第 1 季第 1 集：什么是元宇宙？
播音员：今天关于构建开放元宇宙。
Matt Ball：我们并没有发展到通过 Zoom 客户端进行交流。我们并没有进化到通过应用程序的二维网格与信息或对象进行交互。所以我认为乐观的观点不仅是元宇宙是一种更直观的与互联网或计算互连的方式，而且它也是一个更好的社交连接论坛。
播音员：欢迎来到 Building the Open Metaverse，技术专家在这里讨论社区如何共同构建开放的元宇宙。由来自 Cesium 的 Patrick Cozzi 和来自 Epic Games 的 Marc Petit 主持。
Patrick Cozzi：欢迎大家。今天的话题是一个不那么简单的问题：什么是元宇宙，或者什么可能成为元宇宙。我们有两位嘉宾，Matthew Ball，有影响力的《元宇宙入门》的作者和该领域的杰出投资者。还有 Samantha G. Wolfe，他是 Pitch Forward 的创始人，也是纽约大学在该领域教授商业和营销的兼职教授。这是我们的“构建开放元宇宙”播客的发布节目，技术专家会来分享他们对社区如何共同构建元宇宙的见解。我是 Patrick Cozzi，我和来自 Epic Games 的联合主持人 Marc Petit 一起来到这里。
Marc Petit：大家好。很高兴和Patrick在一起。这个播客背后的想法来自几个月前Patrick和我在 SIGGRAPH Birds of a Feather 演讲中关于开放元宇宙的演讲。当我们探索将一个小组放在一起时，我们最终有超过 12 位发言人和对这次对话的巨大兴趣。我们结束了长达两个小时的会议，每个人都有几分钟的时间交谈。我们在这次演讲后得到的反馈肯定是，我们谈到了很多话题。对，Patrick，记住，人们想要更多。有点沮丧，但你只花 10 分钟在每个部分上。
因此，我们将通过此播客尝试做的是重新审视其中一些主题并更深入地为人们和专家创造机会。与其说是我们，我们是这里的主人，不如说是让专家们来表达，元宇宙可能是什么。Patrick 和我相信这将是我们生活中的一个重要组成部分。所以这是一个重要的话题，对吧？
Patrick Cozzi：是的，绝对是。关于元宇宙有很多议论。我相信它将改变计算和交互的面貌，并且该领域正在快速发展，我们希望让人们聚在一起讨论它并教育社区，坦率地说，也教育我自己。
Marc Petit：当然。所以我们的第一集很有野心。这是因为我们以前从未这样做过。另一部分是，我们将尝试围绕这项工作做出一些定义。所以我真的很期待那次谈话。
Patrick Cozzi：我也是。开始吧。我们很想听听你们每个人的情况。Sam？
Samantha G. Wolfe：当然。我先开头。嗨，我是Sam。因此，正如您所说，Patrick，在涉及新兴技术时，我倾向于专注于营销和品牌战略。我真的想加快这些这些新兴科技公司的采用并增加销售机会。这通常意味着这些公司很难解释他们做什么或如何做，以及它们的价值。我花了很多时间与 CEO 一起讨论这个问题，确保他们的价值易于转化，并且他们很好地了解客户。
Patrick Cozzi：太棒了。很高兴你能来播客，期待你的观点。Matthew，你想自我介绍一下吗？
Matthew Ball：当然。我的名字是Matthew Ball。我做了很多我会形容为对元宇宙充满好奇或痴迷的事情，我制作了一些游戏，打算使用基于云的渲染的独特之处，将数百万不同的人聚集在一起，创造一种新的娱乐体验。在其他情况下，我是一名投资者顾问，是这一领域公司的兼职员工，而且我越来越专注于建立新公司。然后在较小程度上帮助地球上一些最大的公司，因为他们正在追求我们今天正在讨论的话题，这不仅仅是一个新的计算平台，不仅仅是互联网的新状态，而是一个新的和更开放的在虚拟世界中进行协作的方式。
Marc Petit：是的。Patrick，让我们开始吧。最近在法国报纸 《解放报》上，有一个关于元宇宙的两页文章，真正引起了广泛的兴趣，一直到主流。我妈妈真的问过我，读了之后说，“你就是这么做的吗？” 她不确定元宇宙是什么。所以我认为这可能是正确的开始方式，你将如何用简单的语言向我的母亲或你自己的父母和祖父母解释这个概念或元宇宙？
Samantha G. Wolfe：我想当我试图解释它时，我会说有点，还记得互联网是如何改变互动的吗？您还记得手机如何改变了人们的操作方式吗？好吧，这种新一代的计算机，你的计算机将开始能够看到世界，你将开始能够以不同的方式体验世界。现在我们正在进入你可以进入的地方。我的意思是，有些人说点击世界并从互联网上获取信息。然后，换句话说，如果你想逃到另一个虚拟世界，你可以这样做。这种开放元宇宙的想法是，它将是相互关联的，简单易用的。
对我来说，我想我们稍后会讨论这个问题，你妈妈可能会说，“那又怎样？” 而且我认为我们有点认为这很棒。很高兴你能做到这一点，但这是为了谁？它会有什么用处？这对我有什么好处？因此，您可能会举一些例子，说明 Marc 和 Patrick 如何能够更轻松地聚在一起，更轻松地互动，更轻松地看到彼此，诸如此类。然后她可以说，“嗯，嗯。这个元宇宙的东西。是有一些东西的。”
Marc Petit：一个重要的社会组成部分。
Samantha G. Wolfe：我就是这么解释的。是的，我想是的。至少就目前而言，我认为出于一般市场目的，很难真正理解什么是可能的。
我的意思是，很难向别人解释什么是 AR 眼镜以及为什么需要它们，更不用说这个巨大的互联计算世界了。你必须有基于对特定人的价值的特定用例，至少在一开始是这样，直到更多这些技术，更多这样的空间技术进入家庭。现在，如果是 B2B 形式的销售，那就不一样了，但由于我们正在谈论的是你妈妈，所以我会采用这种方式。
Marc Petit：谢谢你，Sam。Matthew？
Matthew Ball：这是一个很好的问题。我认为，元宇宙这个词越是主流化，我就越觉得自己在试图简化，或者想得简单一点。我现在通常描述它的方式是指主要的计算浪潮或互联网浪潮。并描述正在发生的变化。例如，在大型机时代，我们谈论的是只有特大型企业才能使用的特大型计算机。
它们只是在共享电网的意义上连接，没有信息。我们进入了个人计算时代。突然之间，许多小型企业现在拥有了一台计算机。有些家庭有一台电脑，而在电脑之上的互联网让我们中的更多人有理由拥有一台电脑。然而，我们只是偶尔访问该计算资源。它在我们的客厅里，在我们的办公室里，我们只能偶尔访问互联网。
智能手机和移动互联网问世。它给了我们更多人拥有智能手机、电脑的理由。事实上，全球有 55 亿人。这意味着我们不是偶尔访问互联网。我们可以持续访问互联网。进入元宇宙时代的不同之处在于计算围绕着我们的一个领域。这是大环境。我们可以永久访问计算资源并与之交互。并且到移动设备时又不一样了，当我们口袋里有上网设备时，我们现在经常上网。
除了元宇宙，我还有最后一种方法可以区分移动互联网和PC时代，那就是看看3D渲染的实时模拟的相关性。在PC时代和移动互联网时代，这些已经存在于多代不同的计算机中。然而，从社会角度来看，它们是边缘行为。
你有数千万甚至数亿人会参与那些实时渲染的 3D 环境，但不是大多数人。当然不是大多数互联网用户。元宇宙不仅改变了我们访问计算的方式、访问互联网的频率，而且还将我们所有人带入了这些环境。Samantha 问了这个问题，那么她祖母可能会说什么呢。我认为其中之一就是要明白，每当我们增加这两个杠杆或使计算或互联网的访问民主化时，我们都会在多个不同层次的设备、公司、技术和经济上进行大规模变革。
但当它涉及到元宇宙——可触摸的世界时，重要的是要认识到人类从没有为2D交互而进化。我们并没有进化到通过 Zoom 客户端进行通信。我们并没有进化到通过应用程序的二维网格与信息或对象进行交互。所以我认为乐观的观点不仅是元宇宙是一种更直观的与互联网或计算互连的方式，而且它也是一个更好的社交连接论坛。
Patrick Cozzi：是的。所以我同意你们两个的观点，3D 比 2D 更具沉浸感和直观性，它让我们能够将这种互联体验提升到一个新的水平。当我听到你们俩谈论元宇宙时，听起来就像今天就在这里一样。所以我想问问你。元宇宙今天在这里吗？如果不是，我们怎么知道它是什么时候？它会被完成吗？
Samantha G. Wolfe：我是说，我想，这是我的观点。我确实认为马克·扎克伯格使用这个词引发了主流媒体之间的讨论，在这方面它就在这里，因为金融市场现在正在发展，“哦，我们应该关注的是什么，所有这些机会都在前进。” 现在这并不意味着普通市场知道发生了什么，他们也不使用它。是的，也许创新者和早期采用技术的人开始考虑可能性，但现在我们是一个综合金融市场。所以我不认为部分上来讲它存在这儿，因为我们正在争论它而不是它实际存在。但我确实认为我们开始理解它的含义。
Marc Petit：你认为如果我们问孩子们元宇宙今天是否在这里，我们会得到不同的答案吗？
是的。百分一百会的。他们觉得他们在那里。这就是我对 Roblox 的看法，即化身的想法是如此不同，而不是体现你是谁。我认为生活在 Roblox 上的这一代人，基本上，化身是自我的延伸。而且我还认为，那些购买数字商品并为他们的数字人购买服装的人，这能反映你是谁。
如果你不认为那是我，那么你不一定会把钱投资到你在虚拟世界中会穿的那种夹克上，因为这是我的另一个方面。一旦你准备好向里面充钱，它就不仅仅是一种存在的东西，哦，它很有趣。现在，我真的在投资于我自己的化身版本。
Patrick Cozzi：还有 Matthew，你认为我们在元宇宙的进化或创造中处于什么位置？
Matthew Ball：我认为可以从三个方面来考虑。一是要明白这始终是一个渐进的过程。我喜欢问人，移动互联网时代是从什么时候开始的？您可以从2G 无线网络（第一个数字网络）的出现开始。您可以说是 WAP 浏览器允许您访问网页的移动版本。您可以从黑莓手机开始，它是第一款移动互联网主流设备。你可以使用第一代 iPhone，这是主流消费设备，或者你可以等到第二代 iPhone，第一款使用 3G，使移动互联网可用，第一款拥有应用商店的 iPhone。没有正确或错误的问题。这是一个进展，它进入了第二个问题，即我们现在在哪里？很难说我们没有有意义地开始这个过程。回到2015年。
在实时呈现的虚拟社交环境中，最多有几千万人。在体验中，他们被限制为10人、12人，有时是16人。现在你看看2021，每天有数亿人在高CCU、虚拟世界和环境中。回到2015年，纯虚拟物品和商品每年仅花费数十亿美元。我们去年在这些方面的支出超过了550亿美元。你可以看看这些实时渲染的虚拟引擎或技术或世界的文化作用，它们在汽车、建筑、电影、主题公园中，这些都是由虚幻开创的，但更重要的是，不仅仅来自一家公司。所以你看看这个，感觉很不一样，你不能说它还没有开始。
第三个是讨论后果这个术语。我认为，事实上，我们承认元宇宙是一个开始非常重要，即使它还没有完全实现，因为我们中的许多人回顾过去 15 年的 web 2 或移动互联网，我们对用户权利越来越不满意，货币化模型、平台权力、错误信息、数据安全、激进化，以及监管机构无法理解在健康的市场回报平台和保护消费者选择之间权衡的正确方法。
因此，我认为，我们认识到一场变革即将到来，坦率地说，马克·扎克伯格帮助催化了这场变革，这让我们无论元宇宙是2028年、2035年还是2022年，都可以停下来说，我们希望未来是什么样子，并发挥比过去15年略为积极的作用。
Samantha G. Wolfe：我认为将要改变或至少导致更好地理解元宇宙的其他事情之一是当人们开始假设他们家里的物品具有一定的交互性时。物联网变得更加真实。我觉得这就像人们开始假设大多数屏幕都是交互式的，你可以移动它们一样。因此，当人们开始思考时，他们会发现自己可以以数字化的方式进行交互，以及在一些厨房电器的开发和发布方面我们所处的位置，以及未来几年即将推出的一些产品。他们会说：“哦，我应该点击这个，然后我应该点击那个，这个与那个相连。”这样，引入更多的互动性和相互联系将变得更容易理解和理解
Marc Petit：是的，我同意。我们可以预见虚拟世界和现实世界的融合。我的意思是，共享屏幕。如果你假设你生活在一个每个窗口都可以变成屏幕并且可以共享数字信息并且我们对这些信息和那个环境有代理权的世界，我认为它会创造一些东西，但我实际上不知道它们会发生什么是，但在我们的生活中更加有形，因为我们将获得所有这些设备，所有那些屏幕。它不会像一个脱离这个世界的体验。这将是一种全新的世界体验。我相信是的，是的。我想和你分享一点。而元宇宙，你可以争辩说它是通过传输、实时 3D 和所有这些图形实时渲染和计算实现的，就像数字视频转换带来的移动时代一样。
所以我们有这个核心，新媒体，实时 3D，我们还处于起步阶段。我们谈论关于元宇宙的社会维度将成为我们想要与我们想要与之相处的人聚在一起的地方。但我觉得我对娱乐空间应该被新技术彻底改变的感觉很感兴趣。那我们今天来了吗？在我看来，我们对实时三维技术的使用有点落后，这是一个意见，也许我不应该在这里发表意见，但它的技术能力有点落后。
所以我很好奇，从你的角度来看，为什么我们看不到更多高质量的环境？为什么我们不先建立世界然后在这个世界上讲故事而不是非常非常故事驱动？我们拍电影。我们为电影制作这些东西，然后我们扔掉所有东西，然后我们继续下一个。所以我觉得这个元宇宙也是一个新的娱乐时代。所以我想知道Matthew ，你是否想开始，因为我知道你一直在研究这个领域。很有兴趣听听你的看法。
Matthew Ball：这正是让我对元宇宙感到兴奋的地方，尤其是一个来自好莱坞和IP娱乐故事的人，有一个非常好的方法可以将这一点结合起来，它讲述了你提到的一些事情，这就是孩子们会说的元宇宙是否存在，以及Samantha 所说的一个可触摸的世界。也就是说，我想想想你回到 2011 年。有无数的新闻报道，从婴儿到 1 岁、2 岁、3 岁、4 岁都拿着 iPad。然后他们会去看一本杂志，但他们看不懂一本杂志。他们试图通过捏来放大。他们试图滑动，我们对此一笑置之。这是哥伦比亚广播公司的节目。这是在美国广播公司播出的。那是在《时代》杂志上。这是偶然的，因为我们可以理解出了什么问题，但他们无法理解。当然，10年过去了。1岁的孩子现在11岁，4岁的孩子14岁。
他们明白哪里出了问题。但我们无法欣赏的是他们的参照系有多么不同。当你看看 Roblox 时，我认为该平台在 2017 年开始腾飞并不是巧合，就在那一代 iPad 原生孩子开始长到六、七、八、九岁的时候。您看一下 Roblox 的主要人口统计数据。是那些孩子。他们不仅拒绝线性电视，还拒绝 YouTube。这不适合他们。它们不是为此而设计的。
因此，我认为这部分反映了一代人的转变，即技术必须在为其设计的一代人将其发挥到最佳作用之前就可以使用。早在马克·扎克伯格创建Facebook之前，Facebook就已经成为可能。我们知道。它不是最复杂的产品，但需要一个 21 或 22 岁的大学生才能知道如何将它组合在一起，然后快速迭代它。
这让我对十年后的娱乐会是什么样子充满信心，即使我认识到我们几乎无法认识到它。第二点是理解这是由两个非常重要的东西支撑的。一是人类想象力的巨大。另一个是我们对沉浸式幻想世界的无限渴望。事实上，在过去几千年中出现的中世纪和中世纪前的花园都装饰着滴水嘴，巨大的老虎，特别是龙。这是一个我们可以去的地方。
然而，纵观整个人类历史，创造虚拟世界一直都非常困难。它的成本高得令人难以置信，而且它们很难分享。我们所有人现在都位于世界的不同地方。我可以尽我所能在院子里建堡垒，我可以画画，但我无法真正地转化我的想象。我真的不能让你沉浸在那种想象中。当你把所有这些结合在一起，新的参考框架，丰富的人类想象力，以及通过新的、易于使用的工具来实现这一愿望的前所未有的能力，我认为这只是时间问题。
Patrick Cozzi：当然。Sam、Matthew 感谢您分享您的见解和灵感。我们喜欢在每一集的结尾都提出一些尖锐的问题。我的第一个想法是，在这一集中，我们试图帮助人们理解什么是元宇宙，或者什么可能成为元宇宙。为了做到这一点，有什么我们没有要求我们应该拥有的吗？
Samantha G. Wolfe：是的，我的意思是，对我来说，它总是围绕着像，这是给谁的？它如何以某种方式帮助他们？帮助可能只是它在某种程度上真的很有趣，但我们还没有完全弄清楚它对最终将在更主流市场中使用它的人们有什么帮助。因为我认为我们会发现越来越多关于 AR 眼镜和交互类型的信息。我的意思是，大部分它都被卖掉了，你会路过一家餐馆，并且知道你可以从比萨饼中赚钱。这还不够。这还不够。我有点想什么能让人真正买东西？事实上，Marc ，我确实问过我妈妈，因为我想，她不可能戴AR眼镜。
我当时想，什么，我们会做的。然后我开始和她谈谈，她说，“我不会花 3,000 美元。”我说，“好吧，假设是 200 到300 美元。”我当时想，“如果你能感觉到有人和你在房间里，当你谈话并看到他们时，会怎样？”她好像不是为了她的家人。但为了她的孙子，她会付钱看到她看不到的孙子。这就足够了。这足以让我不了解 AR 与 AI的母亲，买一副 AR 眼镜戴上。所以我们必须明白，谁是目标。这基本上是我问过与我一起工作的每个人的问题。就像，这是给谁的？
你必须对什么会帮助他们或什么会驱动他们做出有根据的猜测，或者甚至只是去和他们交谈并进行那种长时间的交谈。我认为，科技界，那些正在构建元宇宙的人，越是了解它是为了谁，以及如何帮助他们，为他们的生活增加价值，这些体验就会越好。
Marc Petit：非常感谢大家。这是一次非常非常有趣和深刻的对话。我希望你像Patrick 和我一样喜欢它。对吧，Patrick？
Patrick Cozzi：当然。是的。感谢大家的收听，感谢您为元宇宙做出的贡献。
Marc Petit：我们将准备好，请密切关注我们播客的下一期。我们将很快回来，告诉你更多的细节。非常感谢你们的陪伴和倾听。
