第一回链接

关于这场talkshow的上下文, 请参见原作者在文章开头的详细介绍, 这里就不再赘述了. 

另外, 如原作者所述, 因为是边听边记难免有错漏, 这里还参考了另外几位作者的笔记. 有出入的地方, 因为数量较多而且细碎, 一一标注的话恐怕会影响阅读, 所以这次根据译者独断选择了译者认为更通顺/合理的版本. 参考了的笔记有:

- 作者: 衝撃 (推特: @poignant_impact) 

  笔记地址: https://note.com/poignant_impact/n/n506fe7a05037

  这份笔记构成了文章的主体

- 作者: たまごのかすてら (推特: @tamago_kasutera)

  笔记地址: https://fusetter.com/tw/y6H6HBlY#all

- 作者: かかりーん/なつきたきぎ (推特: @K_Gutenberg)

  笔记地址: https://note.com/yossiken/n/nbded6a6f7325

- 作者: びんめい (推特: @Th_vinmei)

  笔记地址: https://twitter.com/Th_vinmei/status/1616471442727792641

以下译文, 祝你课程愉快

本文是关于2023年1月20日(周五)在cinema city立川a放映室进行的少女歌剧revue starlight TV版5-8话极音上映后, 从20:00左右开始约50分钟(?)的脚本家樋口达人的talkshow的记录和感想(继1月13日后的第二回了). 圆括号里的是注释或是自己的感想. 因为是从一边听一边胡乱写下的笔记复原的内容, 可能会有一些搞错的地方, 还请谅解. 想要更详细了解的话, 也请合并浏览推特和博客上之类的其他舞台创造科的记录.

这个talkshow从1/13至2/3每周五都有一场, 总共四场, 这次是第一场.

1/13: TV版1-4话 "舞台少女, 武器的名字的来龙去脉"

1/20: TV版5-8话 "3个不同视角下的TV版结构"

1/27: TV版9-12话 "终结的后续. 通向剧场版的轨道"

2/3: 剧场版 "从脚本的角度看待'去体验的电影'"

写在前面

在talkshow的最开头是和上次一样的话. "只是在分享制作过程中的小故事, 不是在对答案".

作为舞台创造科希望可以时常对此事有所意识.

第二回的主题: "3个不同视角下的TV版结构"

开场

和上次相同, 话题由樋口桑和cinema city的折原桑两人推进. 也聊到了在推特上形成了话题的"talkshow像大学课程似的""starlight概论"(不少大学常用'**概论'这样的课程名), 折原桑说: "那这次就是starlight概论第二课了. 我会作为助教努力的!".

测试音响时, 之前也看了TV版5-8话的樋口桑"用影院的音响和屏幕看TV版感觉好极了! RE:CREATE哭死了. 太棒了."的赞不绝口. 还"回头再看TV版的话, 像是能接上剧场版的场景有很多. toppii(古川监督的爱称)也太强了"的盛赞了监督. 

两人坐下后, 樋口桑说: "其实今天穿了长颈鹿的衬衣. 全力以赴的时候就会这么穿.". 之前去池袋和新千岁talkshow的时候也穿了长颈鹿花色的衬衣, 然而很遗憾并没有人注意到.

关键词: "3 × 4 = 4 × 3 = 6 × 2 = 12"

进入正题. 首先是这个作为解读主题的关键词的公式"3×4=4×3=6×2=12". 这些是从"爱城华恋, 神乐光, 大场奈奈"三个主人公级的角色的角度来看待的TV版全12话.

- 爱城华恋: 起承转结的结构 (3话 × 4 = 12话)

  (描绘了王道主人公实现了命运的再会, 再经历成长, 挫折和再生产)

- 神乐光: 序破急的结构 (4话 × 3 = 12话)

  (描绘了了解revue的谜之转校生, 她过去发生的事情和命运的舞台和其结局)

- 大场奈奈: 再演的事实被挑明前后的两幕结构 (6话 × 2 = 12话)

  (描绘了知道一切的女孩子被戴眼镜的女孩子拯救的过程)

由这三条线互相交错构成了TV版. 要三条线要同时推进确实很麻烦. 至于为什么会做成这样的结构:

理由之一是时长不够. 就像上次说的, 最开始就确定了是九个人的故事, 那光是给每个角色分配一个个人回就已经只剩下12 - 9 = 3话了. (之前也时常和监督一起"时长不够""时长不够"的叫)所以就转为两人一组或是三人一组的, 以角色间的关系性为重点压缩了时长, 但这么一来就会需要直面对于角色的表现不足的问题.

另一个理由是, 在初期阶段就已经决定好了BD Box是要4话一盒共3盒的, 所以监督希望"每4话一盒的分割背后存在理由"(BD Box的销售形式原来是动画制作初期就决定的事情, 之前不知道). 某种意义上是在"给剧本结构附上性格"(译注: 原文"シリーズ構成のキャラクター化"). 这样可以更加明确角色在故事中的位置, 提高角色的分辨率, 我认为起到了很好的效果.

故事结构中隐藏的"机关"

比如说大场奈奈, 有着在初期阶段就定好了的再演的设定. 由这个设定, 有意识的设计了"只能通过'表现'一事活下去的孤独的少女, 在那里找到了同伴不再孤独"这样容易移入感情的故事, 使视听者更加想要去了解奈奈, 想要去以奈奈的角度去看"再演", 也就是去回看TV版的1至6话. 或许就是这个"机关", 将被动的视听者, 再生产成了以自身的感情为燃料的主动的观众, 也就是舞台创造科. (专业脚本家的高超技巧......!没想到还有这样的思路!!)

像这样的机关别处也有. 7话和8话分别是奈奈和光的回忆, 但是一般而言动画是不会连放两话回忆的. 这两话, 是想要表明"本作就是这种结构的作品"的态度. 以此来达成先在第5话以真昼和华恋为焦点, 又在第6话以双叶和香子为焦点展开故事, 在视听者的潜意识里形成"一对一对的描绘角色关系"的故事结构, 再通过第7第8两话颠覆这个认知的效果. 另外, 在56两话的A Part的末尾, eyecatch前最后的展开, 在5话是真昼的"是哦", 在6话是香子的"对了", 造成并列结构的错觉, 巧妙地将视线诱导到主人公级的奈奈和光等身上.(听到这个鸡皮疙瘩都起来了. 完全着了道了)

(译注: eyecatch是指, 在插播的广告的前后用于衔接正片和广告的短镜头, 一般只有数秒, 常常包含对logo/标题/主要人物的展示, 经典例子有柯南的开关门和pokemon的"我是谁?"等. 可是少歌的eyecatch是什么样的? 真的很好奇, 祈祷一个录了的救世主上传)

顺便, 之所以奈奈回是在第7话, 是受了之前和监督半开玩笑了聊了"既然是奈奈(nana)那就是7(nana)话了吧"很大的影响. 那之后的展开, 是在第8话全员到齐, 第9话引入华恋这个例外, 之后就一路飞奔到最小公倍数的12话的感觉.

"给剧本结构附上性格"

说到底, 之所以会做成这样麻烦的东西, 是因为如果不给故事的外侧也附上性格的话, 就难以满足监督的标准. 在这层意义上给"剧本结构"附上了"性格". 再进一步说, 也有在2017-2018, 虽然比不上现在但也是存在很多同期动画的时期, 而九个主要角色的中之人虽然在其他领域有所经验但作为声优还是未知数, 所以想作为脚本尽全力提供她们可以闪耀的最棒的舞台的感情.

当时的樋口桑, 比起追求自己的作家性, 更希望和有强烈自我个性和方向性的作家协作, 正巧遇上了古川监督. 这场相遇太棒了. 也非常感谢武士道的武次P, 说了"怪东西都可以做!". 所以在OP的人员表上武次P是闪耀着的.

如前所述, 这个结构也是在"共12话"这一制约下产生的, 如果是13话就不是这样了. 然而还是存在因为时长不够导致的遗憾, 比如爱城华恋成为了舞台装置, 和克洛迪娜的刻画不够等. 剧场版补充了既是引擎又是燃料的华恋使人难解的地方. 但克洛迪娜其实也是非常有魅力的孩子哦. 这点一直想要补充点什么, 所以下周会聊一下"人类: 西条克洛迪娜".

5直8话结构上最突出的是"一切都是为了Starlight". 这次聊的东西有一部分涉及到BD Box 2的特典小册子上的内容, 请务必购入看看. 就这样结束了主体的讲义部分.

问答环节

Q. 为什么是长颈鹿?

A. 这个归监督管

Q. 为什么是九个人?

A. 这个归武士道管

Q. 星见纯那的名字里的'星'字是刻意的吗?

A. 关于这点, 在 劇場版スタァライト打ち上げ大パーティー前夜祭生放送 (译注: B站熟肉)  里也说过, 因为是"向着抓住星星迈进的女孩子"所以"看向星". 要是已经抓到了的话就会变成"星握纯那"了. 因为要"抓住星条旗"所以剧场版ED去了美国. (少歌油管频道上的归档视频都非常有意思, 推荐看看试试)

Q. 设定资料集里没写光和真昼的宝石的品种, 有相关设定吗?

A. 这个归小出副监督管. 武器相关的设定都是以他为中心做的. 可我没他电话, 下次该叫上小出桑吗(笑).

Q. 星见纯那和父母的关系怎么样?

A. 在总集篇的场刊里九人的圣翔入学志愿书上, 纯那毕业自长崎的大学附属教育学校(九国大学教育学部附属长崎东中等教育学校). 另外, 舞台#1有提到父母是反对纯那选择舞台道路的. 有点古板的感觉, 所以我觉得可能双亲都是教师. (总集篇和剧场版的场刊里有大量的情报, 舞台创造科的诸位都买一份吧! 因为有kindle上的电子版!)

Q. 角色身高的设定?

A. 主要是因为有舞台. 就是明确的设定了身高, 那也不过是个数字. 像双叶和香子这样里外身高逆转的情况也存在, 所以刻意不公开的. 希望观众享受角色实际站在一起时的身高差. 下次舞台的时候, 香子突然长高超过了奈奈也说不定哦.

Q. 为什么TV版开头华恋惰怠的状态和剧场版初中华恋充满干劲的状态对不上?

A. 能想到两种可能性. 

一是, 虽然定下了像是影视剧里那种"要是10年后两人都还是单身的话就结婚吧"的约定, 要贯彻它10年还是很困难的. 类似的, 华恋从初中升上高中, 慢慢的将用于实现约定的燃料燃尽了, 这种说法. 光从华恋的信单向的持续补充到燃料, 但华恋什么都没有. 

另一种说法是, 因为是命运. 不管在学校里排到第几名, 因为是命运所以相信只要光在自己就能够拿出全力也说不定. 

很遗憾不管怎么说真昼都无法得救.

Q. 为什么朱迪 奈托雷的revue服有帽子?

A. 第1话上课的场景真矢克洛和光都没有穿学校指定的体操服. 她们分别是首席, 次席和转校生 要说为什么没穿指定的, 大概是因为她们秀逸脱群. 朱迪也是首席所以也是秀逸脱群. 所以戴着帽子. 不如说若非秀逸脱群的人便无法胜过光. 有机会想再多聊聊朱迪.(非常感谢~~~!!!)

Q. 奈奈对纯那的执着表现在?

A. 请看第9话

Q. 双叶骑摩托的设定是怎么来的?

A. 之前和监督一起人手一个饭团看木谷桑给少歌选角的时候, 看着生田辉桑短发元气的样子, 角色形象一下子就浮现出来了. 就以当时的第一印象和监督聊了"不良角色很不错呢, 骑骑摩托啥的."(不是说生田桑是不良). 生田桑入选之后, 机会难得就让她骑上摩托了. 然后又想到很小只的双叶骑在摩托上的话画面会很有趣, 生日最早反而体格最小的话很好玩, 就这么设定了. 都是来自第一印象. 

Q. 在动画制作前有和舞台#1间的连携吗?

A. #1前有以原案的形式和舞台团队共享了1至3话的剧本. #1里的, 舞台少女重生的地方启发了监督做第11话的舞台少女心得. #2的开头也和TV版有重合的地方. 像这样舞台和动画之间可以相互影响, 也是有惠于二层展开, 能做到这样紧密的连携. 我认为走驼老师和长颈鹿是舞台和动画的分水岭.

Q. 请说说双叶和克洛迪娜, 真昼和凉, 奈奈和冰雨的关系?

A. 青岚组相关是舞台团队的三浦桑和儿玉桑主导的我可不能乱动. 克洛迪娜是明知香子的妒火而接触双叶的. 其实第6话本有让克洛迪娜扮演的"假面舞台少女 Mask De Chat Noir"登场, 然后被双叶和香子"做什么呢?克洛子""干嘛呢, 克洛亲"一秒看穿的桥段, 不过武次P认为过于恶搞被驳回了.(是饰演西条克洛迪娜的相羽桑的梗)这段几经波折, 最后收到香子送给真矢一颗糖上了.

Q. 上次问到的"华恋居然也有~能按时起床的日子~"我想到下一句了! "华恋能按时起床~都多亏了真昼~"! CD化拜托了!

A. 采用! CD归波丽佳音管! (折原桑现场唱了下)

Q. 是怎么构思出这些舞台少女的执着的?

A. 尽可能让九人的执着更接近观众, 尽可能让观众容易联系上自身的感情和经验. 即使无法感同身受克洛迪娜或是真矢以top star为目标的感情, 她们的焦躁感和空转感却是比较容易传达到的.

比如克洛迪娜房间里的奖状上写的是天堂父亲的名字, 可以让人意识到追赶侧和被追赶侧, 烘托焦躁感.

Q. 有制作所有revue的日程表和胜负表吗?

A. 姑且是有的. 话说本来是长颈鹿计划好的日程, 因为华恋跳进来变得乱七八糟, 所以该归长颈鹿管!

Q. 克洛迪娜那张带顶盖的床是父母送的吗?

A. 都住宿舍了还送床的父母也太夸张了. 也多亏双叶能睡上去. 可能是粉丝送的或是网购的, 又或者是把从小一直用的东西从法国空运来的吧.

Q. 光是什么时候决心不让华恋的闪耀被夺走的?

A. 第4话约定之塔下在滑梯上的时候就已经决定了吧. 因为华恋的跃入, 光当初的计划已经破产了, 靠华恋的积极态度拉了一把才能够再度前进. 但是因为光是聪明的孩子, 已经想到了总有一天会要和华恋一战.

Q. 创作时, 什么时候快乐, 什么时候痛苦?

A. 写东西的时候最痛苦. 但反过来说不痛苦就写不出好东西. 审剧本的时候也是15 16个成年人聚在一起七嘴八舌的挑我的刺(笑). 监督也是总用"我觉得挺好的, 但是..."开口, 但显然根本一点都没觉得好嘛(笑). 但努力的成果最后被画成了分镜果然还是很开心的.

另外, 像现在这样搞活动的时候时最快乐的. 因为只要回头聊聊当年遭的罪就好啦, 散场了也不用提交原稿. 顺便一提, TV版第1话写了17还是18稿. 简单算算的话, 就是单第1话就花了17/18周. 饮酒量和甜食量都高起来了. 但也多亏这些现在可以像这样参加活动, 觉得人生真的是一分耕耘一分收获.

次回预告

樋口桑: "抱歉好像聊的太狂热了". 

折原桑: "这才第二课. 刚要过半呢, 还请多指教".

在惯例的留影环节, 站在舞台中央, position zero的樋口桑右手摆出pose摆出笑脸

"这照片就请拿去驱魔吧"

下一课的主题是"终结的后续. 通向剧场版的轨道". 会聊到TV版的最终回, 各话的副标题, 再生产总集篇和剧场版和手游塔罗篇的关系, 以及关于"人类: 西条克洛迪娜"的话题. 似乎手游主线的第二章"削剧"是TV版完结后最初的工作.

最后, 折原桑刻意提问"还有什么要通知的吗?". 樋口桑"通知?没有没有"的一口回绝, 然而在离场时留下了一句"下周, 监督也会来哦!", talkshow的帷幕就此落下.

之后Cimena city的官推发布了通知, 临时决定古川监督将会在1月27日的talkshow登场. 详细请参考下面引用的推:

1/27(周五)的活动 古川知宏监督 紧急决定登场

在交响音乐会时, 受邻座的的樋口桑的邀请而决定登场.

由古川监督本人的意愿, 作为一个观众参加, 会对樋口桑提问啥的.

(￣▽￣)/

后记

这周也听到了樋口桑有意思的故事心满意足! 不光是后台故事, 还有专业脚本家视角的故事构造法之类的深入的话题, 作为门外汉也受益匪浅. 回头整理的时候发现是相当复杂的内容, 能够跟得上也是因为樋口桑口齿清晰, 论点条理分明的缘故. 简直像一流大学的讲义一样. 真的是感谢感谢, 太感谢啦!

TV版的5-8话也很棒......! 在大屏幕大音量高音质的加成下, 孤独的revue实在是太棒了. 上回谈到的从"Caliculus Bright"到"Blossom Bright"的变化, 闪耀再生产的地方和RE:CREATE的歌词完全对在点上......! 太棒啦!

监督都说了要来, 下周的talkshow也一定尽可能来参加!

樋口桑, cimena city, 这周也非常感谢!

(完)