bilibili星访问第12期青年导演忻钰坤：我不只是幸运

2018-04-05 02:27 作者:哔斯卡金像奖 0人读过 | 我要投稿

那个拍出《心迷宫》神片的导演来啦！！

bilibili星访问第二季，我们这次跟导演忻钰坤来聊聊他的新片《暴裂无声》~

再听听他对自己的突破和对现在青年导演们的建议：“没这么幸运，还是没有看到自己作品背后的问题。”

让我们跟随忻钰坤导演，一起走进他的内心世界！

忻钰坤，出生于1984年，中国内地导演、编剧。

2010年拍摄首部剧情短片《七夜》

2013年凭借处女作《心迷宫》一举成名，获得了第8届FIRST青年第51届台湾电影金马奖最佳新导演提名电影展最佳导演奖。

2016年编剧兼执导了犯罪悬疑片《暴裂无声》。

擅长通过多线性叙事讲述故事剧情，并且对故事构架逻辑严谨，层次分明赢得众多观众的好评。

关于自己

◆ 导演您平常会上B站看视频吗？

忻钰坤：会，因为有蛮多的这种电影花絮，甚至可能还有一些字幕的翻译，我还特别有兴趣，因为好像从别的地方还挺难看到的。

◆ 作为您的长片处女作《心迷宫》获得了非常多的肯定，现在再回想当时获奖的消息，是什么感受？

忻钰坤：其实还挺多层次的。因为在真真正正得到第一个让我觉得其实心里“砰”一下的那个信息是，FIRST影展之前，我们得到入围的信息。那个让我来讲，就已经是一个特别大的好消息了。所以反倒之后颁奖的时候，因为陆陆续续有很多事情一直在处理，脑子里边也很乱，就觉得那一刻还挺冷静的，挺繁忙的，一直在想别的事情。就没有像之前，看到了手机上他们发布的入围信息，“哇——”，突然觉得终于好像有机会站在舞台上了。

关于新片

◆ 本次电影您再一次选择了非常有现实意义的题材，也是完全的自编自导，是什么让您想到创作这个故事的呢？

忻钰坤：因为《暴裂无声》剧本写得比较早，是在《心迷宫》之前。最早是想拍一个跟家乡有关的，围绕矿山啊这样的一个题材。但在去找素材的时候，没有特别的让我觉得为之一动的一个具体的案件。后来就想要自己去重新建构一个，完成一个更大主题的叙事。因为从现实的题材里面不太可能会有这样的故事的凝练。如果自己做呢，能够更游刃有余，但可能同时也要面对一个真实度和真实质感的呈现。在做了一个人物梗概还有人物的大纲之后，机缘巧合就先去拍了《心迷宫》，等回来之后，突然发现那个故事还不够好，也是因为在拍摄《心迷宫》后有跟很多观众交流的机会，我觉得大家越来越对一个好的叙事有强烈的诉求。那我想还是要把故事讲到让观众觉得有趣，非常有代入感。之后，才可能有一个更好的主题呈现给到观众，而不是主题先行，观众看的云里雾里，甚至可能觉得有些说教。所以就这样的一个契机，不断再去改剧本吧。

◆ 这次创作中有遇到什么困难吗？

忻钰坤：我觉得是在后来，再重新提上日程去作创作的时候。最大的一个困难，就是如何挑战自己，因为《心迷宫》之后，大家会给导演贴上一个标签，认为他是一个很会讲故事的导演，但是在我自己的观念里头，电影的标准其实还要更高，它不光有好故事，在导演的视听层面，还有更多层面，都要做到一个更好的状态，才是一个好的电影。所以我会希望怎么能在保持讲一个好故事的前提下，再把电影的质感、还有视听的层面提升上来。我会希望观众在看到这个电影的时候，不会说“哎，忻钰坤在重复自己”，而是说，他可能又往前迈了一步。

◆ 和前作《心迷宫》相比，您觉得新作有哪些突破自己的地方？

忻钰坤：我觉得应该是在叙事上。在《心迷宫》之后，会觉得其实在叙事的复杂度上，不能说是极限吧，但我觉得已经到了一个高度，如果你再去用一个这样的复杂叙事，讲一个可能更简单的人物关系，会让观众觉得，他非常的炫技，并不是言之有物的一个结构。那我在想，怎么能在一个，让观众有一点点烧脑，有一点点可能需要去辨别、思考的前提下，来把一个悬疑的故事讲好。因为你要不断的铺垫，铺设悬念，并且有三条人物线在并行往前走，这中间可能要处理的事情还是挺复杂的。但最终如果我的目标很明确，我知道要给观众一个什么样的感受，往回倒推会更容易，你会知道这个人物在哪一刻必须要有怎样的一个呈现，这样的话模型搭建就会快很多了。

◆ 为什么想到会给姜武老师设计一个这样的形象？（喜欢吃羊肉，而且非得要摆满整桌）

忻钰坤：因为首先我们最早就知道这个影片预定会在西北拍摄，在我老家拍的时候，我知道这样吃肉的场景并不很夸张，因为我们就是这样的一个风俗。我在想：“嗳，那昌万年给他设计一些这样吃东西的场景，应该还满符合人物性格的。”后来我把这些（想法）跟我的美术聊的时候，他们突然建议，你不如把它当做一个高度的符号贴给昌万年。因为其实在张保民这侧，有一直描写他在放羊，家里养了很多羊，那在昌万年这侧，他一直跟肉、切肉机有这样的一个符号关联，也其实象征了他在食物链顶端的状态。后来每一个主创就发挥自己的能力，美术就提，要不要把这个包间做成一个拱形，这样看上去更像一个山洞，也像是影射了昌万年最内心的那种原始的状态。

◆ 给电影起名《暴裂无声》是有什么特别的意义吗？

忻钰坤：经历了几次改名（《山野追踪》、《恶人》），中间也是因为有的名字呢是，可能不能够很好的代表这个电影，还有些名字是因为我们在去送交广电的时候，发现名字已经被占用了，所以必须要重新再起。那最后定到“暴裂无声”是我们跟整个发行团队一起开会，哪样一个名字看上去让观众有强烈的好奇心，想要知道到底这四个字背后代表了一个怎样的故事，同时，可能结合我们的海报，你会发现“无声”这个词，强调了这个人脸面部的呆滞。那么我觉得“暴裂”是影片外化的很多元素的一个呈现吧，比如说动作戏，包括像矿山的爆炸。“暴裂无声”放在一起是一个特别大的反差，到底是怎样的一种关系，可能观众看完电影之后，会突然明白我们这四个字对于影片主题的概括。

◆ 两次都把农村作为故事的背景，您怎么看待农村和城市的人文的差异？

忻钰坤：我自己会认为两部影片选在乡村的这么一个环境，还不是一个主题先行的状态，还是因为我会想要讲一个故事，这个故事可能需要到乡村的一个环境，乡村的环境里面，比较容易建构这样的关系。还有比如《心迷宫》里边，他必须像要在一个相对封闭小的社会化群体里头才能够完成，人跟人之间的若即若离，但彼此都知道，可同时又没有那种彼此的信任。那可能放到现在的城市，大家都不知道对门住的是谁，所以那样的故事是不成立的。但《暴裂无声》呢，因为在我的家乡也是这样的一个特点，就是从城市中心开车可能半个小时，你就经历了繁荣繁华，经历了一些混乱，比如城镇，再到最后是乡村，可能是贫穷的，那再往里面走，就是大山山野，但你再往深处走，就是一个财富的聚集地，就是矿山。所以我觉得这很有意思，这样一个很多环境地域的穿插，也跟影片所要想呈现的那个很重要的主题有关，所以当时就选择了这样一个关系的地域。

◆ 在您的电影中，似乎都能看到一些人们对自己命运的茫然不可知，您是否有神秘主义的倾向？

忻钰坤：其实是在探索和在一个思考的过程里面，还不可能这么早给到自己，或者给到观众一个答案，更多的是可能站在一个客观的视角，让观众自己去看这些人物在宿命里面那种轮回，那种彼此碰撞，彼此擦出的火花，彼此影响的结果。而且我相信观众心目中也会有这样一个概念，但你从来没有办法用一个这样的故事或者用一个电影来呈现出来，让他们看到，好像命运的关系是如此之近，我觉得这还是一种挺有意思的角度和视角。

◆ 听说您在拍电影的时候准备了四个结尾，现在公映版本的结尾是您最满意的吗？

忻钰坤：其实不是准备，是我们最后在剪辑的时候，呈现了四种可能性。我自己在剧本阶段，会觉得可能在那个炸山场景结束之后，观众心里的震撼会非常强烈，但是后面在剪辑过程中发现，如果观众对整个剧情还尚存疑惑，那可能那个点就没有办法打到你。因为你可能对剧情、人物关系，包括人物命运的疑问会更大一点，那我觉得，要在结局上，要再给到观众一些小的细节和小的线索让你一点点再去推敲，也就说，把你推到我的锤子底下，这样我可能那下才能真正砸到位置，才能让你真正感受到那个重量。

对于青年导演的建议

◆ 您对青年导演的现状如何看？虽然有很多优秀的创作者仍在不断努力，也许没有像您这样幸运，对于这样的他们您会有什么建议么？

忻钰坤：那我会觉得，大家仔细去分析这句话背后的逻辑啊，就是没这么幸运还是说可能你要看到自己作品的问题。对，因为我自己也承认确实有幸运的成分在里面，因为我在特别合适的时间碰到了合适的人，然后所有的人都那么的帮助我们完成这部电影，但是你也不能忘了，中间你自己在整个过程里面所做的努力。所以对很多青年导演来讲，你要在出发之前想明白，你到底想要做一个怎样的表达。你不能兼顾太多，可能你要清楚你能给到这个行业带来什么，或者你能够从资本那、公司那得到什么，这是一个彼此选择的过程。那如果你很清楚想要做很自己的自我表达，也很作者气质的电影，你就尽可能的用你自己的创作自由度，去换取所有的因素、代价，因为这样才能更好的让你实现自己的一个对于影像的认知，包括你要传递的一种信息。当你经过了很多的磨难，拍完长篇之后，你也许有很多遗憾，你觉得可能是因为他们资本挟制了我，不让我去那么做，或者出于什么样的原因，然后导致我的影片有一个问题，那个我觉得最后，可能就不是别人的问题了，是你自己的问题了，因为你在出发之前，没有想明白怎么去做。

关于未来

◆ 接下来新作确定了吗？

忻钰坤：其实在去年差不多《暴裂无声》定剪之后，就开始在收集一些素材了。对于关于现在当下整个科技的一个发展，那种快速的迭代给普通人带来的影响，我觉得是一个特别有意思的话题，但现在还没有找到一个很好的角度，或者一个叙事的样式吧。

◆ 导演您是内蒙古人，您会在电影中融入更多地方人文特质吗？还会不会选择犯罪悬疑类型的故事创作？

忻钰坤：可能还是要在一个特别合适的题材和故事的基础上去完成。如果你说先入为主的，我要表现某种文化，那可能就是另外一种电影了，可能很多观众也会在看你之初，就知道它是个怎样的电影了。我是否要去理解，或者想是否要去有那么强烈的关注，要知道这种文化，可能更多的还是把它藏在一个故事里面，一点点地去（用）镜头，让观众更好地去理解吧，不要这么脱节。我是这么认为，其实犯罪悬疑是一种元素吧，它可能在任何的类型里面，会有这样的一个元素使用，也不会损伤到电影本身，我自己可能对这样严肃题材特别有兴趣。所以我会觉得，首先我会愿意给大家讲一个很好的故事，并且可能在故事层面之外，还有很多空间留给观众做一个解读，或者像解谜一样，对主题有一个特别的探索，也就是希望观众参与进来，做一个互动。那可能这算是我的电影观，用这些电影观继续去做电影，不管它是什么类型，不管它是有什么样的主题，我觉得这个不会变。

◆ 看您之前的照片和您现在本人，感觉您瘦了……不知道您是特地减肥还是？

忻钰坤：在拍《暴裂无声》的那一年，因为我们选在冬天拍摄，天气特别冷，而且大部分都在户外，所以就吃很多高热量的食物，然后压力也很大，还经常吃夜宵。结果到拍完影片之后就一下子到了人生最胖（笑），到了80多公斤，然后我觉得不行，我一定要做些尝试让自己改变一下状态，所以开始不断地去运动，到现在就瘦下来了

◆ 现在新作上映了，您对这部电影会有些什么期许吗？

忻钰坤：因为我们现在在路演中呢现在，在这过程中，我觉得越来越有信心，越来越有自信。之前在自己闷头创作的时候，会有很多疑虑，包括观众的解读，观众的理解，包括观众觉得它是否超过了《心迷宫》这样一个期待。但在越来越多的路演跟观众交流，突然发现，大家的那个满意度，还有大家对于整个影片的那种认知，真的是超出我的意料。也是因为不断的声音吧，让我相信它将来在上映之后会让更多的观众看到，会满足更多观众的观影诉求，让大家也更相信年青导演可以带给这个市场一些不一样的电影。