是掌握着【上千种忍术】的变态
这是岸本为火影级人物留下的“加工余量”，只要剧情需要，他们可以从裤子里掏出各种各样神乎其技的忍术
（岸本：其实是我还没编到哪里……）
所以，这个题目之下拆招只能根据已有技能，是没有任何意义的
而临场发挥，我也不能断定自来也和团藏谁会更胜一筹
自来也前面已经说了，大劣势下近乎完美反杀（如果他对仙术的修炼达到鸣人的水平，就不用丢胳膊了，甚至顺利带着情报溜之大吉可能也没问题）
而团藏，他和佐助战斗的前半部分，实际上打得非常优秀
堪称“主流忍者教科书”一般的战术安排
两三回合内，利用极短时间内确定敌我双方的优劣势，
在这之后，团藏就放弃了脸接技能，迅速拉开距离，迫使佐助使用远程攻击能力（此时佐助的须佐还是只能近战的）
然后迅速抓住佐助的短暂虚弱期，无法维持须佐
利用远程忍术反击
借助刚才给佐助留下的“擅长中远程攻击，近战能力不如自己”的错误印象，诱使佐助近身战
实际上，是以受到重伤（当然实际没啥事）为代价，在佐助的身上留下束缚的咒印
如果佐助不是男二的话，此时战斗就已经基本结束了
带土已经准备出手了
然而实际上是佐助小宇宙大爆发（剧情解释是，刚才团藏提到鼬了……）
一声嚎叫过后，须佐能乎再升一级，咒印也莫名其妙的随之消失了
主角光环就是这么不讲道理……
团藏：我太难了……日斩，你啥时候能当主角？
但不可否认，团藏的战斗经验和战术安排也都是不逊于一个老牌影级的定位
说了这么多，那自来也岂不是没有胜算了？
或者说，团藏就没有任何弱点了吗？
当然有，团藏有一个他永远无法抵消的短板，这也是他和佐助战败的重要因素之一，也有可能称为他与自来也战斗失败的原因
那就是
体力
再多的外挂，再强大的忍术，也弥补不了一个铁打的事实
团藏此时已经73岁了
岁月侵蚀的不光是日斩
也同样让团藏变得衰老
而体力下降，影响的不仅是续航能力，也影响了攻击时的爆发力，毕竟不能肆无忌惮地挥霍查克拉了
可以看到，他和佐助的战斗中，一直在千方百计的试图节省体力
很多人拿“佐助手里剑杀死团藏一条命”来说事儿，其实根本原因就是团藏已经太衰老了，衰老到一丝一毫的体力和查克拉都得计算着用
连一个左右横跳的力气，他都得省下来
就算这样，在伊邪那岐结束的时候，团藏也是精疲力尽了
因为伊邪那岐每次结束的时候，都会消耗掉团藏大量的查克拉
纵然十分钟后，团藏的查克拉没有耗尽，也会进入虚弱期，因为伊邪那岐用完之后，初代细胞就会暴走
因为十一只写轮眼拥有巨大的“精神能量”，因此团藏移植了初代细胞，提升了“身体能量”与之对抗，形成平衡
如果团藏能像带土那样完美融合双方的能力，巨大的精神能量，加上同样巨大的身体能量，就会给团藏带来超规格的查克拉
但是团藏的实力和资质还不足以驾驭这两样超级外挂，因此这两种强大的力量在他体内，形成了一种很危险的平衡
一旦一方力量降低，甚至消耗殆尽，另一方就会崛起，甚至暴走，直至将团藏卷入其中
也就是说，如果十分钟内团藏能干掉自来也，那就是团藏赢
如果不能的话，十分钟之后基本上就是自来也站桩输出的时候了
而在十分钟之内，自来也根本没有决定胜负的能力，或者说全火影也没有人能有
让辉夜来打团藏，辉夜也得老老实实地攻击十分钟才行
好处是，自来也的续航能力还是没问题的，毕竟精10，且被深作仙人确认过“查克拉庞大”
但是自来也也要在十分钟之内，保证自身的安全
自来也的输出能力没有和须佐能乎直接对比过，不能确定双方如果对波的话，谁会更强
但是可以确定的是，团藏的风遁拥有切割查克拉的奇异能力，也就是说，在忍术对抗中，团藏的风遁还会占据一定的相性优势
足以与须佐能乎对抗的攻击能力，配合切割查克拉的能力，自来也的对波能力不太可观
除非他一直站在右边……
而自来也能否像和佩恩那样暂避锋芒呢？首先，在敌人退却的时候，团藏毫无疑问也会解开伊邪那岐，如果敌人突然袭击，团藏也会用初代细胞暴走的木遁掩护自己
想要耗尽十分钟，也不是那么简单的事情
况且，如果周围环境是雨隐村那种钢管之城还好，如果是像和佐助对战的那种两边大江中间孤桥的空旷地带
那自来也恐怕就要，直接面对团藏疾风骤雨一般的攻击了
所以说，自来也vs团藏，胜负将取决于很多元素
但是最后借用三代vs大蛇丸的时候的一句台词
团藏：若是老夫年轻十岁，自来也这个小鬼还敢跟老夫为敌？
附：
很多人都拿“团藏只敢刷花招”、“不敢跟纲手/自来也正面对抗”为理由，来证明团藏实力不如三忍
其实理由很简单
团藏的目的，是成为木叶的“合法火影”
团藏固然可恶，但是他绝不是一个不择手段的恶棍，相反，他是一个非常有原则，甚至可以说是刻板固执的人。
木叶三老都是一顶一的老顽固，不同的是，转寝小春是集体主义，水户门炎是权威主义，而志村团藏是规则主义
因此团藏往往都是在机械执法，不管你到底会不会对木叶产生危险，只要能做到危害木叶，就要干掉你。
可以参考《美队2》的洞察计划
这就代表了，他可以利用规则，可以扭曲规则，但是绝对不能打破规则
所以他只会选择在木叶地下搞活动，削弱纲手的羽翼
也是因为这个，纲手在派暗部监视他的时候，他不会反抗
但是如果暗部因战斗调离了，他也不会坐以待毙
如果按照阵营九宫格排序，团藏应该是属于“秩序·恶”，但是很多人觉得他是、“混沌·恶”
如果团藏采用的是武装夺取木叶指挥权，那他和他最厌恶的“宇智波一族”又有什么区别了？
附2：我觉得世界上最可悲的样子
就是他恨别人恨入骨髓，但是别人只当他是个笑话
