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蒋述丨有人说我是吴黑……东吴还用黑吗?

2023-08-18 09:44 作者:練得身形似鶴形  | 我要投稿

蒋述你的三国水平到底有多差?

逐条批驳你媚蜀粉的奇怪视频

前面都是些引入的废话,直接看观点。

7:50

三国时期所有的国家都是一统天下,所谓的战略,都是阶段性战略,随时代而变,你不了解吴国的战略,不代表吴国没有战略,自始至终双方的战略都是确定的。

蜀国的战略很明了:212年前,入蜀。212年后是进取汉中,为成都平原获得屏障。之后自己战略不明确,一方面刘备进攻汉中,另一方面关羽进攻襄樊。

后来关羽身首异处,夷陵之战后,蜀国和吴国签立盟约,一个东线一个西线,这个战略难道有什么可以不明白吗?这都不明白是你智力有问题还是装不明白?

而且吴国多次进攻合肥,魏国多次进攻濡须口,和蜀国出栈道,魏国从子午谷进攻基本上是同时期发生的事,东线的战争规模和烈度都远远大于西线,诸葛亮西线所有的战役加起来都没有石亭之战影响大,直接导致魏国多年没有向吴国用兵。

8:00

我真不明白你说出这样的话是怎么做账号的,你有任何政治历史军事书籍的阅读经历吗?

国与国之间不是三个拳击手在打无限制竞技,打击弱者不但不会消耗自己的实力,反而能够顺势发育,给自己提高胜算。三国是在玩球球大作战,在生死搏斗,只要能让自己获得土地人口等生产资料,增强实力,任何时候都是最优选择,放在刘备身上,为什么刘备要背刺刘璋,偷袭张任等?为什么不能和刘璋做盟友呢?如果孙权可以,应该把蜀国直接全部吞并更好,只是他没这个能力而已。

你纯粹就是蜀本位思想

8:10

原因很简单,吴国足足吞并了天下第二大州荆州的大半部分近上百个县,吴国需要谋求和平局面以把吃下去的东西消化掉,不然谁像刘备一样大败之后逆天而行攻击东吴送人头?

而且我都不明白了,看个历史,谁告诉你有老大老二老三这种情况了?谁认你当老三了?

8:28

三国演义荼毒太深,乾隆本三国演义更是流毒无穷,明知道问题在哪还避而不谈的骗子更是

历史上,关羽刘备都曾经多次诈降,逃跑,最有名的关羽过五关斩六将前,就是关羽向曹操投降后脱离而已。而且关羽并不是所谓的降汉不降曹,这都是三国演义的美化创造。具体内容可以看三国志先主传对刘备在徐州的有关记录。

对于一个多次投降并脱离的武将,为什么不处死呢?而且甚至三国演义里都说了,关羽本来准备诈降逃跑,结果没有机会。

8:32

我都不明白你在想什么,蜀国本来就只有一个益州,半个荆州,吴国直接夺走了半个荆州,这个事情即使不杀关羽,也不会有任何缓和的余地。我觉得有必要强调一件事,在三国时期人眼里,关羽只是一个蜀国的大将,和夏侯渊于禁没有任何区别,孙权没有活到一千年后,他不知道关羽和刘备是兄弟,张飞都不知道关羽和刘备是兄弟。如果按照三国志写,那关羽张飞是刘备儿子还比较合理。夏侯渊被阵斩,于禁直接投降,关羽试图诈降逃跑被杀,这和别的武将有任何区别吗?这和沮授在邺城被破后逃跑被杀有什么区别?为什么到了关羽身上就不能杀了他?他的脖子更硬?大砍刀砍了坏了刃了?而且杀了关羽,非常有利于稳定荆州蜀国残部反扑的信心,在魏国准备进攻东吴的情况下可以很大程度上减轻吴国的压力。

8:42

孙权并不是权衡啊,东吴从来都是以扶植蜀国为目标的。东吴权衡的是国内的顾陆朱张和军事贵族,和魏蜀是没有关系的。

吴国和蜀国用兵只有湘水划界(并不存在湘水之盟),走麦城和夷陵之战。

吴国在赤壁之战后把荆州一半多都给了刘备势力,坐视刘备进攻西川不管,夷陵之战后双方结盟,每次都出动远多于蜀国的兵力和魏国对抗。这也是权衡吗?

8:50

这段话可以原原本本还到刘备身上:一个啥也不是的刘璋你为啥要偷袭他呢?

我都不明白了,一个封建割据势力,进攻另一个封建割据势力,为什么不能吞并他呢?只有刘备能偷袭刘璋,东吴不能偷袭蜀国???????

8:56

这段话很明显,是在反讽,然而事实上,蜀国的荆州部分(虽然蜀国建立的时候已经没有荆州了,但是还是这么叫它),以及江北的淮泗地区,都是吴国生存的巨大威胁,三国时期东南并不发达,吴国的国都有时候是建邺,有时候是武昌。荆州对于东吴政权来讲就是第一重要的地方,第二是合肥。后来的历史经验也证明了,守江必守淮,进攻东南必然有沿江顺流而下的一路关键部队。

9:29

历史有政治史,经济史,文化史等多个方面,从历史评价来讲,封建政权随自身所处的地位影响了对东吴,以及蜀国的评价,每到割据政权就会对蜀国和东吴进行吹捧,每到大一统就会被批判。但是从经济史文化史的角度,东吴受自身版图限制,是最早致力于把江南地区大力发展的政权,在经济文化史的评价是很高的。而且东吴最早奠定了台湾岛作为我国领土的历史。这是非常有意义的一部分。不知道比蜀汉高到哪里去了。

9:57

首先,最没有问题的就是魏国的政权合法性,魏国是禅让得位,仿尧舜禹之故事。

然后蜀国是没有任何政权合法性的,首先刘备不是皇叔,刘备是皇族,然后并不是你是皇亲就可以自立为王,自立为帝的,否则,东汉末年的刘岱,刘虞,刘璋,刘焉,刘表,刘琮,全都应该自立为王,乃至于自立为帝。

刘备的汉中王,是打下来汉中之后进行了自立,蜀国的皇帝,则是纯粹的烧一张黄纸到天上。

再就是东吴的合法性,很多人对东吴的政权,国体根本不了解。

东吴在220年以前,就是大汉的子民,东吴的所有官员都是大汉忠臣,曹魏代汉,东吴的官员自然而然就延续下去,成为魏国的官员,孙权被封为吴王,孙权就以吴王的身份开国,建立了吴王国这个独立的割据王国,有类于汉景帝时期的梁王,到了229年彻底和魏决裂,和刘备一样烧一张黄纸自立为帝。

说吴国跟曹家比有劣势不假,但是和刘备比甚至还有优势,同样是自立为帝,起码我的王是有正经官方承认的。

再就是就算你不认孙权的皇帝

诸葛亮也认了。

11:31

从来没有古代史,都是当代史

死人从来没有任何事,死人的事都是活人的事。

孙策的身份地位是很严肃的问题,从一开始,东吴孙家就是一个极为拧巴的集团,他不同于蜀国以刘备为核心的的流窜创业团伙,也不同于曹魏的曹操创业宗亲和北方士族的创新性合作社。东吴是孙家和孙坚创业初创团队,在征服了淮泗军事贵族后对江东顾陆朱张再征服后产生的结合体。可以简单把顾陆朱张理解为蜀国的谯周这些带投大哥,淮泗军事贵族理解为黄权,马良马谡,诸葛亮,创业初创团队理解为关羽张飞赵云(前两者固然权力很大,然后他们并没有活到蜀国建立,赵云在蜀国建立后的地位,并不比吴国程普这些人后来高)

而孙家本身也并不是完全以孙权和为核心的,孙坚自己本来就不是老大,而且孙策还有儿子,怎么能给孙策追封皇帝?司马炎给自己的伯父司马师追尊为景皇帝,都担心自己的亲弟弟司马攸在自己死后篡夺司马衷的皇位,最终几乎是逼死了司马攸。何况是孙策的儿子还不是孙权的亲儿子呢。

二宫之争

政治家老年自己政治遗产接班人提前去世或者失去继承权的情况根本没有办法解决,你没有能力预知他的寿命,前面有汉武帝巫蛊之乱,往后有朱元璋懿文太子,康熙九子夺嫡,最近的101,这根本不是君王能解决的问题,再说无论如何,比刘禅这个这个低级齐桓公强多了。

陆逊之死不是很正常的?汉武帝杀丞相跟切菜一样,朱元璋为了让朱允炆坐稳皇位,把开国勋爵图得只剩下三个了,别的低级官员还不知道图了多少人,牛爷爷都没他能图图,康熙为了处理胤礽的太子党,把索额图都图图掉了,仅仅因为要把太子党清理干净。帝王传承虽然是家事,实际上就是最大的国事。刘备为了让不成器的废物阿斗坐上皇位,因为诸葛亮几句话就把无罪的刘琦直接图了。曹丕称帝后,曹彰死得不明不白,这不都是很正常的事情吗?而且陆逊作为丞相企图干预太子党政,本来不就是求锤得锤?倘若这件事情不是一个非常严厉严肃的事情。陆逊又何必惊惧而死呢?丞相参与立储的党争,将来岂不是要跟诸葛亮一样架空皇帝?

卫温诸葛直在海上漂了一年,啥没弄到,拉了几个野蛮人回来,士兵只剩下一半人,跟你说他发现一大块土地在海上,很远。这不图图了,你怎么着?你难道要求孙权夸他为台湾属于中国做出来了最早的奠基?????

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