230623 BRODY8月号访谈

翻译：cherry酱  一回叶  麻酱拌面 星镜

广播对于我来说还是不太熟悉的，所以就带着「如果有意思的话就走运了」的心态，即便让人觉得「这一期太无聊了」，那也是把真实的自己表现出来了。就是被广播的这种可以体现出人情味的特点所吸引才开始听广播的，所以也有意识地不去塑造自己。

直播的乐趣

—— 在Youtube频道「日向坂ちゃんねる」中第一次露脸直播广播，你是真的喜欢广播呢。

松田 在「Youtube频道上想做的事」的问卷上写了「和广播有关的企划」，然后就实现了，真的很开心。如果这期收到好评的话，还想要接着做第2期、第3期。

—— 4月20日那天，梦想之一的「日向坂46·松田好花的All Night Nippon X」播出了呢。

松田 是的呢，以前我就一直想试试直播广播，加上有很多「日向坂高校放送部」的听众说「想听直播放送」，所以「ANNX」无论对于我还是对于粉丝们来说，都是盼望已久的了。

——直播是实时来信的呢。

松田 对于直播中我的一些言行，立马就会有吐槽发来。即便是一些小失败，经过听众的吐槽之后也会令人开怀大笑，我想这就是直播才会有的效果吧。收录中我时常会想「要把准备好的内容展示出来才行」，但因为是直播，小插曲也是变得有趣的要素之，在「ANN」中我能很自然地面对了。

——我想听众中有很多人很了解松田的呢。

松田 我想肯定有很多人有在听「日向坂高校放送部」的，能听到其他主持人的「ANN」里经常念到的明信片职人的名字，这一点也很新鲜。如果还有机会的话，还想再主持「ANN」。

——「日向坂高校放送部」也已播出了一年半，第一回就表示「神经紧绷」，如今也放松下来了呢。

松田 如你所说，一开始确实觉得很「紧绷」（笑），慢慢地就感觉可以表现出自己了。有了自己的常规广播，在其他的节目中也不会那么逞强了，「就算失败了在广播里聊聊也不错」，面对失败也变得淡然起来了。日常生活也发生了变化，如果是普通地生活着的话什么都不会发生，所以我也积极地动起来了，去参加一些活动啦，去旅游啦。但也并不是抱着「要去发掘新段子」的想法，经常是「去了然后就找到了」，就有了新的发现。

——佐々木久美桑在谈「广播听得太多带来的毛病」时，说道「即便很清楚没必要和其他艺人比较，但听着自己的广播还是会不禁觉得很没意思」，松田桑你也会这么想吗？

松田 我本身就没觉得自己是个有趣的人（笑）。广播对于我来说还是不太熟悉的，所以我就以「如果有意思的话就走运了」的心态在做，即便觉得「这一期太无聊了」那也是松田好花。总之就是没什么负担地在做广播。

——超越「有趣、无趣」的那份人情味才是广播特有的乐趣呢。

松田 我自己也是被广播体现出了人情味这一点所吸引才开始听的，所以我也有意识地不去塑造自己。

——你每周都有在听「奥黛丽的ALL NIGHT NIPPON」呢。

松田 是的，虽然有时也会睡着了，不过之后会再去听回放的。

——拿到了「奥黛丽的ANN in 东蛋」的贴纸。

松田 收到了！

——不过被说了「看起来似乎没有很开心」（笑）。

松田 不是啦！因为各种感情混在一起，就没有露出开心的表情啦（笑）。内心可是相当高兴的。

——想去「奥黛丽的ANN in 东蛋」吗？

松田 东蛋那是绝对要去的！就算有工作，结束之后立马飞过去看（笑），这点是不会退让的。

现在改变了自己的态度，比起克制感情，还是多感受一些比较好，

这才有「活着」的感觉

——去年10月播出的『じゃないとオードリー』（东京电视台）的在『在日向坂相会吧』的收录日中，跟拍一整天都开机的两人的企划，若林对日向坂成员说的「站上了武道馆以后就没有了目标，但看了大家在东京巨蛋的演唱会和纪录片，虽然觉得那是不可能做到的事情，但还是想以奥黛丽的身份站上东京巨蛋」这句不知道是真心话还是开玩笑的发言的伏笔，算是回收了吧

松田 不知道具体的时间顺序，但那时候可能已经决定了东京巨蛋了，即使没有决定也可能是真心话吧。虽然不大好理解，若林桑是会把用真心话说会羞耻的事一边穿插着玩笑一边传达出来的人。就算是纯粹玩笑的话，那句话也让我感受到难以忘怀的开心。

——松田桑比奥黛丽先站上东京巨蛋。

松田 是靠着团队的力量呢（笑）。

——有着东京巨蛋公演的成就感，久美桑说去年春天以后的活动是「摸索着的日子」。「太阳公公们想要的演唱会」和「日向坂46想做的演唱会」之间很难找到平衡呢。

松田 去年秋天的『Happy Smile Tour 2022』，是由与以往不同的人策划演出的。以往的话在演唱会最后阶段像是冲刺一样的『誰より高く跳べ！』和『NO WAR in the future』都安排在了开场。知道歌单的时候想着「没问题吗」，但接受了「日向坂46也进入了第4年，展现新的一面，挑战一些出乎粉丝们意料的事情不是也蛮好的么」这样的提案。我认为这是一段不断尝试「不知道会怎么跌倒，但还是尽量试试看」的时期。

——我认为改名后第4年的团队想要更进一步还是会有难度的。

松田 因为会有在推的成员毕业时选择脱坑的粉丝。但是也会有很多新加入的粉丝，不想让他们因为看到我们烦恼的样子而感觉不安。我们有信心的话，粉丝们也应该会安心的吧。因为说了「东京巨蛋不是终点」，太阳公公们也都怀着「一起去东京巨蛋的『前方』吧」的心情吧。

——4月1日、2日的「4回目のひな誕祭」，觉得无论是对成员还是太阳公公们来说都是满意度很高的演唱会。

松田 巡演选择了冒险的歌单，让大家可以享受从第一天到千秋乐的变化，像「ひなくり」和「ひな誕祭」这些固定的演唱会给大家带去「The．日向坂」的感觉，这就是现在的日向坂46吧。感觉既有「固定」的内容，又有新的「挑战」，还是很不错的。

二人三脚的偶像

——现在以巨蛋巡演为目标，在东京巨蛋看了乃木坂46齋藤飛鳥桑的毕业演唱会（5月18日），有没有想重新站上「可以出声」的东京巨蛋？

松田 以齋藤飛鳥桑为契机对坂道系列产生了兴趣，注意到的时候就已经在这里……与其说是「日向坂46的松田好花」，回到了一个粉丝的身份，拼命地想留下飛鳥桑的回忆。提到这个的话，的确想站上「可以出声」东京巨蛋。在毕业演唱会中，飛鳥桑传达了「当然同期是很重要的存在，但后辈们也是这么出色」这样的想法。表演过去的歌曲时，虽然当初的记忆无论如何都会复苏，不过，站在那个位置的后辈们释放着不输给当初成员的光芒。我认为日向坂46也会不断出现后辈站上前辈位置的事情，希望我们也可以做好传承。

——喜欢飛鳥桑的时候只是「憧憬」而不是「想成为偶像」吗？

松田 是的。飛鳥桑是一个光看就让人心情舒畅的存在，总之言之就是很喜欢。不过并没有「想去飛鳥桑的身边」的想法。在招募けやき坂46二期生的时候，因为好奇心去报名的。从那时候开始偶像一点点变成了现实。

——飛鳥桑是从under一点一点地走到前面成为中心的。虽然没有选拔和under的制度，我感觉松田桑也是在团队中一点点提高了的偶像。

松田 我从以前开始就好奇心旺盛，是「什么都想尝试」的类型，也去学了很多东西。在此基础上我参加了けやき坂46的二期生甄选，报名时也就是「试试看吧」的想法。经过了SHOWROOM审查之后，想加入けやき坂46的心情变得愈发强烈，被录取的时候觉得真是个「奇迹」。能和一二期全员一起唱表题曲我很感激。从第三排进到第二排的时候也觉得是「奇迹」。之后就一直在许愿着站到第一排的「奇迹」也能发生。握手会和见面会上粉丝们都充满爱意，我想回应大家的期待，不仅仅是许愿，我变得比以前更加有上进心。在一次次的活动中不断努力，我的梦想也不断壮大。能有这个实现梦想的平台，我也非常感激。

——松田桑是灵巧的人，乍一看觉得不太像会产生共鸣的偶像，这次看到了你和粉丝一起像两人三足一样齐头并进的一面。

松田 因为粉丝们对我的信任，我才能展示出真实的自己。在像msg这种喜欢我的人聚集的地方，我会表达自己内心的真实感受。鼓起勇气发出的信息得到了粉丝的回应，我就觉得这是个非常好的环境。偶像在实现梦想的过程中，粉丝会逐渐变得重要和宝贵。不是自己一个人的梦想，而是和大家共同的梦，梦想成真时的喜悦也会增加几十几百倍。

——虽然最近少了，但松田桑一直给人经常流泪印象，不过，这也是因为情感丰富的原因，也能够传达到粉丝那儿，让大家更想要应援。但是有点让人担心情感太过丰富会给生活带来困扰。

松田 因为太过在意一些不必在意的东西了，我有时也希望变得更迟钝一些。但这也不一定是坏事，在日常的活动以及和粉丝的交流中都起到了积极的作用，一直在这么激励着自己，也逐渐有了积极的心态。有吗，应该有吧（笑）。现在改变了自己的态度，比起克制感情还是多感受一些比较好吧，这才有活着的感觉么。

几乎放弃的梦

——然后，在10单被选为前排成员了。之前在「何度でも何度でも」里站过前排，但表题曲这是第一次。

松田 发表的时候，大家的名字都叫到了，回过神来发现只剩下我和ひなの了。想着绝对不可能选我当Center的吧，反应过来自己是「center旁边的人」时，惊讶地想「这是真的吗？！」。站在前排一直是我的目标，大家也都对我充满了期待。一直想着要实现这个梦想，9单时没能回应大家的期待我感觉非常难受（哭出来了）。不好意思，还是流泪了，并没有变坚强（破涕为笑）。9单前还有粉丝和我说「下一次一定是前排啦」。当然理解他们不是在给我压力，但还是一直很消极。可能是因为「何度でも何度でも」让我的站上表题曲前排的梦想变得现实了起来吧。比起「不可能实现的梦想」更令人难受，心里有很长一段时间不知道该怎么办。本来已经决定今年还不能实现就放弃这个梦想，结果在10单实现了。希望可以不是带着「为什么是我」这种谦虚的想法，而是带着自信把歌曲呈现给大家。

——有祝福你的成员吗？

松田 站位这个事情比较敏感，每个人都有自己的想法，所以一般不轻易触碰这个话题。但也有成员和我说了「恭喜」。也有后辈和我说「我一直觉得你肯定能站上前排的」。明明是和自己也有关的事情，还能够注意到别人这点真的很棒，我想成为这样的人。

——作为旁观者，和上村桑的C位一样，松田桑的前排也给我「终于来了啊」的感觉。

松田 真的吗？谢谢。

——第十单的活动会比之前的活动投入更多心思吧

松田 虽然一直都带着「要给大家带来最好的作品」的心情，但毕竟是实现了一个梦想的一单，这种心情感觉会比以往强一两倍吧。

——也会有想帮助、支持C位的上村桑的想法的吧？

松田 我自己是第一次站前排，ひなの有站过前排所以觉得经验会更丰富一点。但我还是比ひなの年纪大好多倍的。

——倒是没有好多倍吧（笑）

松田 确实（笑）。不管几岁反正还是我年纪大，Center肯定会有无法想象的压力，想要成为一个在ひなの难受时能够向她伸出援手的人。

——感觉之后四期生会更多地参与全体的活动中去，这次可能是最后一次一期到三期的全员选拔了。不知道后面会是选拔制还是分队制，也可能会有什么新的模式。

松田 这是成员和粉丝都想回避的事实。如果真的开选拔的话，一开始肯定还是会难受的，不过感觉随着时间推移还是会慢慢适应的。乃木坂46从成团开始就分了选拔和under，这么来看，想到我们到现在都是全员选拔简直是奇迹，这样可能会变得稍微积极一点。本来也希望着团体的活动规模可以变大，如果能形成就算分开也互相理解、尊重的关系就好了。

WBC总决赛前大谷翔平桑曾说过「憧憬的话是没办法超越的」，希望四期生们能有一种「要追上前辈，超越前辈」的勇气。

活在当下

——感觉对于四期生而言，松田桑一步步的成长是一种激励吧。

松田 是的吧。

———有和四期生交流过吗？

松田 有过一些，还没有私下里去吃饭什么的。

———是不是收到了一位叫山下叶留花的徒弟呢？

松田 我其实是那种不管对前辈还是后辈也好，都是非常怕生的人。但是叶留花酱太社牛了（笑），那个孩子来找我的话真的很开心。对于她的话「不管问什么问题都会告诉她的」。

———被说了「让我当你的徒弟吧」的时候，是怎么想的呢？

松田 本来的话，我本身就对徒弟之类的没什么概念（笑）。和佐藤满春桑的师徒关系也是因为综艺的梗才开始的，从结果来说，是在「日向坂高校放送部」里和佐藤桑一起工作了以后，才真的变成了师徒的关系。说叶留花酱是徒弟，也没有为她做什么事情，只是会更在意她。说到其她的四期生，在「在日向坂相会吧」结束录制后，被竹内希来里酱问了「综艺节目里该怎么办才好呢？」这样的问题，虽然因为才加入没多久，随心所欲地表现出自己才是最重要的，不过既然来问了就想和她说点什么，就聊了各种东西。对来找我聊天的后辈，是想要好好和她们聊天的。我的意思就摆在这儿了（笑）四期生们会读这个的吧。

———至少参与了这期杂志收录的山下桑和平冈(海月)桑会看的吧。四期生中应该有很多人是因为喜欢日向坂46才来加入的吧。

松田 WBC总决赛前大谷翔平桑曾说过「憧憬的话是没办法超越的」，希望四期生们能有一种「追上前辈，超越前辈」的勇气。

———渡边美穗桑和宫田爱萌桑已经毕业了，现在的二期生们是一种什么关系呢。

松田 有一种二期的歌曲「沈黙が愛なら」一样的感觉，成员基本上不怎么说话，二期生全员聚在一起也只有けやき坂时一次，之后就是各自以自己的方式在努力，这种感觉也挺好的。

———话说，之前在「ANN」所提到的朋友，好像是在初高中一起组过乐队，是一个怎样的乐队呢？

松田 名字是「厕纸」的法语「parpredled」，4个人组成的一个女子乐队。在文化祭或者内部活动时进行演出，只去过一次很小的live house。

———有发生过什么争执吗？

松田 是选择和主唱声音相符的歌，还是我们想弹的歌，与其说是争执，更应该说是互相讨论吧。

———感觉比起普通的同班同学，一起经历过磨合的朋友，不管过了多少年都还会有联系。这也是跟那位朋友即使高中毕业已经4—5年仍然要好的原因吧。

松田 昨天晚上也收到了这位朋友发来的消息「打个电话？」，但是因为第二天早上有「THE TIME」(TBS)所以已经睡着了(笑)。像这样的事情就算不觉得「真的很抱歉」也没事，我们就是这么一种很随意的关系。这样的朋友有一个就能感到很安心，感觉与她的相识真的太好了。

———那位朋友好像已经转职到大阪去了？

松田 被「这这么快就变更了工作地」吓到了。

———这就是打工人吧。

松田 日向坂46没有分公司呢（笑）。因为我没有这方面的经历，所以会很喜欢听别人谈社会经历的话题。听着他们说的内容，去幻想一下，如果我没有参加偶像的选拔，考了大学，找了工作的话会是怎样的呢。

———松田有想过自己将来的事吗？

松田 将来的事情吗，我没怎么考虑过。现在的自己也不是小时候想象的未来。就算去想象了未来，大概也不会和想象的一样吧。还没有确定类似于「我想成为这样的人！」的这样的一条路。佐藤桑对我说过「就算退出了演艺圈，也希望能继续做广播」感觉是蛮有意思的。不过我还是活在当下吧。