『IDOL AND READ 』190924 佐竹能乃
佐竹能乃
=LOVE
Profile 生日1998年11月6日。血型A。现作为2017年成立的偶像组合=LOVE的一员进行活动。6单将于10月30日解禁。将于10月19日出演在爱知县举行的“LAGUNA MUSIC FES.2019 Autumn Special”（此活动从19日持续到20日）。
偶像宅
佐竹能乃在作为=LOVE一员进行活动的同时，出于自己对偶像的喜爱，自己也希望能拉近与粉丝之间的距离。小时候是一个性格积极的孩子，但之后随着人际关系方面的苦恼增多，开始变得消极起来。“但是”，她笑着说，“自从加入=LOVE后变成「野口衣织」的推，自己的思考方式也改变了许多”。“憧憬着少女漫画一般的恋爱”，“作为偶像最重视的事”，由佐竹能乃娓娓道来这些隐秘的想法。
取材·文 齐藤碧
摄影 佐佐木康泰（Iris）
因为我是抱着「想成为她」的心情去应援偶像的，所以对偶像的应援也成为了我自己追逐梦想的动力。
——听说你虽然是群马出身，但现在已经搬到东京生活了？
是的。我是在接受=LOVE甄选的两个月后来到东京的。在那之前我一直和家人一起在群马生活。我家是一个大家族呢（笑）。
——具体都有谁呢？
爷爷，奶奶，爸爸，妈妈，比我小一岁的弟弟，还有两个年纪更小的妹妹，再加上4只狗狗。
——那可真是个大家族啊。你和弟妹们的关系如何？
关系很好的。尤其妹妹和我不仅长相声音相近，连兴趣都一样，都很喜欢偶像，就像我的分身一样。相比之下，另外两个人都喜欢运动，兴趣爱好和我相反，在时尚方面是我给她们灌输知识。我初中的时候也喜欢过足球部的男生，所以足球方面从她们地方学到了很多。
——那段恋情我们先放一边。现在言归正传，能请你回忆一下自己小时候最早的记忆吗？
要说最早的记忆，就是我三岁的时候特别喜欢早安少女。那时候我家里有一个应该也是早安少女周边的罐子，我记得自己把其他早安少女的周边放到里面然后一个人玩。虽然具体用那些周边做了些什么已经没印象了（笑）。唯独那个罐子还深深地留在记忆里。
——当时你是谁的推？
大概是Gomaki桑（后藤真希）吧？这段记忆有点模糊，但应该就是Gomaki桑。
——3岁的孩子里一般是喜欢动漫角色的居多，但你那时候却是喜欢三次元的偶像是吗？
没错。那时候我就说自己的梦想是成为歌手和演员，所以应该是对艺能界颇为憧憬吧。当然像「光之美少女！」「美少女战士」之类的动画也很喜欢看。但在动漫角色里，比起日本的美少女动漫我更喜欢迪士尼的公主。每年万圣节我都会扮装成灰姑娘去迪士尼乐园玩。
——能乃桑的身上会散发出一种如公主一般闪亮亮的氛围，想必会很适合灰姑娘的装扮吧。
嘿嘿，真的假的呀（笑）？
——当然是真的啦（笑）。而且今天你的发型、服装和美甲也都是可爱风的，从小喜好就没怎么变过吗？
啊，说起来确实是没怎么变过。现在最喜欢的依旧是偶像和迪士尼，我就是喜欢可爱的事物。只要有空，我就会在迪士尼剧场（视频app）上看公主系列的电影。
——小时候是什么样性格的孩子呢？
小时候是个会自己主动出击去达成目的，性格很积极的孩子。小学的时候我还自告奋勇参加竞选，当了一段时间的学习委员。
——是个很可靠的孩子啊。
倒不如说是对自己很有信心吧。因为从小就很受奶奶的疼爱，会觉得「我是被爱着的啊！」（笑）。想必是这样的环境使我那样自信吧。不过之前回群马的时候，碰到了以前从幼儿园一直相处到初中的好朋友，说我「你现在真的变了好多啊」。我很惊讶，「真的有那么大变化吗！？」，如今20岁的我再回头想想，「也许真的变了很多吧」（笑）。
——你自己有没有认识到自己有哪一点很奇怪呢？
唔，是哪一点呢？我自己是没觉得啦，但是朋友说我情绪过于高涨、笑点很奇怪、言辞的选择也异于常人。
——用可能会引起误解的说法，就是言行像个Otaku（宅）吧。
的确如此（笑）。小学的时候我很喜欢SCANDAL那样的女子乐队，那时候朋友就会这么评价我。但是加入=LOVE后发现大家都挺奇怪的，所以没感觉自己有多与众不同。
——我明白了（笑）。既然你从小就对偶像抱有憧憬，你没有为了自己的将来在唱歌或者舞蹈方面进行过学习呢？
小学5~6年级的时候有学过一段时间的钢琴，但除此之外就没有了。我和爸爸很亲，所以经常缠着爸爸说「我想学这个」，但基本上最后都会收到妈妈的反对。一旦被妈妈反对过一次，之后我就很难再说出口了。
——没有尝试过鼓起勇气去说服妈妈吗？
没有。虽然跟家里人关系都不错，但毕竟家族成员很多，所以在家中会对方方面面都会多个心眼。会有「我这么说的话会不会给别人造成困扰？」或者「不能因为我的关系让气氛僵硬」这样的顾虑。但越来越觉得想这种事情很麻烦，所以初中的时候已经不再像小学时那样充满信心，开始闷在自己的世界里。在家里吃饭的时候能跟家人正常交流，但吃完后会马上回到自己房间，沉浸在自己喜欢的事物中，觉得这样是最开心的。
——顺着刚才学习的话题，你中学时有参加什么社团吗？
我们学校规定每人必须要进行社团活动，但没有社团是我特别想进的，所以就随便入了个篮球部。就莫名觉得打篮球挺帅的。结果过了一年就退部了（笑）。主要原因是人际关系，前后辈的关系非常复杂，也被其他部员孤立过，所以不想继续待在那里了。尽管规定上不能不进行社团活动，但我初二初三一直都是归宅部。过上了每天傍晚回家之后把洗好的衣服收起来然后打开电视看「news every」的生活。就是个家庭主妇了呢（笑）。
——社团之外跟朋友相处得如何？
我从小学开始交的朋友都很强势。但问题是在同一个圈子里，这种性格的人一旦发话「我不想跟XX一起玩！」，大家就会开始孤立那个人……。所以我很害怕有一天会轮到自己被大家孤立。但我家里是即便说了「被朋友排挤了所以不想去学校」，也不会同意我不去学校的，因此到了那时候只好百般不情愿地去学校，每天都会掉眼泪。（译注：字幕组推荐看看大场花菜讲述自己被欺凌与不登校经历的节目，190720 W的悲喜劇#74「不上學之後的~彩色人生!」AV63164737）
——真是不好过啊。
是啊。现在最不愿回想起的也是初中生活。
——你提到的那个从幼儿园就是朋友的青梅竹马没有给予你安慰吗？
其实我那个青梅竹马也是个相当要强的人（笑）。初中的时候每天都会和她一起上学，但每天的经历都完全取决于那天早上她的心情。心情不好的时候两个人上学路上一句话也不说，心情特别好的时候就会聊得热火朝天。
——可能是青春期特有的现象吧，初中生里像这样心情变化无常的人还蛮多的。明明长大之后大家就都变得沉稳了。
说得太对了。我和那个人现在也是好朋友，现在想想还真是麻烦啊（笑）。
——为什么总是会和要强的人交朋友呢？
我是一个顾虑很多的人，总是想着不能被大家讨厌，强烈地希望能被别人喜欢，所以逐渐成为了一个八面玲珑的人。不会随便表达自己的意见，因此别人会觉得我很好相处吧。
——也就是别人觉得你很好说话，但其实是你小心翼翼地迎合对方话题的结果？
是的。一开始会让对方觉得好说话而关系要好起来，但后来都会变成那人说一是一，说二是二的状态。我也有和和气气的朋友。但是换班之后就分开了。我总是没法过上安稳的日常生活（笑）。每次换班的时候，都会因为担心这次会和什么样的人同伴而惴惴不安，每天过着察言观色的生活，十分疲惫。
——但你刚才还说过在初中曾经有过喜欢的人吧？他是个什么样的人呢？
在我眼里是个非常帅气的男生，但我周围的女生都说「诶，一点也不帅啊」（笑）。那时忙于中考，所以直到最后也什么都没有发生。我也幻想过跟他一起回家等等青春味十足的剧情，但终于还是没有如愿以偿。
——真是青涩啊。
我特别喜欢少女漫画，很憧憬漫画里的那种世界。自己会在心里想如果有了男朋友的话想和他一起回家！想和他牵手！
——能告诉我你当时的恋爱参考书吗？
当时我特别喜欢一本漫画，叫做「泪兔~制服的单相思~」（笑）。讲的是一个戴着眼镜的看上去有些阴沉的男生上了高中以后突然变成大帅哥的故事。确认关系前的那种在交往和不交往之间摇摆而产生的焦躁感让我欲罢不能。初中的时候每天都会心跳不已地看这部漫画。
——看漫画的时候你会在心里想象自己理想的恋爱剧情吗？
会的。我从小就满脑子妄想啊（笑）。即便在加入了=LOVE的现在，我在读指原（莉乃）桑给我们写的歌词时，也会一边在心中想象「会是这样的心情吗？」一边唱出来。
我从小就是个满脑子妄想的人啊（笑）。即便在加入了=LOVE的现在，我在读指原（莉乃）桑给我们写的歌词时，也会一边在心中想象「会是这样的心情吗？」一边唱出来。
——顺便问下，你初中学习如何？
曾经很用功的！初一的时候还是个特别勤奋的人，但是因为社团活动等等有了很多讨厌的经历，逐渐养成了遇事就逃避的习惯。明明稍微忍耐一下就可以继续社团活动却选择了放弃。学习方面也是，虽然在一定程度上还是有在努力，但排名没有入学时那样靠前了，回过神来已经变成了中等生。中考时为了尽可能地逃避考试，以进入特进班为条件，接受了只需要考三门科目的私立高中的入学考试……。就这样不知不觉变成了一个什么都不想努力的人。
——那么这种状态下的能乃桑是在什么时候彻底迷上偶像，并且下定决定自己要成为偶像的呢？
最初是在小学六年级的时候喜欢上AKB48，成为了小嶋阳菜桑的推。那时候还只是普通的喜欢而已。虽然之前说过小时候的梦想是成为歌手，但其实从小学到初三为止我真正想做的职业是护士。然而初中有一次我买到了no3b（小嶋阳菜、高桥南、峯岸南结成的组合）的CD，还抽中了LIVE的门票，于是就去看了人生中第一场LIVE。于是很震撼，「近在眼前的小嶋阳菜桑，无法抵挡！」（笑）。
——被活的娘娘（小嶋阳菜）震惊到了呢。
是啊（笑）。那时正因为人际关系的烦恼而感到身心疲惫，但这些在看到小嶋桑的那一刻全部烟消云散了。自己也开始希望能成为这样闪亮的存在。
——在那之后就马上开始参加甄选了吗？
我是从高一才开始参加甄选的。其实刚开始我也并没有特别坚定地说「一定要成为偶像！」。只是想着「有机会当上的话就试一试吧」，什么时候热情上来了就去报个名这样。不过随着我开始沉迷LIVE偶像，想要成为偶像的愿望也越来越强了。
——随着对偶像的爱越发深厚，自己想要成为偶像的愿望也越发强烈了呢。
正是如此。我喜欢的有唱歌跳舞厉害的偶像，但最喜欢的是有色气的女孩子。最好是肤白貌美茶色长发的女孩。要说理由的话应该是因为和我自己完全相反吧。因为我那时候是个皮肤黑黑的，黑头发，顶着波波头的女孩。
——和现在的你完全不一样啊。
是啊。所以我喜欢的偶像是自己「想要成为的人」。Idol本来就有憧憬的对象的意思，而我正是抱着把偶像当做目标的心情去追爱豆的，对我来说应援偶像的过程就是我追逐自己梦想的动力。
——说起偶像甄选，之前「IDOL AND READ」采访偶像时期的小此木流花桑的时候，她说曾经过在别的甄选上见到过能乃桑的事情。你还记得这件事吗？
当然记得！参加那次甄选的人里和我同样是群马出身的只有流花桑，以此为契机我们两个成了好朋友，她又白又瘦，是个非常可爱的女生，当时我就觉得「她肯定会被选上的」。流花酱是不会被他人所动摇的人。去那次甄选以前，她已经去过非常多的甄选了，但她依然堂堂正正地朝着「想要成为偶像」的梦想笔直前进。而我在追逐梦想的过程中却时常动摇，所以我很是憧憬这样意志坚定的流花桑。
——所谓时常动摇是指？
我到初中为止都是以护士为目标的，但在上了高中后开始对心理学感兴趣，于是又萌发了想成为临床心理医生的想法。但想要成为临床心理医生就必须要上大学，而且我本身所在的特进班考大学就是理所当然的事情。明明比起上大学更想成为偶像，却主动跟父母提议让自己去上心里其实根本不想上的补习班，到了补习班却不学习一个劲地拿手机刷偶像的推特，而且学校的作业也不好好做……。真的是干什么都是半吊子！
——对这种状况你的家人没有说什么吗？
有说的。那段时间我一直是瞒着父母去参加甄选，打算等到有机会进入最终审查的时候再告诉他们。但有一次为了参加甄选不得不和学校请假，因此被爸妈训斥「你到底想干什么？」。那个时候，连我自己都不知道到底哪条路才好。虽然现在大家都是很支持我的，但那个时候朋友们都劝我「别说什么当偶像这种梦话了，还是努力学习对你自己更有好处」。
——特进班的学生大多都很现实啊。
但跟流花桑的相遇让我改变了很多。我也开始挺起胸脯跟父母朋友开口说「我想当偶像」，并且真正付出行动。是流花桑让我明白，追逐梦想不是一件可耻的事情，为了梦想拼命努力绝不是坏事，所以我非常感谢她。
——但另一方面流花桑也说过是你让她懂得了偶像的魅力。
哈哈，看来我们彼此都对对方产生了很好的影响啊，能够和她相遇真是太好了。
——那么，你去参加=LOVE的甄选是在？
高中刚毕业的时候。
——最后有没有去上大学呢？
没有。我跟父母摊牌说「我想当偶像」之后，他们表示「只要不耽误学习就可以」，但最后我落选了所有报的大学。本来还以为至少能考上一所。那段时期真是感觉天都塌了。即便如此高中老师还是建议我「你还是再参加一下补考不管什么大学好歹上一个吧」，面对人生的重大抉择，跟父母商谈后，他们表示「既然你这么说，能乃你自己的人生就去做你喜欢做的事情吧」。于是我并没有参加补考而是成为了自由职业者。
——参加=LOVE甄选的时候，有自信被选上吗？
一开始完全没有。但是在参加=LOVE的甄选之前我就作为业余主播每天早上在SHOWROOM开广播配信（译注：不露脸，只有声音的直播）。那时为我应援的粉丝说「（=LOVE甄选）SHOWROOM审查要好好努力哦」，跟我一起以第一名为目标。结果真的成了第一。这给我了很大信心，所以在最终审查的时候没怎么带着消极情绪和紧张，发挥出了真实的自我。但真的合格了之后当场就是记者会，所以还是感觉像在做梦。全程都战战兢兢的（笑）。
——但是在加入=LOVE开始新生活后想必会有更多的麻烦和不安蜂拥而至吧。
是的。我发现我比自己想象得还要缺乏自信。其他成员在一开始对自己的唱歌也好舞蹈也好都是有一定信心的，但我在舞蹈课上对着镜子看自己跳舞的样子都难以忍受。加入=LOVE之后越来越否定自己。自己也搞不清楚，明明那么想要成为偶像，真正当上了却整天沉浸在不安之中。因此最初那段时间一直萎靡不振。
——是因为跟周围优秀的人和自己的期待差太多了吗？
恩，是的。=LOVE里都是很优秀的人，所以当然会把自己和他人相比较，结果在出道前的合宿阶段就已经认定「我是个不优秀的人」……。虽然现在已经好很多了，但刚出道的时候在舞台上连笑容都很僵硬，舞蹈动作也畏畏缩缩，遇到什么事都是消极思维。
彻底喜欢上野口衣织之后，我的思考方式发生了巨大的转变，（在意识到别人比自己优秀的时候）比起责备自己，我开始更倾向于为他人的闪光点着迷（笑）。
——这样的状态是什么时候发生改变的呢？
「为时已晚的戒备」的时候吧。那时候心理压力真的很大，甚至无法想象在那之前跟成员是如何相处的。但「为时已晚的戒备」让我彻底喜欢上了野口衣织，比起责备自己的不足，我开始更倾向于为他人的闪光点着迷，思考方式突然发生了改变（笑）。
——这难道就是爱……？
作为偶像宅来讲已经到了恋爱的程度（笑）。亲眼看到衣织那富有张力的表演，不禁感叹自己居然和这么厉害的女生在同一个组合里。接着又想明明身边有这么厉害的人，自己却萎靡不振，没有付出任何努力去改变现状。既然跟如此优秀的成员们同属一个组合，我也必须打起精神来。自那以后，不管听到什么负面评价都不会气馁而是选择更加努力。所以我非常感谢衣织，不夸张地说，如果没有衣织的话，我可能已经退出=LOVE了吧，也绝不可能跟其他成员如此敞开心扉。
——从你发生改变到现在已经1年了，当下你作为偶像活动的过程中最重视的是什么呢？
比起其他成员，我没有高超的唱歌和舞蹈水平，也没有惊人的表现力，但我更应做自己，努力做能在最近的距离陪伴粉丝的偶像。因为我自己也作为粉丝去过偶像的活动，所以发自内心地希望能拉近和粉丝之间的距离。所以现在是，我有很多想表达出来的东西但无法说出口。老实说，我也很焦躁。但相信自己也有能为=LOVE做的贡献，所以想要努力成为和粉丝们最为亲近的偶像。这就是我现在最真实的想法。
——今后希望成为什么样的偶像呢？
想要努力跟上成员们的步伐。即便现在做不到那样好也绝不放弃，为了尽可能追上她们，想要在唱歌和舞蹈方面更加精进。
——个人想做什么样的工作呢？
果然我在做和偶像相关的事情的时候是最开心的，所以希望能多来点这方面的工作（笑）。最近有在偶像的拼盘LIVE上当过MC，希望以后能多一些像这样和偶像相关的各种不同类型的工作。
——最终目标是像指原制作人那样活跃于偶像界吗？
是的。我梦想着自已有一天也能亲手制作偶像。指原桑实在是个非常厉害的人啊。因为曾经作为HKT48的一员作为偶像活动过，所以能给出甚至“要不要换个隐形眼镜？”或是“要不要试试另一个发色”这种外貌上的建议，作为制作人是真的设身处地为每一个成员着想。而同时做过偶像的她也十分懂我们的心情。我觉得她应该是最理解成员的制作人桑了。所以我希望自己有一天也能成为像她这样的人。
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翻译：赤夜之心
校对：翻车鱼
排版/LOGO：桐子
