关于奥杜因
这本身是我的一个回复内容,因为写了也算不少,所以在B站存一下。
这个回复整体来说,没有什么很难懂的地方,对许多问题我都是浅尝辄止。
奥杜因在5代干什么,这个问题如果想要简单的回答,那么并不困难
帕图纳克斯在大结局时候与龙裔的对话中,就已经透露了奥杜因在干什么
His doom was written when he claimed for himself the lordship that properly belongs to Bormahu - our father Akatosh.
当奥杜因宣称自己拥有本应属于博尔马胡-我们的父亲阿卡托什的王权时,它的毁灭便已注定。
帕图纳克斯这句话的意思就是奥杜因在夺取龙父的王权(Bormahu,博尔马胡是龙语中的父亲之意)。它宣称博尔马胡(阿卡托什)的王权是它的,奥杜因在取代神王阿卡托什的位置。
另外,帕图纳克斯是很明确5代奥杜因在毁灭世界的,在大结局的对话中就已经提到了
The world is a better place without Alduin.
玩家:没有奥杜因,这个世界变得更美好了。
Perhaps. At least it will continue to exist. Grik los lein.And, as you told me once, the next world will have to take care of itself.Ful nii los.
帕图纳克斯:可能吧,至少世界它将会继续存在下去。就是这样了。以及,就像你曾经对我说的那样,来世得由它自己把握。的确如此。
一些朋友说帕图纳克斯并不认为奥杜因会毁灭世界,然而事实上帕图纳克斯在奥杜因会不会毁灭世界这点上,观点是很明确的。它在大结局回答奥杜因陨落这件事时,就已经提到了。
帕图纳克斯无法预料未来会怎样,因此它对于龙裔认为世界会变好的看法,回答是Perhaps.可能。
这也可以对应很多人总是提及的帕图纳克斯那句
Those who try to hasten the end, may delay it. Those who work to delay the end, may bring it closer.
那些想要加速末日到来的人也许会延缓它的到来,而想要延缓末日到来的人也许会让它更加临近。
这句话本身是帕图纳克斯对于事物发展的不确定性而表达的一种看法。因为这句话前半句,帕图纳克斯表达了自己看不穿时间。正如它所言,时间的漩涡是动荡而危险的。
举例来说,奥杜因因天际内战而壮大,因为这样有更多灵魂可供它吞噬。奥杜因也确实在开头就杀了很多人。但正因为奥杜因如此,所以反而内战双方达成了和平协议,让奥杜因的灵魂供应链变得没那么顺畅了。这就是一个典型的例子,努力造成危机,却反而促成了和平。
事物的发展常会如此,比如哈孔想让世界陷入黑暗,反而让人们同仇敌忾,以至于自己的女儿,一位吸血鬼居然能和黎明守卫联手。想要加速,却反而延缓,反之亦然,很多事情难以预测走向。
就像帕图纳克斯自己也不知道,奥杜因被打败,世界究竟会不会变好,也许世界变得更糟呢?它不确定。因此它对于龙裔"没有奥杜因世界会变好"的回复是"可能吧"。
但帕图纳克斯对奥杜因会毁灭世界是确定的,因此它才会在奥杜因被打败后,说At least(至少),it will continue to exist(世界它将会继续存在下去)
帕图纳克斯虽然无法预料世界的发展走向,但它对奥杜因被打败,世界因此得以存续这点是明确的。
然后帕图纳克斯又接着说,And, as you told me once,以及,就像你曾经对我说的那样
the next world will have to take care of itself,来世得由它自己来把握。这里指的就是帕图纳克斯和龙裔在世界之喉的那次谈话。帕图纳克斯和龙裔在世界之喉曾经说过:
Some would say that all things must end, so that the next can come to pass. Perhaps this world is simply the Egg of the next kalpa? Lein vokiin? Would you stop the next world from being born?"
有些人会说,所有的事物都必然会终结,这样下一个事物才能到来。也许这个世界只是孵化下一世的卵?你会阻止下一个世界的诞生吗?
而对此,龙裔其中一个回答是
the next world will have to take care of itself,来世得由它自己把握。
正因为龙裔曾经这么说过,所以当奥杜因真的被打败,下个世界不会到来时,帕图纳克斯才会在大结局时,重新提到这句。"就像你曾经对我说的那样,来世得由它自己把握。"
这里呼应了世界之喉的那次谈话。如果帕图纳克斯不认为奥杜因会毁灭世界,带来下个世界,那么它怎么会在结局奥杜因被打败时重新提到龙裔的这句话?
其实帕图纳克斯和龙裔的谈话中,还有些东西,就比如说,帕图纳克斯曾经提到过
Ro fus… maybe you only balance the forces that work to quicken the end of this world.
平衡力量.......也许你只是平衡了那些加速世界毁灭的力量。
帕图纳克斯对龙裔的看法中,提到了Ro fus,而这两个字符,正好就是龙裔第一个学会的龙吼,
冷酷之力:Fus(力量)、Ro (平衡)、Dah(推动)
这其实很有意思,龙裔学会的第一个龙吼中的字符,被帕图纳克斯用来评价龙裔。
龙语字符本身有丰富的内涵,许多大师需要长期冥想,理解字符的意义,才能发挥字符的力量。而且,学会一种龙吼,某种意义上,你自己就成为了龙吼,艾恩盖尔曾经提及这点。
When you learn a Shout, you take it into your very being. In a sense, you become the Shout.
当你学会一种龙吼时,你将它融入进了你的身心。从某种意义上来说,你成为了龙吼。
力量、平衡,以及最后一个未被帕图纳克斯提及的推动,可以有怎样的含义,我不在此展开讨论。
上述这些都是游戏原版台词,非常清楚。这些应该是不需要我逐字逐句分析的,但奥杜因的问题太多,只能如此。许多朋友给出奥杜因的各种说法,但掌握这些原文就有的资料,是基本。
因此奥杜因的目的是什么,即便没有看过游戏中的书籍,就纯粹只看游戏内本身就有的台词,也能知道,奥杜因在取代阿卡托什,奥杜因会造成世界的毁灭。
如果再结合,奥杜因带来时间终结,这个同样是游戏中提到的事情,那么还能推出,奥杜因取代龙神的结果会是龙神的终结,因为龙神就是时间。
5代本身要简单的说,真的就是一个正统的,英雄屠龙拯救世界的故事。
奥杜因在取代神王(从帕图纳克斯的对话中可得知)
奥杜因在统治世界,让崇拜自己为神王的拜龙教覆盖世界。
能看到其中的联系吗?
奥杜因统治世界的这个过程本身就是奥杜因在取代神王阿卡托什。奥杜因在天际的拜龙教就是奥杜因在对抗天父,夺取父亲王权的表现。
知道奥杜因在取代阿卡托什,就能多少明白一点奥杜因的行为。
而为何取代龙神,会导致龙神的终结,这个会是更深的话题,这关系到奥杜因这个存在究竟是什么。我后面会浅谈一下这个问题,但不会深入展开。
那么世界吞噬者怎么理解?奥杜因怎么吞噬世界?它嘴巴那么小,怎么可能吃掉世界?
实际上,同样的,5代游戏原本书中就有写到
《Varieties of Faith in the Empire》(帝国内的多种信仰)
Alduin's sobriquet, 'the world eater', comes from myths that depict him as the horrible, ravaging firestorm that destroyed the last world to begin this one.
奥杜因的绰号“世界吞噬者”来源于神话,在神话中它被描述为一场可怕的,毁灭性火焰风暴,摧毁了最后的世界开始了现在的世界。
诺德神话中,其实是把奥杜因吞噬世界,说成是一场火焰风暴毁灭了世界。
这段内容,是很重要的一段,因为它提及了世界吞噬者在神话中是怎样描述的。奥杜因的世界吞噬者称号来自于神话,在这个神话中,奥杜因是一场灭世之火。
很多中文翻译,直接将这里的火焰风暴(firestorm)给忽视了。以致于很多人都不知道诺德神话其实有将奥杜因描述为灭世之火的说法。
这有些类似北欧神话中,诸神黄昏的火巨人史尔特尔用火焰终结了世界的感觉。当然这里的火焰并不一定仅仅指通常所说的火焰。
神话故事的内容,很多时候不会像是字面意义上的那样简单,它可能运用了隐喻的手法。你从此处,将世界吞噬者描述为摧毁世界的火焰风暴,就应该能多少感受到这一点。
这里的吞噬世界,指向的更像是一场大火吞噬了世界,万物在火焰中焚毁,世界从而走向终结,而不像是具体形象化的一张嘴,然后在把世界塞进嘴巴里面啃。
但既然,吞噬世界可能并非通常理解上的那样嘴巴塞世界,那么这里的火焰是否又真的会是通常理解上的火呢?我后面会浅谈一下这个问题。
另外,龙族的回归预示着世界将在火焰中终结,这点第二纪元也有人提到过。
在第二纪元龙灾期间,一名龙卫提到过,龙族的回归预示着世界将会在火焰中终结。
Dragons are here, Renald! The world will end in fire before your fabled Emperor comes! If you won't act, I will!"
巨龙来了,雷纳德(也是一名龙卫)!在你们那传说的皇帝出现前,世界将在火焰中终结!如果你不行动,那么就由我来!
这名龙卫是一个诺德人,曾经和灰胡子学习过龙吼。他很后悔自己没有能够保护好雷曼三世。
在第二纪元艾斯维尔爆发了龙灾,他认为这是一种不详的征兆。之后他和吸血鬼合作,想要喝龙血,因为他认为自己只要喝了龙血,就能让自己成为一名龙裔,来让帝国重生,防止世界毁灭。
话题转回来,灭世之火,奥杜因又怎么是灭世之火呢?它火焰不就这么点吗?没有资料直白的说奥杜因是怎么做到的,但是和灭世之火非常相近的概念有其他人提到过,那就是毒蛇座。
第二纪元,属于自然秩序的天辰毒蛇说,它要把凡人文明灭了(龙族的目的也是为了消灭或奴役世界上的凡人文明,并且龙族文明是奥杜因创立的)
天辰毒蛇之所以要毁灭凡人的文明,是为了解放奈恩,解放这个世界。
以下是天辰毒蛇的对话截选
When the land was young, it fed on you. Those primordial days will return. And I will end your civilization
在大地年轻的时候,它以你(指凡人)为食。那原始的日子会回来的。我将终结你们的文明。
You stifle growth, natural progress. I will see Nirn freed
你(指凡人)扼杀了成长,阻碍了自然的进程。我将看到奈恩重获自由。
By choking air and purging fire—your kind will end.
通过使人窒息的空气和净化火焰——你们的种族将会灭亡。
Nirn of old was nearly uninhabitable by the likes of you. I will see that it returns to that state."
过去的奈恩对你这样的人来说,几乎无法居住。我会看到奈恩回到这样的状态。
In my wake, the seas will boil, and the roots of the earth will rise to tear civilization apart.
随着我的到来,大海将会沸腾,大地之根将会升起,撕裂你们的文明。
All will perish when I awaken the primeval fire under this land.
当我唤醒这片大地之下的原初之火时,一切都会毁灭。
原来这个世界的地底下有能毁灭一切的原初之火,而在第二纪元时,这个原初之火还在沉睡。而想要让世界苏醒,恢复到过去吃人的样子,则和凡人的文明有关,要让凡人的文明走向崩溃,因为是凡人阻碍了自然的进程。而龙族的目的也是要毁灭或奴役凡人文明。
但这个世界地下的毁灭之火和诺德神话中的奥杜因灭世之火是一回事吗?没有资料直白的说出这点
不过可以去看下其他神话中对世界吞噬者的理解。在红卫人神话中,世界吞噬者就是世界本身。(这里的世界并不是单指一个星球,而是指万物,一切)
红卫人还说,所有人都住在世界吞噬者的身上。在《元神话》记载的红卫神话中,凡人世界是用世界吞噬者的旧皮做的。因此红卫神话中,人们脚下的这片大地,就是世界吞噬者的皮。
因此,大地之下的火焰,以红卫人对世界吞噬者的理解,就是世界吞噬者的火焰。因为在红卫神话中,世界吞噬者萨塔卡尔,就是世界本身。
Satakal is much like the Nordic Alduin,who destroys one world to begin the next.
萨塔卡尔与诺德的奥杜因非常相似,摧毁一个世界开启下一个世界。——《帝国内多种信仰》
The only real world is Satakal. Satakal is the world.
唯一真实的世界是萨塔卡尔,萨塔卡尔就是世界。——女祭司Sermenh的对话
They believed we all dwell upon the serpent.
他们相信我们所有人都生活在巨蛇(指萨塔卡尔,世界吞噬者)的身上。——阿里克尔古文物地图
红卫神话中,谁吞噬了世界?是世界自己。红卫神话的世界吞噬者其实讲的是万物最终将会自我毁灭的这一自然法则。他们将世界,宇宙,万物比喻为一条自我吞噬,自我毁灭的衔尾蛇。
实际在法语版《元神话》中,有把阿努(萨塔克)称为“熵”(法语,entropie),出自这句话,D'après les Sermons, l'entropie ne désire qu'une seule chose : elle-même, c'est-à-dire rien.
还有这句,Un concept cependant fut jaloux et ne voulut pas mourir ; comme l'entropie, il voulait perdurer. C'était le démon Anui-El .
然而,有一个概念变得嫉妒且不想死,就像熵一样,它想要持续下去,这就是恶魔阿努-艾尔。
法语版《元神话》并不是现在的通行版《元神话》,因此我不会拿其中的语句来证明什么。在当今版本《元神话》中,你是找不到这句话的。这整段内容都被官方从当今版本的《元神话》中删去,然后经过修改成为了现在游戏中的《西帝斯》一书。
One idea, however, became jealous and did not want to die; like the stasis, he wanted to last. This was the demon Anui-El.
然而,有一个概念变得嫉妒且不想死,就像静止一样,它想要持续下去。这就是恶魔阿努-艾尔。
这就是现在游戏的《西帝斯》一书中的内容,这句话几乎和法语版《元神话》内容一模一样。官方在这句话中唯一修改了的地方,就是把“熵”(entropie)修改成了“停滞、静止”(stasis)。你现在在游戏中,也能得知阿努是停滞(静止),帕多美是变化等等。虽然二元论没有意义。
在红卫神话中,阿努被称为萨塔克。萨塔克的运动规律,就是自我吞噬,自我毁灭,而后自我重生。这就是红卫人的祖先,对宇宙自然规律,对世界吞噬者的看法。
因此,红卫神话中,世界吞噬者就是世界本身。世界、宇宙、万物好比一条衔尾蛇,自我吞噬,自我毁灭,这一自然规律就是红卫神话对世界吞噬者的理解。
那么红卫神话对宇宙自我吞噬,自我毁灭这一规律的看法,和前面我提到的阿努被称为“停滞、静止“或者阿努被称为”熵“有关联吗,因为阿努在红卫神话中就是吞噬自己的蛇,萨塔克。
宇宙的毁灭、停滞(静止)、熵,这三点怎么理解?对此我不多作评论,法语版的《元神话》这段内容终究被官方修改了,因此我不会拿来证明什么,我提及这点,是为了给出一些玩家可能不知道的资料,来让玩家打开思维。
红卫的世界吞噬者,怎么证明它的资料可以用来理解诺德的世界吞噬者?自己真正探索理解了,这个问题自然消解。我对此不作说明,看多了自然会懂。
认为可以或认为不可以,先看了再说,至少拓宽知识总归是有好处的。而且实际上资料中也提到了萨塔卡尔和奥杜因极其相似。
我可以再提一点,在《武夫哈斯国王的五首歌》中,奥杜因的另一个称号是时间吞噬者。
奥杜因在游戏中其实有两个称号,世界吞噬者(World-Eater)、时间吞噬者(Time-Eater)。
第二纪元,星见者组织的天文学家,凯西鲁斯·伯希欧在他的日记中写到,时间在吞噬它自己 Time is devouring itself。这句话意味着时间在吞噬时间,时间在自我吞噬。
看看下面这张图,这是红卫对世界吞噬者的描述。

这个图片中的古文物,铜锣外圈那吞噬自己的蛇,指的就是红卫神话的世界吞噬者,萨塔卡尔。
红卫人说,世界就是世界吞噬者,你再看看前面毒蛇座说的,它说大地在过去吃人。这两个其实说的是一回事。毒蛇座和红卫神话,实际都揭示了这个世界是吃人的。
在龙裔DLC的索瑟姆岛上,有一座小屋,叫贺多夫的家。很多人应该都来过,这里有些灰烬魔怪。

然后进入地下室,看看这两张贺多夫他写的东西,他听到了地底下有声音,大地之下的低语(the murmurer in the earth),然后他挖到了矮人装置,感受到了来自深处的火焰(fire from the deep),最后他说,他已经没有多少自我了,大地会带走他。


这里其实还有一个要点,为何贺多夫挖到的是矮人装置?这里的火焰和低语,其实和音律是有关系的。龙族的魔法,本质也是音律,比如龙族常用的火焰龙吼:Yol(火焰)、Toor(地狱火)、Shul(太阳)。我这里不展开讨论。但一些朋友或许能从贺多夫这看出来一些问题。
我写的这一段落的几个关键词:大地的声音——矮人装置——龙吼——地下毁灭一切的火焰——黑龙灭世之火——世界会吃人——世界是世界吞噬者(世界的自我毁灭)
但奥杜因不是一条几十米长的龙吗,它怎么可能是世界?还是说奥杜因是世界的化身?而且这和5代奥杜因统治世界,取代阿卡托什有什么关系?
再说了龙神不是时间神吗,时间是世界?灭世的大火,这和红山大爆发有一定关联吗(这场爆发有说是因为陨石巴尔达乌坠落,毁灭了地面上的城市引起的)?
这些问题要说起来,就不是三言两语的事情了。这东西展开来讲会非常复杂。
不过我可以再提供一点资料。有关于荒崖地区的血根熔炉资料。
在血根熔炉那地方,其中一位NPC和玩家的对话截选
They cut out their hearts and put the blood red rock we mine in their place. It turns their skin to stone and their blood to fire.
And that's not even to speak of their infernal Forge.
他们(指血根熔炉敌人们)掏出了他们自己的心脏,用我们挖掘出的血红色石头代替了他们的心。那血红色的石头把他们的皮肤变成石头,把他们的血液变成火。这还不算他们那地狱般的熔炉。
The Forge?
玩家:熔炉?
The earth's beating heart! It thunders day and night, shaping their twisted Heartstones and wicked blades that thirst for blood.
大地跳动的心脏!(这里是NPC说血根熔炉是大地跳动的心脏)
它日夜雷鸣,塑造着他们那扭曲的心石和渴望鲜血的邪恶之刃。
What is the red stone they were forcing you to mine?
玩家:他们强迫你们开采的红色石头是什么?
Nirncrux. More than I've ever seen. New veins seem to seep up from the earth every day through the vines, like the whole place is alive.
奈恩核心。比我过去见过的都要多。新的矿脉似乎每天都从地下通过藤蔓渗出,就好像整个地方是活的一样。
You think the Forge is driving people mad?
玩家:你认为熔炉把人们逼疯了?
Not just the Reachmen! Take a look at my kin. Honest, hard working Nords, never held an ax for more than splitting wood, now they're clamoring for blood! Crazed and feral.
并不只是瑞驰人!看看我的同族们。诚实而勤劳的诺德人,除了劈柴外就没有拿起过斧头,现在却吵闹着渴望鲜血!疯狂而野蛮。

注入了奈恩核心力量的动物们,他们的思想将会受到影响,全部变得嗜血成性,渴望杀戮。

这张图片是熔化为岩浆状态的奈恩核心。
在原始的固态状态下,奈恩核心被打碎时,会释放有毒气体,这种气体会导致恶心、身体抽搐、言语不清、记忆力丧失和死亡等症状。
Nedes may have used arcane rituals to draw the substance up from deep within the core of the world
尼德人可能使用了一种神秘的仪式,来从世界的核心深处提取这种物质。——《研究奈恩核心》
然后再来看看另一位被血根熔炉影响了的NPC的对话截选,这位NPC之前被掌控血根熔炉的敌人们奴役,被强迫要求为敌人劳动,开采奈恩核心
Whoever built this Forge tapped Shor's blood, to answer treachery with his mighty vengeance, I'm certain!
我很确信,无论是谁建造了这个熔炉用以开采舒尔的血,目的都是为了用他那强烈的复仇来回应背叛!
Your bloodlust. It's not natural.
玩家:你的杀戮欲,这是不自然的。
Nothing's ever been more natural! I've never felt such purpose! Hunt or be hunted, it's the way of the world—we just forgot in our comforts
再没有比这更自然的了! 我从未有过这样的目标感! 要么猎杀别人,要么被人猎杀,这就是世界的法则——我们只是在舒适中忘记了!
Lay down those weapons, before you head down a path there's no returning from.
玩家:放下你的武器吧,在你走上一条无法回头的路之前。
You would have us lay down our weapons and return to being hunted down like craven skeevers? No! I'd rather die than live like prey again!
你想让我们放下武器,变回被人猎杀的胆小鬼吗?不!我宁愿死也不愿再像猎物一样活着!
There's some truth to that. Maybe your instincts are right.
玩家:这种说法也有道理。也许你的直觉是对的。
If you'd lived as we've lived, endured what we've endured, you'd have no doubts!There's only one path from here!
如果你像我们一样生活过,忍受过我们所忍受的,你就不会有疑惑了!从这里只有一条路!
然后一位在血根熔炉那的乌鸦鬼婆,相关对话截选
But the earth here's hungry.
不过,这里的大地很饥饿。
Never they mind, they're at the earth's hungry mouth.
他们不在意,他们在大地饥饿的嘴边。
Earth has fangs. Yes it does!"
大地有着尖牙,是的,它有!

血根熔炉,和迪德拉海尔辛有关。诺德人认为这里是邪恶之地,在远古时代,尼德人在这里崇拜一位被遗忘的黑暗之神。
来自大地深处的奈恩核心和来自大地深处的火焰,它们之间有联系吗?
至少它们确实都会对人的思想造成影响。深处的火,毁灭人的自我(贺多夫纸条)。奈恩核心,让人沉溺于杀戮,变得疯狂。效果并不完全相同,但却又有着共性。
另外,奈恩核心有说是舒尔的血,那么舒尔和奥杜因是怎样的关系呢?
这地方还和迪德拉海尔辛有关。大地、舒尔和迪德拉是什么关系?这又是一个值得探讨的问题。
我不多说什么,但显然血根熔炉,奈恩核心和大地有些关系,而以红卫神话来理解的话,和大地有关也就是和世界吞噬者萨塔卡尔有关,因为在红卫神话中,大地就是世界吞噬者的皮。
这个血根熔炉资料可以结合天辰毒蛇说的大地吃人来看,还可以结合说世界吞噬者萨塔卡尔就是世界的资料来看。甚至还可以结合龙裔DLC里出现的心石来思考。
实际上,前面的对话中,提到了Heartstone 心石,应该很容易就会想到第四纪元红山大爆发,从地底随着岩浆喷发出来的,在索瑟姆岛的心石。
而且那种石头也可以用来做换心手术。内洛斯就用过他女徒弟伊达利,来做心石换心的实验。而且,心石同样也会对思想造成影响。最简单的例子,心石可以控制灰烬守卫。另外,通过心石复活的帝国将军,他的精神状态也很明显有些不正常,而且他还可以操控灰烬魔怪。
当然,心石和奈恩核心,对精神造成的效果,在表现上有些不同,但有一个值得注意的点,那就是声音。来看看内洛斯的女徒弟伊达利,在经过心石换心手术复活后,在日记中,写了什么。
I'm still weak from Neloth's betrayal. He promised me power and glory. He failed to mention the constant pain. And the voices. By the three, I would do anything to not hear the voices.
因为内洛斯的背叛,我现在依然很虚弱。他许诺给我力量和荣耀。但他没有提到那持续不断的疼痛。还有那些声音。三神在上,我愿意为了不听到那些声音做任何事。
The only ones I can trust are the voices. They've never lied to me. They've shown me that these fools plan to betray me, just like Neloth.
我能相信的只有那些声音,它们从来没有欺骗过我。它们让我知道,这些傻瓜正计划背叛我(指那些好心救了伊达利的平民们),就像内洛斯一样。
I'm out of test subjects, except for Niyya. I saved her for last. She pretended to be my friend when I first came here. But now I know the truth. The voices have told me all about her lies and betrayal. She works with Neloth to bring me down.
我没有实验对象了,只剩下妮雅。我把她留到了最后。我刚来这里时,她假装是我的朋友。但现在我知道真相了。那些声音告诉我她的谎言和背叛。她与内洛斯合作,准备打倒我。
(但事实上,妮雅和那群人是真心想要救助伊达利,也就是说声音实际欺骗了伊达利,声音是骗子)
来梳理一下一些这些内容吧
来自大地深处的火焰,伴随着声音(低语),受害者会被摧毁自我意识。
来自大地深处的奈恩核心(被认为是舒尔之血),可替换心脏,受害者会被摧毁精神思想上的的社会文明属性,让人回归到自然的兽性嗜血状态。(此处可以想想看,前面天辰毒蛇对于文明和自然的话语)
来自大地之下的心石,伴随着声音(具有欺骗性),可替换心脏,受害者会对他人极度的不信任,变得多疑,冷酷,只相信自己的判断。并且可以看到,最初伊达利还在抗拒声音,但之后精神思想已经完全被声音俘获,被声音欺骗,杀死了关心自己的人。
另外,心石还可以操控灰烬魔怪和灰烬守卫的思想。
三者效果并不完全相同,但有着微妙的联系,对人的自我人格,精神思想的摧残。而且三者全部来自于大地之下,和这个世界本身的物质有关。
在红卫神话中,大地是世界吞噬者萨塔卡尔的皮,毒蛇座说大地会吃人,那么这和奥杜因有关吗?
三个来自大地之下,摧残人的灵魂的事物,这和毒蛇座提到的大地之下毁灭一切的火焰有关吗?
奈恩核心可以熔化为岩浆状态,心石伴随着红山大爆发喷涌而出。这和灭世之火有关吗?
奈恩核心被说是舒尔的血,心石的声音是骗子,这二者有关吗?舒尔(洛克汗)和骗子?
舒尔和奥杜因有关吗?毕竟奥杜因的龙魂是被舒尔回收的。
这些反问,都是可以读者自己去思考和理解的。关注细节,就像我前面说的,世界是一整套系统,万物是一个整体,你会发现事物之间虽呈现出不同的面貌,但是彼此并非割裂,是会有联系的。
事实上,奈恩核心和心石一样,同样具有欺骗性,虽然没有说是以声音的形式影响受害者。
奈恩核心的欺骗性在于,它刺激人的原始兽性,并让人认为这就是他们想要的,按照所谓的自然本性去杀戮。但事实上,这是条不归路。奈恩核心实际上是在让受害者走向自我毁灭。
(资料重提:红卫神话的世界吞噬者,指的是万物最终必然会走向自我毁灭的这一自然法则,因此红卫神话中,毁灭世界的就是世界本身。能够感受到事物之间的一种联系吗?)
但,这股让人走向自我毁灭的力量,也是有它的价值的。其实你从那位被血根熔炉影响了的NPC对话中能看到,那位NPC虽然杀戮欲确实异常,但是同时,也正是这份欲望,让她拿起了武器,再也不愿做被待宰的猎物,学会对统治者的反抗(叛军性)。
思考一下这个问题,这个问题深入下去会让你重新审视迪德拉他们存在的意义,以及洛克汗谎言的价值。很多东西不是一句邪恶就能完全定性的。

随着红山大爆发,从大地之下喷涌而出的心石
其实龙裔DLC加了很多值得关注的东西,比如那个蜘蛛制造机器。利用各种宝石可以制造出各种特性的蜘蛛。而使用灵魂石能够制造出思想控制蜘蛛。
冬堡学院的实验中,扭曲的灵魂石可以替代洛克汗之心来做实验。阿内尔像矮人一样消失了。
这其实也是一个值得关注的点,灵魂石和心脏的问题,这里就不展开了。
关于大地,世界的资料,也许会让人感到困惑。虽然能够感受到一些事物之间的联系,却又很难整理成章。
但至少,我觉得很多人看了上面这些资料,应该多少会认识到,上古卷轴这个世界本身有大问题。世界的深处有不妙的东西。
至于这和奥杜因的关联,我不做进一步分析。我只能说,红卫神话中的世界吞噬者就是世界,曾经有一次事件被红卫人称为终结的时间。那就是发生在第一纪元的尤库达大地沉没事件。
这个展开又将会是一个很长篇幅的东西。包括,一些人可能还会问,如何确定红卫对于世界吞噬者的理解能用来解释诺德的世界吞噬者奥杜因?理解时间和世界的关系,这个问题自然就会解决。但要理解时间,需要读者自己的努力。
时间和世界本身是有关系的,你去往不同的大陆,时间也会不同。时间和你所观测到的万物有关。
举例来说,如果太阳被遮蔽,人们无法再通过太阳来判断白天与夜晚,难以区分昨天,今天与明天,那么年、月、日这种时间概念就会开始衰退,龙神就会受到影响。因此时间与观测有关,与人们的意识活动有关。而这又与世界本身有关。
根据我们上面说的太阳本身的状况与时间的联系,那么就可以思考,5代黎明守卫事件
主线的奥杜因在取代龙神,终结龙神。而DLC的大主教和哈孔在破坏龙神对现世的影响(遮蔽太阳)。这两个事件发生在同一年,真的是巧合吗?毕竟上古卷轴预言了,太阳遮蔽这个事件会发生在巨龙回归的年代。
玩家可以思考下,太阳与历法,历法与时间的关系,思考时间究竟与哪些要素有关,而不是直接空谈时间这个概念。时间龙的问题需要读者自己思考,我这里只是提一下。
实际上我现在回复的这些东西没有高深的内容,是基础性的东西。因为基本就是把原文照搬出来,然后根据原文说一些东西,没有真正的深入分析。
奥杜因的目的,是一个艰深的问题。首先奥杜因是什么,什么是龙神的长子,龙神又是什么?龙神是时间?那时间又是什么。这是要一步步追问的,牵扯东西非常多。
我可以给你一个简单的回答,龙神的长子,是龙神的影子,5代新开游戏第一个加载界面的龙裔之歌,其实就已经告诉你了。不过基本上没多少人在意这句话,觉得只是诗歌的描述手法。

Alduin, Bane of Kings, ancient shadow unbound
奥杜因,诸王的灾祸,解除了束缚的远古阴影
但怎么进一步证明奥杜因真的是龙神的影子?龙神的影子又是什么?时间的影子?这和时间终结有什么关系?龙神的影子在取代龙神自己?
我不会在此深入分析这个问题,不过我可以稍微说下,上古卷轴的阴影(Shadow)
在上古卷轴世界中,通过一些手段,阴影是可以从本体身上剥离出来,成为一个独立实体的
阴影是一个人阿尼姆斯(灵魂,虽然内涵远不止灵魂二字能概况)的重要组成部分
animus,阿尼姆斯,这个单词源自拉丁语,意为理性的灵魂,思想,生命,意识,勇气,欲望。
现实中与这个词相关的还有
拉丁语anima“有生命的生物、灵魂、思想、性格、激情、勇气、愤怒、精神、感觉”
希腊语anemos“风”
古爱尔兰语animm“灵魂”
古诺尔斯语(古北欧语)andi“呼吸、流通的空气、言语中的渴望、灵魂、精神”
也许会让人想到,诺德神话中带来生命的人类之母,大气与风的女神,凯娜?在《天空之子》这本书中,诺德人认为他们是由凯娜在世界之喉的呼吸而诞生的。不过这里只说阴影的事。
本体被剥离阴影,会极大的削弱本体,阴影必须被本体回收,重新被本体束缚,不然本体会永久性失去一些力量,失去一些很重要的东西,后果很糟糕。
目前已证实,泰尔瓦尼法师迪维斯菲尔,甚至审判席三神的索萨希尔都可以剥离出阴影
阴影可以诞生智能,并且是冷酷和傲慢的,影子会试图杀死本体,取代本体的位置。
在第二纪元,审判席三神索萨希尔的影子,就假扮索萨希尔,试图取代审判席索萨希尔的地位

这就是试图取代审判席之神索萨希尔的影子,这幅图是已经露出真面目的,而不是伪装时的
迪维斯菲尔对索萨希尔影子的评价:
Well. That was enlightening. To think, I've been speaking to Sotha Sil's shadow all this time. It seemed so lifelike. Far more advanced than my own, I'm sorry to say. Fascinating.
迪维斯菲尔:好吧,这很有启发性。想想看,我居然一直都在和索萨希尔的影子对话。看起来真是太逼真了。很抱歉我这么说,这比我自己的影子高级太多了。真是迷人。
It really is too bad we'll all be dead soon.
迪维斯菲尔:真是太糟了,我们很快就会死。
What? Dead how?
玩家:什么,怎么会死?
I don't mean to alarm you, but I will be frank. If an imposter sits upon the Throne Aligned and learns how to wield the power of this place, a cataclysm will follow.
迪维斯菲尔:我并不想吓唬你,但我要坦率地说。如果一个冒名顶替者坐在校准王座上并学会了如何运用这个地方的力量,一场大灾难就会随之而来。
然后再来看看泰尔瓦尼法师,迪维斯菲尔对自己影子的一些言论
Was that really your shadow?
玩家:那真的你的影子吗?
Yes—and perhaps something more. In removing my shadow our attacker removed some vital part of my animus. My soul, in the common parlance. Without it, my power is severely diminished.
迪维斯菲尔:是的——也许还不止如此。在剥离我影子的过程中,袭击者剥离了我阿尼姆斯(我的灵魂,用通常说法)的一些重要部分。没有它,我的力量会严重削弱。
I've seen this before. If we kill your shadow, you will lose that power permanently.
玩家:我以前见过这个。如果我们杀死你的影子,你将会永远失去这种力量。
Yes, of course. Disrupting the binding would cause my animus to disperse.
迪维斯菲尔:是的,当然。破坏我与影子的结合,将会导致我的阿尼姆斯消散。
再来看看索萨希尔影子的对话截选,这些对话显示了影子所具有的傲慢特征,以及影子对权力的渴望,强烈要求他人必须服从自己的意志。影子在对话中也提及了他要杀死本体。
No! No! No! It's wrong. It's all wrong! Go back and do it again.
索萨希尔(影子假扮):不!不!不!这是错的。全错!给我回去重做。(这是索萨希尔的影子在骂发条城使徒,当然使徒们并不知道那实际是索萨希尔的影子)
This city is mine! If you wish to dwell in it, I suggest you learn respect!
索萨希尔(影子假扮):这座城市是我的!如果你想要在此居住,我建议你学会尊重!
In the past, I have encouraged a child's curiosity and accepted minor blasphemies. But my generosity has limits.
索萨希尔(影子假扮):在过去,我鼓励孩子们的好奇心,接受轻微的亵渎。但是我的慷慨是有限度的。(这里的孩子指的是索萨希尔的发条城使徒)
In this place, my word shapes, constructs, and controls. My authority is absolute.
索萨希尔(影子假扮):在这个地方,我的话语塑造,建构和控制。我的权威是绝对的。
Such is the will of Seht - The Mainspring Ever-Wound. Obey.
索萨希尔(影子假扮):这就是塞特,永转主发条的意志。服从。
You should be thanking me. If you only knew the things Sotha Sil was capable of... you'd want to kill him too.
索萨希尔影子:你应该感谢我。如果你知道索萨希尔能够做到什么...你也会想要杀了他。
(这句话是对玩家说的)
上面这些和阴影有关的资料,全篇都没有提到"奥杜因"这个字眼,这和奥杜因有关系吗?
即便奥杜因确实有被描述为解除束缚的影子(ancient shadow unbound)
即便奥杜因确实是龙神灵魂的一部分,而且很明显和普通龙不同
即便奥杜因确实在取代本体的位置(帕图纳克斯语),并且神话中,它会终结本体(时间)
即便奥杜因确实相比阿卡托什在当代给人的普遍印象,要冷酷和傲慢许多。
即便阿尔戈尼亚神话中,阿塔克塔的影子(the Shadow of Atakota)吞噬了世界,造成了终结。
阿尔戈尼亚(即亚龙人)神话中的阿塔克塔是阿卡托什吗?这又是需要分析的问题,不过我可以简单说一句,在这个神话里,时间是因阿塔克塔的诞生而形成的。而阿塔克塔就是宇宙、世界,因此阿塔克塔的影子即是宇宙、世界的影子。
宇宙(世界)之影吞噬了宇宙(世界),这是亚龙人神话的内容。
说到底影子究竟本质是什么?这究竟是本体的哪部分?为何如此黑暗,却又不能舍弃。我上面虽然提到了影子是一个人阿尼姆斯的重要组成,失去它会很糟糕。但就算知道这些,依然还不够。
构成了阿尼姆斯的阴影,无论是人还是神都会有的黑暗之物,这究竟是什么?这个问题很值得探讨,这关系到奥杜因的本质层面。虽然可能一些朋友,不认为这和奥杜因有关。
往深处探索,那么奥杜因就不是“影子”这么一个词能简单概况的了。
但继续分析下去肯定会艰深,所以如开头所言,如果只需要简单答案的话,那么并不困难
奥杜因在5代干什么?取代阿卡托什
奥杜因放任不管会怎样?此世结束,下一世到来
奥杜因怎么吞噬世界?奥杜因吞噬世界这回事在诺德神话中,被描述为是一场灭世之火。
关于火焰的相关资料我在上面已经给出,这些资料是否与奥杜因有关,可以自行探索理解。
灭世的火焰实际上可能还有更多含义,比如指思想上的焚毁,让人们彻底成为奴隶,因为在索瑟姆那里的贺多夫纸条中(我上面给出了截图)提到,受害者会失去自我意识,他们的自我将被毁灭。(奈恩核心和心石也会对生命的思想造成影响)
而且拜龙教徒们,大部分确实都变成了活死人的尸鬼,连灵魂都残缺不全,和动物一样是白色灵魂。考虑到奥杜因对灵魂的饥渴,拜龙教徒的状况是值得思考的,他们的灵魂怎么了?
正常宗教是反对不死生物的,是不会搞成这样的,你在游戏中会帮助阿凯祭司让死者安息。是不会像奥杜因那样创造出堪称国家级别规模的死灵大军的。
如果崇拜奥杜因,下场是这样,那么奥杜因统治世界,世界究竟会变成怎样,这是值得思考的。
很多人觉得统治世界就代表奥杜因不会毁灭世界,但奥杜因统治下的世界究竟会变成什么样呢?
这样的统治,真的就没有在让世界走向灭亡吗?
通常所说的火焰,毁灭具体的事物,烧尽物质。
抽象意义上的火焰,毁灭人的自我,烧尽灵魂。
火焰的这两方面都可能是奥杜因灭世之火的真相。而且就像前面天辰毒蛇说的,一旦凡人文明走向终结,恐怕世界本身就要出大事情了。因为是凡人在压制着自然的进程。
我的建议是,神话故事本身含有大量的隐喻,不要简单的把神话中的东西直白的想成就是那样。
比如红卫神话中世界吞噬者是一条蛇,在上古卷轴OL里面,你如果直接说,萨塔卡尔(红卫世界吞噬者)不就是一条蛇吗?
But Satakal is a snake, right?
玩家:但萨塔卡尔是一条蛇,不是吗?
萨塔卡尔的祭司还会吐槽说,你居然认为萨塔卡尔就是一条蛇?
A snake?Is Hammerfell simply a desert? Is HoonDing simply a sword?
萨塔卡尔祭司:一条蛇?落锤只是一片沙漠吗?亨丁(红卫剑圣)就只是一把剑吗?
比如,红卫的游牧部落,他们在地图上画一条巨蛇的身体,你会觉得你脚下的土地真的就是一条普通意义上的蛇吗?肯定不是啊,这是种象征手法,他们其实是把大地比喻为蛇。来告诉人们大地就像一条饥饿的蛇,会吃人的。
大地怎么吃人?简单想成什么大地长出一张嘴巴把人给吃了,恐怕有些问题。实际上在历史中,有一座亚利德城市被称为"被吞噬的城市",而那座城市实际情况是,那个城市发生了大塌陷,沉进地底了。这就叫被吞噬的城市。上文的贺多夫,以及血根熔炉,也是大地吃人的一个表现。
关于那个被吞噬的城市,赫麦尤斯·莫拉的说法是
Here, the children of Auri-El trifled with knowledge that was beyond them. The dirt swallowed them.
在这里,奥瑞-艾尔的孩子们玩弄着超出了他们掌控的知识。土地吞噬了他们。
还有,尼德人传说中,有一个叫蛇之秋天的故事,在那个故事中,有许多跟猛犸象一样大的蛇都从地底下冒出来,把城镇给吞了。而且很多尼德学者都记录了这点。
但现代历史学家说,根据考证,这故事其实是编的。古代人没有现在的文字功底,他们只能用这种方式记录事情。
For example, Nedic texts often reference an event called the "Autumn of Snakes." According to the histories, hundreds of snakes (many the size of mammoths) emerged from the ground and devoured whole towns before finally being subdued by the Nede spear-maiden,Ranev the Coal-Eyed Wanderer. Nedic scholars describe the Autumn in meticulous and near-identical detail, and yet, we now know that the event is completely apocryphal.
It's not that the writers are deliberately lying (though that is sometimes the case). In all likelihood, ancient historians were trying their best to describe events faithfully. Unfortunately, they did not have the linguistic tools or scholarly sophistication to give a truthful account. For that reason, we must take a long hard look at any tales that are widely accepted, but also seem hyperbolic.
例如,尼德文献经常提到一个被称为“蛇之秋天”的事件。根据历史记载,数百条蛇(许多有猛犸象那么大)从地下冒出来,吞噬了整个城镇,最后被尼德长矛少女、煤眼流浪者拉涅夫制服。尼德学者对此次事件的描述细致入微,细节几乎相同,然而,我们现在知道这一事件完全是虚构的。
这并不是说作者们故意撒谎(尽管有时确实如此)。很可能,古代历史学家正尽力忠实地描述事件。不幸的是,他们没有语言工具或高水平的学术能力来给出真实的描述。出于这个原因,我们必须认真审视任何被广泛接受但又显得夸张的故事。
而我对此的看法是,如果单纯想成真的有超级多的大蛇从地底冒出来吃城镇,那多半确实是假的,编的。但如果从另一方面考虑,比如结合上面的把大地画成蛇这种象征手法考虑,这事恐怕也是真的。他们是用了隐喻的手法。
关于奥杜因的问题,以及灭世之火,也是可以多思考的。真实的火和抽象的火都有可能。而且,也许真实的火和抽象的火也并不冲突,都是灭世之火的真相。
我说这些,至少可以传递一种思想,简单的把奥杜因吞噬世界,想成一条具体的,真实的超级大大大的龙,张开一张大嘴,然后在啃泥巴,喝江湖水,恐怕会有些问题,这事没那么简单。

最后,我想说,奥杜因的很多东西,中文翻译得有很多问题,还是要找原文比较好。
比如神话中的火焰风暴这句,许多中文翻译直接就不翻出来的。导致很多人都不知道诺德神话原来有将奥杜因描述为灭世之火的说法。
还有因此,诺德人将时间之神既视为造物主也视为天启的预兆,Nords therefore see the god of time as both creator and harbinger of the apocalypse.
creator(造物主),apocalypse(天启),正因为诺德将时间之神视为造物主,所以《守护者与背叛者》一书中,作者才会怀疑斯卡尔的造物主和奥杜因的关系。

一些翻译,把as both creator and harbinger of the apocalypse.翻成了奥杜因是末日的创造者与预兆,但联系一下前文就知道,这样翻译会有问题。
因为前文说的是奥杜因毁灭了最后世界,开始了现在的世界(destroyed the last world to begin this one)。包含了毁灭与创造两个事迹,所以后面才会紧跟着说,因此,诺德人将时间之神视为as both creator and harbinger of the apocalypse。这是对应前文的destroyed the last world to begin this one,正因为对应前文,所以才会有“因此”。
creator和后面的harbinger of the apocalypse是分开的,意思是既是造物主(对应前文的开创现在的世界),又是末日的预兆(对应前文的毁灭最后世界)。而不是什么末日的创造者与预兆。
而奥杜因带来的末日,原文apocalypse,这里本身是天启的含义。末日、大灾变,其实是这个单词的引申含义。也就是说如果完全按照本义翻译,实际上是翻译成奥杜因是天启的预兆。
apocalypse这个单词在现实中也指圣经的《启示录》,因此你可以认为奥杜因的原型还可能参考了《启示录》里,与天父为敌,古蛇撒旦化身的大红龙。
翻译问题不止这些,包括开场界面,龙裔之歌里,实际提到了奥杜因是一个冲破了束缚的古老影子。它是一个影子,并且是一个解开了束缚的影子,ancient shadow unbound,解开了束缚的远古影子,这里的unbound,解开束缚,或翻译为未被束缚的,在古早翻译中也是直接省略,直接翻译成先古阴影了。
还有把龙裔之歌里的,dark dragon's lies,翻译成 黑龙陨落的,这里的's是"的"的意思,后面的lies是名词,作为名词是谎言的意思。根本不是什么黑龙倒下或者黑龙陨落,而指的是黑龙的谎言。
而这个谎言,结合帕图纳克斯说奥杜因在取代阿卡托什,以及奥杜因被描述为解除束缚的远古阴影,以及前面我提供的索萨希尔的阴影欺骗众人,试图取代索萨希尔的相关资料,就明白,黑龙谎言的这句,和前面句子中把奥杜因说是一个解除束缚的影子是有关联的。
正因为前面句子中指出奥杜因是影子,所以后面这里才会提到黑龙的谎言。龙裔之歌的前面诗句,ancient shadow unbound 和后面诗句中的 dark dragon's lies 是对应关系。
这些原文内容其实都是很重要的。一个小错误,两个小错误,最后就是奥杜因的资料面目全非。
而且,这些细节也根本不是小错误,都很重要。