オークラ 饭塚悟志 推荐的香蕉人短剧十选 （下）
出自2021年7月31日 『香蕉人的BananaMoon Gold』节目，香蕉人二人因为接种新冠疫苗后发烧而缺席，临时改由节目作家オークラ与东京03饭塚出演，介绍オークラ推荐的香蕉人短剧十选。
05「Fraud in Phuket」
オークラ：接下来是时间隔得稍微久一点的，2004年单独Live『Elephant pure』的段子，「Fraud in Phuket」。
饭塚 ：这个我也有看过。
オークラ：香蕉人两人都是一人两角的段子。夫妻俩去普吉岛旅行，太太在跟丈夫吵架后打算假装自己被绑架了。日村演太太，设乐演跟太太合谋的酒店服务员和丈夫。这位丈夫就算来了普吉岛，也还是必须继续工作，他的工作伙伴也是日村演的。
饭塚 ：厉害了，香蕉人偶尔会这样的，其他谐星都不这么做的。
オークラ：没有别人做这种段子的。
饭塚 ：做不来啊。
オークラ：这个真的是只有香蕉人做得到的。
饭塚 ：双人组里，通常是只有一个人特别能演，很少是两个人都能做到一人两角的吧？
オークラ：这个段子既有结构美，又有鲜明的角色，非常棒的。
饭塚 ：日村桑经常同时演女性和大叔这样完全不同的角色嘛。反过来设乐桑则经常是两个角色都是男角，但却是差异很大的角色。他们能表演出清晰的区别来，真的是好厉害。
オークラ：那位真的厉害，很较真的人与什么都没在想的人，他能通过微妙的表现来区分开来，这点真的是若手们模仿不来的。
饭塚 ：若手根本不会做这种的吧？
オークラ：嘛 做了的话会被别人说“太像香蕉人”的吧。
饭塚 ：不整个一人三角就根本没办法超过他们了。
オークラ：说到这个段子，结构还蛮复杂的，但其实还颇有喜剧风的。跑到外国，整出这么一起假案子，最后让夫妻和好了，也算是不错的喜剧了。
饭塚 ：故事有好好设计呢。
オークラ：其实段子在前一天都没完工的。
饭塚 ：前一天？首场演出的前一天？
オークラ：是的，过了零点都还没完成段子。一人二角的设定难度很大姑且不说，关键是在那个时间点，剧本还是不太有趣。
饭塚 ：还没完工呢。
オークラ：是啊，这时候我们都有点慌了，还有很多需要修改的部分。都已经是开演前一天了，该如何是好啊，然后就有了“反正肯定记不住台词了，就干脆到处贴上提词板吧”的主意。为了方便摆提词板，就把设乐的工作伙伴日村的职业设定为设计师了，于是就可以用看设计图的名义，在桌子上打开提词板了。
饭塚 ：确实有这么个场景！
オークラ：这样就能在上面写很多台词对吧？另外在接假绑架电话的时候要记笔记，这个笔记本也能当做提词板用对吧？
饭塚 ：到处都有台词啊。
オークラ：像这样变着法子安排提词板的过程中，段子也越变越有趣了（笑）。
饭塚 ：牛叉啊！
【设置题词版让段子变有趣了】
オークラ：渐渐变得像是三谷幸喜的电影一样了。为了设置提词板而考虑了各种花招，反而让段子的结构变得有趣了。
饭塚 ：原来如此。比如说摊开设计图作为短剧的楔子的话还蛮帅气的。
オークラ：全部都是这种设置……。
饭塚 ：其实目的只是为了看小抄。
オークラ：为此思考了能写最多字的法子（笑）。
饭塚 ：原来如此，不想听这样的幕后啊（笑）。
オークラ：不过因此也让我们有了灵感，既然这样也行的话那整些其他招数也没关系吧。
饭塚 ：让段子开始转向了。
オークラ：段子越变越有趣了，真的是奇迹之夜。话说之后收录DVD的时候，全国巡演已经办完了，所以段子也都记熟了，就谁都没看提词板了。不过知道这个段子的创作过程后，再看的时候就又会有不一样的乐趣了。
饭塚 ：确实有时类似于奇迹、或者说偶然性的东西会让段子变得更有趣。
オークラ：不过也亏他们能演好呢，这也是只有香蕉人能做得到的事，整整20到25分钟的喜剧。
饭塚 ：是压轴段子呢。
06「二重思考人間」
オークラ：我想听听饭塚桑你喜欢哪个段子。
饭塚 ：果然「Secretive Person」必须有呢。
オークラ：饭塚桑你经常夸奖这个段子的。
饭塚 ：另外还有一个不知会不会撞车，「与宫泽小姐吃饭」。
オークラ：这个也是名作，不过这次我没选。
饭塚 ：这是香蕉人在2008年短剧之王决赛上演过的段子。
オークラ：原本时间更长的，强行缩到了4分钟。
饭塚 ：想看完全版啊，那个段子的设定很棒！
オークラ：是啊，“我要跟宫泽理惠一起去吃饭，你要来吗？”的设定（笑）。
饭塚 ：对对，日村他想去的，当然想去啊，但又会感到不安，“我去没关系吗？要穿什么衣服呢？”。像这样想去与不安的心情并存的纠葛。
オークラ：好像现实中会有但实际上又不会有的设定。
饭塚 ：问“你要来吗？”的是设乐桑。设乐桑演的是不知细心两字怎么写的人，完全不明白日村的烦恼，他们两个的互动很棒呐。
オークラ：香蕉人的短剧往往会从设定开始再更深入一层，要尽享其中乐趣，果然还是需要更长一点的时间呢。
饭塚 ：对啊。
オークラ：顺着这个走向，来介绍我推荐的香蕉人短剧第6个，2005年『good Hi』Live的开场短剧「二重思考人間」，饭塚桑记得吗？
饭塚 ：知道是知道，你还是再说明一下吧？
オークラ：这是香蕉人难得的……或许也不难得吧，总之是出系统型的短剧。简单说就是在段剧中定下规则，然后反复运用。所谓的二重思考人间，指的就是会同时思考相反的事，“我喜欢你，虽然也讨厌”这样不停重复……
饭塚 ：啊 我想起来了！
オークラ：构造还是很简单的，但香蕉人就是能以这样的设定博得笑声。
饭塚 ：这个要演好很难的！
オークラ：香蕉人的段子，通常会展现出人类各种感情，所以我本来觉得如果太追求系统性的话，可能段子会不太适合他们，然而他们却演的非常棒。明明是这么简单的设定却能演好，香蕉人真的牛叉。
饭塚 ：就算想到了这样的设定，也演不来的。
オークラ：没点本事的话，就很容易变成超级冷场的状况了。
饭塚 ：很有可能。
オークラ：另外果然设乐桑他自己就是二重思考人类呢，他非常擅长用相反的表达去描述同一件事。
饭塚 ：这也是天选之人才能做得到的事啊。
07「dumb cluck」
オークラ：接下来第7个是「dumb cluck」，是2010年单独live『DIAMOND SNAP』的开场段子，带点落语风。设乐是天才科学家，发明了时光机器。他之所以想要发明时光机的原因，是因为自己姓“蠢野”。当初明治年间，国家要求所有人都要有姓氏，于是他的先祖就取了蠢野这个姓，这也让设乐在学校里被使劲欺负了。
于是设乐就发明了时光机，回到了先祖所在的时代，打算劝先祖放弃取这个姓。设乐在台上独自说话，像落语一样展开独白。与此同时，日村作为先祖出场，在那个时代是个小学徒，脑子有点脱线。被政府要求取姓的时候，日村想到“我是个蠢货”于是就叫蠢野得了。
饭塚 ：原来是这样决定的。日村桑是设乐桑的先祖。
オークラ：对对。日村有喜欢的女子，想要跟那位女子结婚。日村心里决定，在那位女子来到之前，如果没人向他搭腔的话，他就会向那位女子告白了。后代的天才科学家设乐坐时光机器来到了这个时代，准备向日村搭腔，打算摧毁日村与这位女性邂逅的机会。
饭塚 ：很庞大的主题呢！
【弑亲悖论】
オークラ：这里就有时光穿梭故事常有的“弑亲悖论”了。返回过去杀死自己的先祖，这样的话自己就不会出生了吧？但要是自己不会出生的话，那又要怎样去杀死先祖呢？这是科幻故事里有名的弑亲悖论。总之设乐为了能改姓而回到了过去，但因为他的搭话，日村决定了不向将来会成为他妻子的女子告白，于是设乐就开始烦恼“这下子会变成怎样的状况呢？”，然后日村就开导他说“这么烦恼下去的话，你会变成蠢货哦”。
饭塚 ：单纯的包袱（笑）。
オークラ：很有落语内味儿的包袱。
饭塚 ：原来如此，主题庞大，最后的包袱却很单纯。
オークラ：有种“如果两人一起讲落语的话会怎样呢？”的感觉。
饭塚 ：从这个点子出发的嘛？
オークラ：具体我也不清楚，但我的观感是这样的。香蕉人经常会演真实人性剧，但其实他们也有很多夸张角色类的短剧对吧。这种角色类短剧，就有点类似于香蕉人他们喜欢的星新一式的世界观。把科幻设定与单纯地包袱进行合体，我觉得非常有观看的价值。
饭塚 ：并不是短剧通常会演的题材。
オークラ：是啊。
饭塚 ：有时光穿梭的短剧还是有的，但这个又有不同的味道。
オークラ：简单说就是他们对于用时光机能够做到的事有进行认真地构思。
饭塚 ：是呢，故事很壮大，包袱也很不值一提。看香蕉人的Live，有时会有像在看电影一样的感觉。
オークラ：大概他们已经觉得再演普通的短剧也没意思了吧。我感觉到了2010年以后，他们就有了这样的想法了，毕竟之前都做了15年的短剧了。这时候大概是『non stop』开始两年前，他们开始思考继续开单独Live是为了什么的问题了。
饭塚 ：这时候他们在电视上已经很活跃了。
オークラ：为了逗笑观众而办单独Live的模式也消失了，渐渐变成了尝试这一年时间里自己想要演的段子的模式了，于是就会想要挑战这种比较难的题材了吧。
饭塚 ：厉害了，在电视上这么忙还勇于挑战，真的很有动力啊。
08「テオマン島」
オークラ：接下来是两年后的单独Live『TURQUOISE MANIA』，我所推荐的第8个段子「刁曼岛」就出自这场Live。
饭塚 ：哦哦 我有印象的！
オークラ：这是在2013年，『non stop』开始的年份。段子讲的是在刁曼岛有位日本导游日村，而设乐则是来旅行的游客。这个段子也是充满了两人的内心独白戏。日村作为导游，想要让设乐100%尽享刁曼岛，想要带他去各种地方玩。然而他带设乐去的这些地方，对设乐完全没有任何触动，只是让设乐觉得“这人做的所有事都好讨厌啊”。不是会有那种喜欢带游客去各种冷门地方玩的人吗？
饭塚 ：不去那些老套的地点。
オークラ：就是这么回事。
饭塚 ：但是设乐他就只想去老套的地点。
オークラ：结果就是日村折腾了半天全都是白忙，然后设乐遇到了会造成生命危险的事件，多亏日村推荐的坠饰才逃过一劫，最后变成了一段佳话。
饭塚 ：这也很像电影呢。
0910「Air head」「scrambled」
オークラ：还剩下两个段子，机会难得，最后还是简单介绍一下。2017年 单独Live『Super heart head market』，其中有个叫「Air head」的段子。你记得吗？这是关于办公室的段子，两人在办公室里，日村是稍微资深一点的前辈。在设乐深夜加班的时候，日村问“你要吃糖吗？”，设乐说“不需要”。
然后日村就说“因为是我做的软糖所以你才不吃的吧？这软糖可不是我在家全裸制作的好吧”。到最后，日村就开始念叨了“你小子为什么不收我的软糖？是因为你小子瞧不起我吧。不过我懂的，谁叫我工作做不来的。” “不过我做不好工作是有理由的，这是因为我是男性脑。男人专注于一件事上，就很难做好别的事了，而女性脑就能同时处理不同的好几件事了。你小子就是女性脑，所以能同时做好几件事。工作上你确实比较行，但要是相互厮杀的话，就会是我赢了”（笑）。
饭塚 ：有过这段子呢（笑）。
オークラ：最后变成了“我们来试着相互厮杀吧”的结局。
饭塚 ：我喜欢这段子。
【无疑是设乐创作的段子】
オークラ：这段子毫无疑问是设乐桑创作的。比起普通的对话剧来，比起思考在这样的状况下要怎样创作短剧来，他会更重视把自己的思考和哲学投射进去。比如说安排段子的出场人物来讲他在广播里会聊到的事，来试着看看会有怎样的效果，这是近年来香蕉人短剧的一大特征。
到这个时候，香蕉人应该已经演过160个以上的短剧了。普通的短剧越来越难让他们感到满足了，于是设乐桑就会有把这种哲学性的思想和思考加入到短剧之中的倾向了。我作为作家，感觉到他在追求具有事件性、或者说具有反转的短剧。饭塚桑你也创作过这么多的短剧，平时有思考过要怎么做短剧吗？
饭塚 ：我们是至今为止还是会考虑人物的互动性，比如“在这样的状况下会想要说这个”之类的。
オークラ：至今依然做着断面式的短剧呢，厉害啊。
饭塚 ：这一点一直没变。这个段子里面，日村一直想让设乐吃他亲手做的软糖，设乐就一直拒绝，还说“大叔亲手做的软糖谁想要啊？”。我最喜欢的一句台词是“这世上的食物，多半都是大叔亲手制作的好吧！”，我超爱这一句的。
オークラ：果然饭塚桑会喜欢这种地方呢（笑）。
饭塚 ：因为仔细一想，确实就是这么回事啊。话虽如此，听人大声这么说，果然还是会忍俊不禁的呢。
オークラ：的确这句很有趣。那么最后一个段子是「scrambled」，出自2019年单独Live『S』，也是香蕉人最近的一次单独Live。刚刚说过了一人两角的段子，而这是日村桑一人三角的段子。
饭塚 ：还有一人三角的段子？
オークラ：设乐桑他也是一人二角。
饭塚 ：太牛了！
オークラ：舞台是在美式小餐馆，设定也很有美国风。剧情简单说就是做枪支交易的途中，装有手枪的皮包跟别人拿错了。短剧里出现的人物都是外国人。让我觉得厉害的是，这短剧里的角色不是日本人，而是类似于外国电影一样的设定，但他们却好好地作为短剧、作为喜剧给演好了。在我看来，他们作为短剧师已经上了一个新台阶了。
饭塚 ：是啊，不断在进化呢。
オークラ：所以说这个短剧在电视上也很难演，不是适合在段子节目里表演的段子，长度差不多有25分钟吧。像这样不知要进化到何方，实在是太厉害了。
饭塚 ：有种武力展示的感觉呢。
オークラ：真的是年轻人模仿不来的呢。这是最近的段子，虽然应该有人看过了，但我还是想推荐给大家。
饭塚 ：是呢。
