本文编译自TA曼联专栏O神专访小贝——David Beckham, the interview: Miami, Messi, Manchester United – and more

"这将成为美国体育史上最重要的转会之一。”

 

这是大卫·贝克汉姆在签下他所共同拥有的俱乐部的梅西时说的话。有些人可能会试图抑制期望，但贝克汉姆选择放大它们。

 

“我们正在谈论全球最大的体育市场。将梅西带到迈阿密国际队，加入美国职业足球大联盟，这是他赢得世界杯后的一年，加入一支仅成立三年的球队...这是一项了不起的成就。”

 

这个成就与前英格兰队长作为一名足球运动员所享受的成就相当吗？“我从未想过作为一个球队所有者，我会有和我当球员时一样的感觉，”贝克汉姆谈到他收到梅西选择加入迈阿密的消息时说。“当我接到电话时，我有种当我走出老特拉福德球场或温布利球场时的感觉。我就觉得，‘我们刚刚击败了所有竞争对手，签下了有史以来最伟大的球员’。”

 

对于迈阿密国际队、美国职业足球大联盟以及整个美国来说，这一刻的重要性难以言表，尤其是当它准备与加拿大和墨西哥共同举办2026年男子世界杯时。而梅西在未来几年可能产生的影响则是无法预测的。他在上周的首秀中打进补时阶段的制胜球——与贝克汉姆进入美国职业足球大联盟的日子正好相隔16年——接着在四天后的第二场比赛中贡献了两个进球和两次助攻，这绝对算得上是一个不错的开始。

 

梅西签下的合同将持续到2025年冬季，每年约价值5000万美元至6000万美元（39英镑-47英镑），但他的加盟是一个长达十年的追求的顶峰，迈阿密希望这将证明是无价之宝。这一过程由贝克汉姆与他的迈阿密国际队合作伙伴，兄弟豪尔赫和何塞·马斯领导，这三人共同进行了一项雄心勃勃的计划，即使许多人对此表示怀疑，但最终实现了这一目标。

 

在梅西登陆迈阿密的前夕，贝克汉姆在俱乐部在弗特劳德代尔训练基地的办公室里与《The Athletic》进行了罕见的一对一采访。

 

尽管在场上和场外都以准时著称，但这次贝克汉姆的迟到并不典型。原因是一场拍摄活动——与梅西、马斯兄弟和正式合同的拍摄——比计划中花费的时间更长。

 

贝克汉姆可以原谅。就像迈阿密签下梅西一样，他值得等待。在采访中，我们讨论了这笔交易的发生过程，他对前俱乐部曼联所有权的看法，以及关于他从卡塔尔接受金钱的问题，还透露了一些未来的暗示。

 

"一切都源自一次晚餐时喝酒的对话，" 贝克汉姆说。

 

"我转向豪尔赫，说，'有一天，我们需要梅西来到我们的俱乐部。' 那可能是我们第一次见面的时候。前几天，我在手机上找到了当时(Doubleday & Cartwright广告公司)做的第一份演示文稿 - 他们设计了一件球衣，上面印着标志，梅西穿着它。那是10年前的事了。所以这一念头一直在我脑海中。我想，每个体育俱乐部的所有者都会想，'我们想把最好的球员带到我们的俱乐部。' 这对每个人都实现了吗？当然没有。但是我们在晚餐时就在想，'如果我们能为我们的市场、我们的球迷、为这个世界的这个部分带来梅西，那就再好不过了。'"

 

快进到2019年9月（迈阿密国际队首次参加美国职业足球大联盟的比赛前几个月），一次初次见面启动了一切。"我们乘坐飞机从伦敦秘密飞往巴塞罗那，" 贝克汉姆解释说，当时梅西还在那里踢球。"我们悄悄进了一家酒店，见到了豪尔赫·梅西（梅西的父亲，也是他的经纪人），开始了对话。我们纯粹地说，'我们希望有一天您的儿子能为我们的球队效力。我们知道他现在不能来，但有一天我们希望梅西在迈阿密。

 

"然后，显然豪尔赫（马斯）在如何促成这一交易方面做得非常出色，他展示了梅西能为这个国家的足球运动、为美国职业足球大联盟以及迈阿密国际队所带来的影响。"

 

贝克汉姆的职业生涯为梅西提供了一个强有力的参考点。他在曼联和皇马表现出色，然后在2007年转投洛杉矶银河队，这对美国职业足球大联盟来说是一个改变游戏规则的时刻。“我认为对于梅西来说，有助于他的是他看到了我的经历和可能性，”贝克汉姆说。

 

“当我做这个决定时，我已经32岁了，刚从皇马转会过来。因为我要去一支只有13、14支球队，只有六个足球专用场馆的联赛，我受到了批评。有一些高层人士对我进行了抨击，但我已经准备好应对挑战了。有人说，‘你在碰运气。’但对我来说，从来不是这样。我一直热爱美国，热爱美国为世界带来的机遇和规模。我一直认为，如果我能住在美国，并且能做一些能够改变这个地区足球面貌的事情——将我在欧洲所知道的带到这个地方——我就想参与其中。

 

“我不是说这完全是因为我，因为不是。有很多了不起的人们做了很多了不起的工作，将我带到了洛杉矶，当时美国职业足球大联盟陷入困境，但他们有远见和承诺。我认为梅西看到了这一点，认为，‘好，这是一个机会’。他也看到这是一个长期的项目。如果我们和梅西一起输掉了前两场比赛，我不担心。我想赢。梅西也想赢。何塞和豪尔赫（马斯）也希望我们赢。但更重要的是，这是一个长期的项目。我一直是这么看的。梅西也是这么看的。”

 

"梅西现在已经赢得了作为球员能够获得的一切。世界杯肯定是锦上添花。他把这看作是一个项目，一种遗产，我认为很少有球员会这样看。他们看到在不同的地方踢球的机会，但梅西看到他不仅可以改变美国的足球面貌，还可以激励下一代人，而没有比在我们迈阿密的球场上走动，让所有孩子们都谈论他，观看和学习更好的方式。他也致力于让这项运动在美国变得更大、更好——他可以做到，他将会做到，他已经做到了。不仅是整个迈阿密在谈论梅西，整个美国、整个世界都在谈论他。”

 

梅西上个月刚满36岁，他拒绝了来自沙特阿拉伯不断扩张的联赛的更具诱惑力的提议，而他已经是该国的旅游大使。贝克汉姆称沙特足球的发展是一件“很棒的事情”和“健康的竞争”，但显然认为梅西在美国能产生更大的影响。

 

现年48岁的贝克汉姆坐在一把米色扶手椅上，身着一套精致的深蓝西装和浅蓝色衬衫，他的头发打理得无可挑剔，神情清新、警觉，而我们透过一扇落地窗可以俯瞰到体育馆里他的球员正在接受训练。

 

这与梅西最终于6月7日宣布他下一站去向时的所在地相去甚远，此前他已经在巴黎圣日耳曼效力了两个赛季。

 

“那天我和家人在日本，早上5点我醒来，因为手机不停地振动，”贝克汉姆回忆道。“我妻子（前辣妹组合的明星维多利亚）说，‘真的吗？！把手机关了！’。我看了一下手机，我说，‘怎么了？发生什么事了！’。我戴上眼镜，我说，‘梅西要来了！成了！他宣布了！’。我妻子说，‘你是说他宣布了吗？’。我说，‘他在电视上说他要来迈阿密国际队！’。

 

“谈到这一点我就会起鸡皮疙瘩。

 

“我立刻打电话给豪尔赫，我情绪激动，因为我知道我们在过去几年里经历了什么。努力建设这个俱乐部，面对种种障碍、挑战——争取土地（建造体育场），卷入法律纠纷……虽然我们遇到了很多问题，但这一刻改变了一切。它改变了我们整个俱乐部。等维多利亚完全醒来后，她拥抱了我，那时我又一次激动起来。

 

“这是你生活中最美好的时刻之一吗？”我问。

 

“毫无疑问，”他回答道。

 

当贝克汉姆转会至洛杉矶银河队时，交易中包含一个前所未有的选项：在他停止在美国职业足球大联盟比赛后，以2,500万美元的价格购买任何地方的MLS扩展特许经营权，除了纽约市。

 

这个条款在2014年被启用，四年后，球队获得了联盟的批准，迈阿密国际队在2020年3月进行了他们的第一场MLS比赛。对于贝克汉姆来说，这是一个长期以来的愿望实现了。“回顾过去的十年，想想我们走过的旅程，让我感到有点疲倦！”他笑着说。

 

“在这过程中，经历了起起伏伏、疫情、障碍和挑战。但我一直知道，也一直说过，这将是我做过的最有回报的事情。我一直说过，有一天我想拥有自己的球队。教练、管理……那从来没有真正吸引过我。我喜欢教练孩子，但成为一名主教练从未是我想做的事情。当曼联的所有球员都在参加教练培训时，我对此毫无兴趣。

 

“但当我知道我有机会拥有自己的球队时，我觉得，‘这是我的遗产。这是我想要回报这项给了我如此多东西的运动的方式。’我记得宣布建队的时候，我想，‘两年内我们会有一个体育场，球队会成立和运作——简单！我们第一年就会赢得MLS杯（联盟冠军）。’结果和我想的完全不一样。

 

“从一开始，我们就在努力寻找土地、寻找合适的人、寻找合适的合作伙伴。到了后来，美国职业足球大联盟要求我把球队卖回去，因为情况太复杂了。这是我一生中最艰难的事情。”

 

回忆起自己曾经为了和美国政府官员交谈而奔波的日子，贝克汉姆皱了皱眉头。他说，他曾经被推荐了潜在的体育场地点，兴高采烈地坐飞机回到英国，但是在伦敦降落后才发现他们被拒绝了。他指出马斯家族，尤其是乔尔赫的“商业头脑”，对于帮助取得成功是“至关重要”的因素，并补充说：“我绝不会把球队卖回去。我绝不会放过这个机会。因为对我来说，这是我在足球界的遗产。”

 

或许让人惊讶的是，考虑到贝克汉姆的财富和他的其他承诺，他对迈阿密国际队的日常生活如此投入。这位前中场球员承认他并不需要这样做，而是想这样做。“我喜欢忙碌，”他说。“我喜欢工作。我来自伦敦东部的一个工人家庭。我的父母非常努力地工作。我父亲在71、72岁的时候还在工作。

 

“在我退役前大约八九年，我知道我必须有个计划。当我们为洛杉矶签约时，放入了购买球队特许经营权的选项，我知道那将是我的心头好。我退役的那一天，第二天我就坐上了飞机。我没有休息，没有度假，没有坐在沙滩上放松——这是大多数球员退役后会做的事情，这是可以理解的。我知道我必须从我退役的那一刻开始。”

 

“我负责这个俱乐部的每一个细节，不管是健身房和办公室的设计，还是球员是否需要冷却喷雾扇……所有这些事情我都会确保一切都很好，因为当你像梅西、塞尔吉奥·布斯克茨和乔迪·阿尔巴这样的球员加入时，他们对一定水平的要求很高。这并不是说他们会受到与其他球员不同的对待，而是要为俱乐部带来更多的专业性。

 

“当我转会到洛杉矶时，困扰我的不是比赛水平，而是俱乐部的专业性。例如，没有比赛前的餐食；我记得有一次比赛前吃的是芝士蛋糕工厂的甜点！这些事情很快就改变了，当布鲁斯·阿雷纳（2008年至2016年洛杉矶银河队的主教练）加入后，一切都改变了。

 

“我不选（迈阿密）的球队。在场上、训练和比赛中，我没有控制任何事情。那由教练组负责。但我和克里斯（克里斯·亨德森，体育总监）和乔尔赫一起负责招募工作。我们不断寻找方法，把这个俱乐部提升到我们期望的水平。我们一直相信我们可以将这个俱乐部发展到未来与欧洲俱乐部竞争的水平。我多年来所效力的球队中，有些俱乐部已经有100年甚至更长的历史了。而我们只有三年。但这是我们认为可以达到的水平。”

 

一旦迈阿密国际队获得成立的批准，贝克汉姆便转向之前提到的纽约广告公司设计队徽；他希望有一个“有深度”的队徽，一个“让人们产生共鸣”的标志，“呐喊着迈阿密”，“创造一种文化”，同时保持“与时俱进”。对于在职业生涯中被称为“金球”（Golden Balls）的人来说，形象很重要。

 

贝克汉姆说：“我说，‘我想要的是纽约洋基队（New York Yankees）的风格。‘不管你是棒球迷，还是洋基队的球迷，或者你喜欢纽约，我想要创造像他们一样的品牌。你看到洋基队的帽子，立刻就知道它是什么。我希望人们戴着我们的棒球帽，知道那是迈阿密的帽子，那是迈阿密的品牌。就算你不是足球迷，你也想穿着我们的球衣和帽子。”

 

最近，品牌的表现超过了球队。

 

在MLS的常规赛34轮中，迈阿密国际队在进行了22场比赛后排名东部联盟的垫底，而且在梅西过去一周的两场比赛中，球队连续9场MLS比赛未能获胜，直到梅西的介入为止，球队在联赛杯小组赛阶段取得了两场胜利，这个比赛中，MLS球队与墨西哥顶级联赛球队交战。

 

MLS联赛没有降级制度，这可能减轻了解雇教练的压力，但在这段时间内，首席教练菲尔·内维尔——贝克汉姆的朋友，前俱乐部和国家队的队友——被塔塔·马蒂诺取代，后者曾在2013-2014赛季执教梅西、布斯克茨和阿尔巴在巴塞罗那时。

“是的，我们有一个很棒的品牌，但最重要的是我们在球场上的表现，”贝克汉姆说。“不幸的是，作为一个球队所有者，你意识到你必须做出艰难的决定。在第一个赛季我们有迭戈·阿隆索，勉强跻身季后赛（在14支球队的东部联盟中排名第10）。

 

“我认为这是改变的时机。我觉得我们在文化上还没有完全融入，我回到了我的根基。我回到了我所了解的东西，并且考虑到，‘我们需要在这个机构中有人负责一切——早上6点到晚上7点工作，带来一种文化，全身心投入，不仅仅是为了迈阿密国际队，还为了这座城市，真正与他的家人一起深入。’这正是菲尔所做的。

 

“我认识菲尔很久了，所以把他带进来是一个重要的举措，他在这里的两年时间里做得非常出色，与球员和工作人员一起。他带来了我们之前没有的严肃性。但在球场上，我们还不够好，不幸的是，我们觉得需要做出一些改变。”

 

内维尔的命运由贝克汉姆和乔尔赫·马斯通过电话传达给他——“他知道这一天会到来，像绅士一样接受了”——现在马蒂诺将试图促成好运的转变。除了在联赛杯上百分之百的开局外，迈阿密国际队还晋级了下个月的美国杯半决赛——美国版的足总杯。

 

“我并不感到尴尬，因为我们走了很长的路，我意识到有价值的东西需要时间来建设，”贝克汉姆说。“但我想要更好，我不想总是看着联赛积分榜，心里总在想‘今晚我们会赢吗？’。因为我大部分时间都在伦敦，我会在凌晨2点坐在那里看比赛，当我们输球时感到沮丧。我不喜欢球队垫底，我希望取得更好的成绩，但我也理解这需要一定的耐心。

 

“我从一开始就对乔尔赫说：曼联之所以如此成功，是因为有稳定性。在那里，我整个职业生涯只有一个主教练，稳定性贯穿整个俱乐部。所以当我们带来一名教练时，我觉得这位教练应该在这里待上10年。这是我们取得成功的方式。”~

 

那位曼联的主教练是弗格森爵士，自从他在2013年夏天退休以来，俱乐部的稳定性一直引人注目地缺失。此后，八名人先后掌管过曼联，有些是永久性聘用，有些是临时控制——最近的是在2022年春季任命的埃里克·滕哈赫。

 

最后，事情似乎开始好转。

 

在滕哈赫的首个赛季，他赢得了联赛杯冠军，进入了足总杯决赛，并通过在英超联赛中获得第三名的成绩，将曼联重新带回了欧洲冠军联赛。然而，他们仍然被曼彻斯特城所掩盖，这支当地对手的历史性1998-99年的三冠王和贝克汉姆、弗格森时代的曼联的统治地位发生了转换。

 

背后，曼联受到其所有权的不确定性困扰。八个月前，俱乐部的美国老板，格雷泽家族，打开了出售的大门，但目前仍不清楚是否会发生出售，或者何时会发生。

 

“对于曼联来说，无论是场上还是场下，这并不是最好的时期，”贝克汉姆认可。“看到埃里克的到来是一股新鲜的空气。他不得不做出一些艰难的决定，但他以最优雅的方式做到了，并且获得了球迷的支持。

 

“作为球迷和前球员，我只希望问题能够解决。必须有一个（关于所有权的）决定。无论是谁在管理你的俱乐部，你希望他们对俱乐部充满热情，参与其中，做出正确的决定，引进合适的球员，并投资于俱乐部。因为俱乐部确实需要投资，无论是训练设施、体育场，还是球场上的投资……这些重要的事情需要解决，尤其是当你看到曼城的做法。

 

“这不仅仅是因为他们赢得了比赛。你可以看到曼城正在为未来打基础，不仅仅是从一个赛季到另一个赛季。他们和瓜迪奥拉（他自2016年以来担任主教练，合同到2025年）一样，他让我非常钦佩。

 

“我们（曼联）曾经是顶尖的球队，我们赢得了一切，是成功的象征，球员们都想来效力。幸运的是，我们现在仍然有这种吸引力，就像我去那里时那样。我们希望能够重回巅峰，决定能够早日做出，越早越好。”

 

格雷泽家族是时候离开了吗？

 

“我想是的，”贝克汉姆毫不犹豫地回答。“我认为这纯粹是因为球迷想要这样。一旦你失去了球迷，特别是在像曼彻斯特联这样的俱乐部，很难把他们重新拉回来。当然，他们（格雷泽家族）取得了很多成就，从财务上看，我们甚至在谈论曼联将以多少钱出售，这显示了他们的成功。但是现在需要改变。我们都看到了这一点，我们都知道这一点。”

 

曼联的主要竞标者是由卡塔尔的谢赫·贾西姆和英国商人吉姆·拉特克领导的团队。你不禁想知道贝克汉姆是否也愿意以某种形式加入。

 

“我现在有很多事情要做，我目前的关注重点完全在迈阿密，以及我所做的一切商业事务上，”他回答道。“但是我还没有被联系到，我想任何与曼联有关的事情对我来说都是重中之重，将来会让我非常兴奋。但谁知道呢？让我们等待接下来的几周或几个月会发生什么。希望能尽快做出决定，如果我有机会参与其中……如果没有，我将成为曼联的球迷，像其他球迷一样，去观看我们的球队比赛。”

 

关于卡塔尔，我们谈及贝克汉姆担任2022年世界杯的大使的角色。

 

作为该国的大使，他因为接受数百万美元的代言费来支持这个赛事而受到批评——而这个国家禁止同性关系，人权状况糟糕，并面临虐待外籍工人的指控。贝克汉姆作为同性恋的代表性人物，特别是受到了LGBTQI+社群的强烈抨击。

 

“我参与的任何事情，我都会进行各种检查，确保对我来说是正确的事情，对我的事业来说是正确的事情，也是道德上正确的事情，”贝克汉姆说道，他与海湾国家的联系可以追溯到10年前他在卡塔尔所属的巴黎圣日耳曼俱乐部踢球的时期。

 

“我成为了卡塔尔世界杯的大使，是因为我热爱足球。我也了解并且有着与卡塔尔的联系——不是在商业上——自从我签约巴黎圣日耳曼后。他们问我是否愿意参与世界杯。我想参与世界杯，因为我一直认为这项运动可以改变人们的生活，可以改变人们的观念，当你把世界杯带到任何一个国家，它就会对一些问题投入大量的关注。”

 

"对我来说，这是一个机会。首先，能参与另一届世界杯。其次，卡塔尔是一个相对年轻的国家，它正在蜕变，正在改变。主办世界杯伴随而来的就是改变。卡塔尔从一开始就说，‘每个人都受欢迎’。赛后我离开时想，‘这可能是我参加过的最安全的世界杯之一’。我跟LGBTQ社区的人交流过。对于我参与的决定，我感到很满意，因为我一直认为，要做出改变，你必须沟通，你必须参与其中。”

 

但是对于许多人来说，他们认为卡塔尔并不是一个完全包容的东道主国，比如有球迷的彩虹旗被没收等例子。

 

贝克汉姆说：“在卡塔尔，做了大量工作，确保人们在这个世界杯上感到舒适，并受到欢迎。我的一位朋友带着他的妻子和13岁、15岁的孩子去了那里。他们的门票出了问题，孩子们想看比赛。父母让他们自己去，因为他们知道孩子们会安全。这种情况并不是在每个世界杯上都会发生。”

 

“但是回到这些问题，我知道有很多工作，很多良好的工作正在进行中，这些工作都是为了做出改变，参与是唯一的方式。”

 

贝克汉姆的批评者认为，他在赛事期间以及关于他接受该职位的问题上缺乏公开沟通，给他在某些社群中的地位造成了不可挽回的损害。

 

他说：“我希望那些多年来尊重我的人——无论他们多少年来一直把我当作榜样，认为我是个好人——相信我所做的对，远远超过他们可能认为我所犯的错误或者犯的错误。”

 

“我对不在那里说话感到很舒服，首先，我觉得一旦比赛开始，足球、氛围会说明一切。我也不想成为火上浇油的人。我觉得，‘我会在合适的时候说话’。人们知道我对世界上不同问题的立场，我最亲近的人也知道。所以我不需要刻意回应那些想要批评我的人，因为我觉得正确的做法是保持沉默，准备好回答任何需要回答的问题。”

 

女子足球无疑是一个正在发生变革的领域。

 

这次采访是在女子世界杯开幕的那一天进行的，我们所在的国家是女子世界杯冠军次数最多的国家。贝克汉姆四个孩子中最小的12岁的女儿哈珀是一个女足球迷，这进一步激发了他对女足球的兴趣。

 

“我一直在谈论——我，何塞和豪尔赫一直在谈论——在我们的俱乐部（迈阿密国际队）内设立女子球队的事情，”贝克汉姆透露。“实际上，我们从一开始就谈论过这个。把女子球队引入我们的俱乐部是我们肯定要做的事情。我有自己的女儿，我希望她每天都能从某件事中得到启发。”

 

你可以想象哈珀已经从她的妈妈那里得到了启发，她是一个著名的歌手和时装设计师，如果有关于“辣妹合唱团”的复出传闻成真，那么这个家庭可能会受到更多的关注。

 

这也让我们可以用一个最后的问题来结束这次聊天：维多利亚是否一直在淋浴时磨练她的嗓子，为团体的30周年演出做准备？

 

“当然，她每天都在这样做，”贝克汉姆确认，脸上带着熟知的笑容。“你知道，她是Posh Spice；当然她会进淋浴间唱一支歌！”

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