虹咲TV动画二期公式书——系构田中仁访谈
追逐“喜欢”、相信“悸动”
翻译:黄狗
校对、润色:空海酱油
翻的不好随便骂 原文见武松微博
脚本·系列构成 田中仁
●在东映动画负责过『光之美少女』系列、『海贼王』等,帮助构筑同社作品后独立。在『摇曳露营△』、『anhappy♪』、『【我推的孩子】』等,身为各种各样的作品的系列构成·脚本而活跃中。
和TV动画1期一样担当系列构成的田中先生,包括栞子·米娅·岚珠的个性在内,与我们深入地探讨了关于主创组所考虑的学园偶像同好会应有的做法甚至学园偶像本身。
人、生活在连结之中
——在TV动画2期里,从第一集开始就提示了学园偶像同好会与岚珠的价值观不同。那么新的故事是从哪种观点为切入点开始的?
刚开始制作TV动画二期的时候,我们主创组对于如何用「学园偶像同好会作为表现者的立场」与「岚珠作为艺术家(Artist)的立场」之间的碰撞来推进剧情这点进行了讨论。我们完全没有讨论过这两种态度的优劣,故事是以两边都正确的前提开始的。我们一边提示双方都有着不错的价值观,一边希望观众无论是对学园偶像同好会还是岚珠都可以进行一定程度的感情投射。要说的话,岚珠就是海外的艺术家(Artist)的立场吧。舞台上的表演就是全部,她不仅有优秀的表演水平、还有着为此而生的努力和技术磨炼,通过自己的能力来让粉丝拜倒在她的石榴裙下。粉丝的评价基准也体现出表演能力的质量。另一方面,学园偶像同好会则代表着日本本土偶像的立场。向着目标而不断积累着努力,与粉丝们共享着面对演唱会、舞台与表演的心境,互相为对方送出应援。这样「粉丝们在知晓偶像们的努力与感情后,为此应援她们、并成为偶像们的力量」的关系。也就是说,岚珠与粉丝、同好会与粉丝之间的关系性是完全不同的。但是哪一方都没有错。正因为现实中这两种关系性都存在,所以我们以如何思考这两方的故事为重点了。
——田中先生是如何捕捉岚珠这一女孩子的?
岚珠是个无论做什么都可以做得很优秀的特别存在。因此,她不能很好地理解无法做到之人的心情,而以自己的标准去和别人进行交流和沟通,所以我觉得岚珠身边的人会跟不上她吧。正因为有着这样的过去,所以她与人进行正常的沟通这件事处于半放弃的状态。栞子就是在这样的状态之中交到的朋友,但栞子喜欢上学园偶像是在岚珠回到香港之后。如果是在同一个时间点喜欢上学园偶像的话,她们大概会变成类似于侑与步梦那样追逐着相同事物的状态吧。也正是因为没能走上那条路,我想栞子和岚珠之间应该会稍有些隔阂。感受着这样的孤独的同时,岚珠和学园偶像同好会相遇了。在学园偶像同好会与自己的立场并不一致的另一方面,她对「身为学园偶像能够通过表现自我来与他人传达思念」的身影又抱有强烈的憧憬与愿望。即使知道自己无法与他人产生连结,她的憧憬也最终战胜了一切而来到虹咲学园留学。岚珠用自己的做法来当自己最喜欢的学园偶像,来直面抱有的过去与憧憬之间产生的两难抉择。
——岚珠给人一种即使憧憬着学园偶像同好会也要坚持自己的立场的感觉。
我时常意识着:岚珠虽然会对同好会说一些很严厉的话,但也会让人产生「坚持自己的立场真帅气啊」「这种思考方式并没有错」的想法。无论剧情如何铺开,我想让新成员的3人包括旧成员在内的13人给人一种正面人物的印象。本来,让虹咲的所有人成为粉丝全体所喜爱的角色这件事,就是构成剧情之前的目标。
——另一方学园偶像同好会那边,以QU4RTZ剧情为首,描绘了与他人互相理解并成长的样子。
正因为这是1期的后续,我便意识到要踏实沿着至今为止她们所经历的成长和剧情的基础上来编写脚本。我觉得在摸索着单人偶像做法的1期之中,已经做到了审视和回顾她们自我本身。这样的她们能在之间的交流和互动之中,通过他人的目光来察觉从未意识到的一部分自己。在此之中一定还有什么可以获得的东西存在。而在互相之间已经存在着牵绊的另一方,在2期第2话、第3话的阶段还未能和他人产生联系的岚珠,仍然做不到这样的事情,其中也有两方互相对比之意。
——最终,岚珠加入了学园偶像同好会。虽然她自己也说过了,岚珠看了同好会的表演,感受到「她们那边才顺利地做着自己身为学园偶像想做的事」的理由是什么?
我认为岚珠自己本身就抱有憧憬才导致了这个结果。岚珠其实没觉得自己的做法有什么错,也正因如此她决定和同好会进行正面对决。但是,说出「既然你要追梦的话就应该离开同好会」,某种意义上她以怀疑的眼光来看待的侑,在合同文化祭上将自己想做的事情变成了现实。学园偶像同好会通过『TOKIMEKI Runners』这首歌与粉丝们融为了一体,完成了一场盛大演出的姿态深深映入岚珠眼中。岚珠向粉丝展现的表演是单向的,觉得粉丝只要为她的身影单方面抱有憧憬就够了,但本质上她是想要和他人打好关系、期盼着与他人交流的。对岚珠来说,无关于表演水平优劣,只是因为看到同好会她们做到了自己做不到的事情,才是决定性的一点。
——对于价值观不同的岚珠,同好会成员们并没有放弃她的憧憬,而是推了她一把。TV2期里,一直以来都是被应援一侧的学园偶像同好会变成了应援他人的存在,这点给我留下了深刻的印象。
现在这个时代,由于新冠疫情的影响变得难以与人相会了。即使没有疫情,也会有突然感到孤独、感觉自己与他人相距甚远的情况。但是,就算是单人偶像立场的学园偶像同好会也并非究极的“一个人”。所以,她们会互相支持着对方,牵上对方的手。虽然我想,完全不依赖任何人生活,也许真的有这样的人存在吧,但说到底没有任何一个人是可以完全一个人独自活着的。我们通过伙伴这一形式来更强烈地展现「人在各种各样的联系之中活着」这点。
同好会成员当学园偶像的理由
——作为岚珠的青梅竹马登场的栞子,在田中先生看来是一个怎样的女孩子呢?
我的切入角度是该如何捕捉「适应性」这一关键词。最后决定从「思考自身的适应性」这个方面进行解释,再描写她自身的问题。
——我想栞子会变成这种思考方式,是受到她尊敬的姐姐薰子所遭遇的挫折的影响。
如今是能轻松地找到大量信息的时代,在要挑战什么、面对想做之事踏出一步前,想着「做了之后可能会失败吧」的人应该不少吧。虽然实际上还没有开始做,但一旦知道不会顺利的可能性非常高的话就会思考:与其在这方面浪费时间,不如去找更安全的路线前进吧。栞字的心中也包括着这一方面吧。当然,找工作等对人生产生巨大影响的情况应当慎重判断。但是,无论如何也无法迈出第一步的话,我会觉得,那就用更轻松的步伐开始吧。若要论同好会成员的大家为什么想当学园偶像,答案是「想当而已所以就当了」。没有任何特别的理由,也没有任何不得不做的事。在逐渐推进的社团活动之中,同样也会有顺利和不顺利的事。但是,即使没能得到好的结果,人生也不会因此就这么结束。所以,先踏出第一步吧。我是这么捕捉身为学园偶像的她们的。
——同好会成员积极地推动实际上想要当学园偶像的栞子的背景,和刚才所讨论的话题是一致的吗?
是这样的,同好会成员并没有把学园偶像看得很重。想当学园偶像那就试试看呗,这样的感觉。举个例子,1期第1话开始之前的时间点,侑是每天都浑浑噩噩过着日子的。在这样的日子之中,不经意和学园偶像这一悸动相遇,在踏出一小步的前方与她的梦想相连接。正因为有过这样的想法,所以她们也是知道栞子实际上是想当学园偶像后才推她一把的。如果栞子对学园偶像没兴趣的话大概是不会去推她的。
——这样的立场,我觉得应该和11集之后讨论的学园偶像同好会应有的做法有所关联。
同好会还有部的形式是多种多样的,既有沉浸在社团活动中享受日常的形式,也有以展现个性、相互切磋为乐的形式。在这之中她们所在的同好会是「喜欢相同事物并聚于一处的集会」。虽然实际上每个人的目标不同,喜好也各不相同,但本质上大家共享着同样的热爱,所以才能在互相理解的基础上支持对方,再在这之上走向各自不同的梦想……我抱着这样的概念构成了整个故事。不仅限于登场人物,我个人觉得梦想不只是很伟大的事物,它还有着各种各样的形式。当今时代,拥有各种不同形式梦想的人们能够享受每一天的生活是非常重要的。
追寻着「喜欢」 这就是「学园偶像」
——这次以侑与米娅的相遇开始,展开了作为表现者实现梦想的剧情。首先请告诉我您是怎么认知米娅这个女孩的。
米娅是个与岚珠有着相近烦恼的女孩。她有「想要唱歌」的愿望,却因出生于音乐世家,被要求成为专业人士,在没有充足的实力之前只好将自己真正的愿望深埋心中。在这个角度看来,新成员的三个人拥有的问题在本质上是一致的。
——我觉得与米娅的一系列互动,成为了侑自身的转折点。关于侑所烦恼的是否可以回应他人的需求、如何贯彻自己特有的风格的问题,您是如何考虑的?
专业的场合的话,这两者应该都是有必要的。但是,她们还是享受着青春年华的学生,不用考虑在大人的社会中如何生存。因此,我觉得她们应当更注重于「自己想做的事」、「如何变得更有活力」。观众中也有各种各样的人,从大人们的视角来看待大概会觉得社会的角度更重要吧,但我觉得在这里还是仅仅从十来岁的年轻人的视角和价值观出发来传达信息比较好。
——经过侑作为表现者迈出第一步的第3话,我感受到侑在第8话中「第一次明确了自己的目标后决定表现自己」这件事。
第8话里,我们先拿出当时米娅对侑说的「偶像们把自己的存在全赌在舞台上,但是我们没有做那种事情的必要。我们只要通过回应他人的需求来获得评价就行了」这种话乍一看会觉得是正确的。但是,这句话也同样束缚了米娅自己。米娅的思考方式太过大人了,而另一方面,侑虽然还是在享受青春的人,无法很清晰地用语言来表达想法,但却能从米娅的说法中感受到违和感。在这之后,侑明确了自己的立场。侑说出「现在我感受到的这份悸动,要更加,怎么说呢」的场景,身为粉丝的自己,并不是仅仅为学园偶像的表演和音乐所悸动,更是为「尽全力展现自己本身」、「展现自己想做之事」这样的她们所悸动,并产生憧憬。所以,侑并不是为了回应他人的需求,而是为了表现自己站在舞台上。
——没有把重点放在「回应他人的需求」和「表现自己本身」之间决出优劣上吗?
没有。要说的话,无论是学园偶像同好会还是岚珠的这两种立场,侑都没有踏足,但在这个时间点上,她最终转向了学园偶像同好会大家的立场,发现并肯定了那个在音乐道路上前行的自己。
——第13话里,能够感受到「侑也是学园偶像」这一极具特征的信息。追逐着喜欢事物的身影,最终成为能够给谁带来悸动的存在,便可以说是这部动画之中所描绘的学园偶像吗?
给谁带来什么影响也不过是结果论。受到影响的人追逐着喜爱之事,看到那样身影的人也开始喜欢上什么东西。只要这种循环存在,不仅限于学园偶像,无论多微不足道的事,只要去尝试就可以精力充沛地生活。TV动画1期第1话中第一次接触学园偶像的侑也说了「一边听着小雪菜的歌一边学习效率特别高,今天的小测验也完全没问题」「总觉得干什么都有干劲」,小小的干劲、能量连接在一起能产生连锁反应。像这样,便能将追逐喜欢之事与「学园偶像」的存在重合在一起。