【中文】福布斯日本 对谈米山舞和PALOW：享誉全球的 "漫画艺术 "世界。

所谓“漫画艺术”是一种从漫画和动画的表现手法中发展出的绘画形式。而米山舞和PALOW.就是站在这个领域的最前沿的两位，他们的表现在国内外都受了到高度赞誉。

米山因其为化妆品公司Kanebo的“KATE”系列制作的音乐视频《YOKU/Eve》而闻名。在2021年秋季，她作为日本艺术家的代表参加了伦敦萨奇画廊展览。并在那里获得了作品价值1240万日元的估值。她的脚步更是遍布全球。

PALOW.借由2013年发布的 《昆虫机械少女》系列吸引了大量关注。在2016年，他担任了职业学校HAL的电视广告角色设计师。此外，他也设计了角色虚拟歌手花譜，其独特的世界观也得到了高度评价。

两位艺术家所属的创意工作室SSS by applibot于6月11日起在东京青山推出展览「Re＼arise #1 EXTHIBITION TOKYO」。

在这里，我们与这两位漫画艺术这一新兴且被世界认可的艺术类型的专家探讨了有关漫画艺术的机遇与挑战。

是什么让你决定从事艺术事业？

PALOW.：因为我的父亲是一名画家，所以我是在一个被艺术和漫画包围的工作室中长大的。

另外，因为家里很穷，玩不了像是游戏这种需要花钱的娱乐，所以我自然而然选择了绘画。 再加上绘画能让我受到父母的褒奖。就这样，我毫无迟疑地走上了绘画之路。

米山：

我也是一个典型的 "绘画爱好者"。 我在长野县的农村里长大，所以周围没有什么可以玩的东西。我是那种在独自一人看家时会在日历的背面写写画画的孩子。

当我考虑继续接受高等教育时，我曾迷茫过是否要走上和建筑家父亲一样的建筑之路。但因为当时很渴望从事动画相关工作，最终我选择了进入动画专门学校学习。

你是如何形成现在的风格的？

PALOW.：我和米山桑一样，我也是从小一点一点画着画长大的。但由于经济问题，我与美大无缘。在19岁的时候，我当上了一个著名的插画家的学徒，因为过于严厉，我一年后就放弃了。受到这样挫折的我觉得“也许我不适合绘画”。

在那之后，我想挑战一些绘画以外的事。我做过音乐，也沉迷过竞技游戏。尽管做这些的时候我付出了比绘画更多的努力，却没能取得像在绘画时那样的成就。

正在我痛苦的时期东日本大地震发生了。我借此机会重新思考了我的人生，最后决定再次走上绘画的道路，并在24岁的时候作为自由职业者开始了工作。

然而，因为我遭受过我的画不被这世界被认可的挫折，所以我在工作的时候完全抛弃掉了自己的独特性。当时，一位我认识的插画家对我直言："PALOW.桑虽然绘画技巧很高超，但是我完全搞不懂你想要表达什么"。

这令我很恼火。抱着“ 只要我想的话就能做到！"的心情，我将一直以来的愤恨包含进了绘画的表现之中，这一举动使我受到了很高的评价。

在我看来是 "美丽的"昆虫与花草，从社会的角度来看却包含了怪诞的元素。如今能够以人们能够接受的方式来表达这些，我认为这与我遭受过社会的毒打不无关系。

米山：在所有绘画形式中动画对我来说是最有魅力的。我被其为展现演出效果而每一帧都经过精密计算的崇高所吸引。当我从专门学校毕业的时候，很幸运的经由熟人介绍加入了动画制作公司GAINAX，成为一名动画师。

起初真的很辛苦。 因为是佣金制，所以处于一种如果不手握铅笔伏案工作12个小时就赚不到钱的状态。虽然过的很开心，但我不得不每天靠父母寄的钱来维生。在那两年左右的时间里我都是这么过来的。

之后随着我生涯的积累，我也陆续担任了《Kill la Kill》（2013）的动画导演和《羁绊者》（2016）的角色设计师。 虽然我得到的职位越来越多，地位也越来越高，技术力也随之上升了。但对绘画控制力强的侧面，也代表了创造力上会有所欠缺吧。

在2017年，我的父亲去世了。这是一个让我开始思考我的人生和我想做的事的转折点。 抱着“用自己的技术力和想象力来做些什么”的心情，我决定离开动画制作公司，成为了自由职业者。

在2019年，我加入了现在的公司SSS by applibot。 虽然我原来在工作之余就有在画原创插图，并在pixiv（插图交流平台）上发布，但现在我决定尝试成为一名真正的插画家。

由于有我作为动画师这10年间积攒的经验，我在插画家业界中一般会被认为是"技术高超的人" 。

现在，利用着作为动画师的背景，我将能让人联想到动画场景的动态画面融入到了我的作画风格之中。

作为日本 "漫画艺术 "和 "动画艺术 "领域的领军人物的两人，你是否有意愿在全球的瞩目下推动这一领域的发展？

PALOW.：我认为，如今依靠绘画生活（和工作）已经变得更容易了。

随着互联网的普及和技术的共享，这些数码工具几乎都标准化了。 而现在更是任何人都可以通过SNS来发表自己的作品，所以有才华的人很快就能被世界所知晓。

然而，虽然有任何人都可以参与的 "入口"，用来表达具有社会价值和意义的观点的 “出口 ”却十分有限。

在2021年米山桑的个展 《EGO》中，我们试图使用新兴的技术来重现传统的东西。这既不是艺术界中所谓的艺术展览，也不是一次漫画展示，而是有别于两者的作品。

我很欣赏这种“以上皆非”的状态。 这是一种“米山桑的画很棒，想要买来做装饰的人就会购买”这样极其单纯的事情。 而我认为这种简单的状态是非常好的一件事。

再有，如果是商业活动，为了追求生产效率在绘画的表现形式上就会有所简化。但我还是希望追求更多的样式。

虽然人们往往会认为艺术品都是“独一无二”的，但像是印刷画或是量产型平面艺术也应当存在。我们正在放眼全球来找寻这个“出口”，无论是在日本还是海外。

米山：虽然都被称为插画家，但我认为这其中是有各种各样的人的。像是画插绘的，像我这样的漫画艺术家，或者是御宅文化的插画家。我认为创作者本身受到越来越多的关注和欣赏是现在的潮流所在。

现如今，漫画插画家或是角色设计师的工作范畴都是固定的。 例如，在广告和角色设计产业中，去描绘某些内容或IP的商业工作都是令人瞩目的事业。

即便如此，却鲜有机会能够提出自己的独创世界观。这也是让我们决定举办SSS Re/arise展览的原因。

对于《SSS Re/arise》这个展会来说，PALOW.是制作人，而米山舞桑则是监督。你们对这个展览有什么看法？

PALOW.：

制作这个展览的主要动力还是来自于米山的个展《EGO》。

当我看到将数字艺术用UV打印（一种使用紫外线硬化树脂的打印技术）的作品时，我有了“我们似乎自己也可以使用这种技术”，和“获得了一种新的工具”的想法。 我认为所有看到那件作品的插画家应该都受到相似的启发。

米山：我认为自己既是一个 "商业艺术家"，也是一个 "艺人"。 所谓展览，就是也就是供人观赏以及购买画作的一种具有服务精神的行为。比起艺术，更像是“开创了一种娱乐”的感觉

PALOW.：

我们并不是艺术家。但我们要如何称呼自己呢？这是一个我常常在思考的问题。

虽然“艺术家” 的定义本身是会随着时代的变化而变化的。但至少我们现在的生活方式与那些如今被认为是艺术家的人截然不同。 即便是作为商业作者，我们的团队也是处于邪道的一边。极端的来说，如果我们能画出我们认为好的东西，而且人们喜欢它，享受它，购买它，能够带来经济活动，这难道不就是理想的状态吗。

米山：在漫画艺术和动画艺术领域，作为“可以表达自己且能与他人联系的地方” ，Comiket和Comitia的存在是非常重要的。然而，因为这些市场已经足够庞大且成熟，其相应的方针也是既定的了。

因此，我认为如果将Comiket这种活动所具有的“与自己喜欢的人见面的体验”，“买东西的快乐”和“莅临现场的喜悦”结合起来，以“属于我们的版本”来对活动进行一个升级，我认为这样一定是非常有趣的。所以我把这些想法全部包含进了这个展览。

事实上，我们并不知道这些能够多好的表现出来，但当我们试图以我们认为平衡的方式来将其呈现时，我很期待观众会作何反应。

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原文：https://forbesjapan.com/articles/detail/48135?utm_source=Twitter_FJ&utm_medium=social&utm_campaign=A_twitter

文＝堤美佳子　取材・编辑＝田中友梨　摄影＝杉能信介