【采访翻译】正源司陽子＆藤嶌果歩 互相支持的特别关系

Real Sound 2023.08.05 翻译：高本京子 校对：藤嶌黑麦

日向坂46 正源司陽子＆藤嶌果歩 互相支持的特别关系——在四期生的活动中培养出的「渴望挑战」的心愿

日向坂46第10张单曲「Am I ready?」于7月26日发布。这首流行而独特的主打歌与Center上村ひなの的氛围相得益彰，MV中充分展现了成员们的魅力，成为热门话题。而C/W曲所收录的是四期生的歌曲「見たことない魔物」，这首歌展示出了这12位少女自去年加入以来迅速成长后焕然一新的表演。

在本次采访中，四期生中的正源司陽子和藤嶌果歩是首次在Real Sound登场。她们回顾过去的一年，分享了「見たことない魔物」（未曾见过的妖魔）的幕后故事、与表题曲Center上村之间发生的趣事，还有对新的全国巡演「Happy Train Tour 2023」的期望。（编辑部）

正源司陽子：「在『ひな诞祭』上，我们看到了想看到的世界」

——大约一年前的这个时候，你们二位应该在日向坂46四期生选拔的最后阶段吧。

藤嶌果歩：应该是开始训练的那时候吧？

正源司陽子：我们从6月就开始进行训练，那个时候应该是我人生中最拼命、最全力以赴的时期。

藤嶌果歩：一年前的这个时候，我还在家乡北海道和东京之间往返，每当回到北海道时，感觉就像回到了现实中。但是去东京的时候，日向坂46这个团体就会出现在眼前，也许这个梦想可能会变得遥不可及……那时的我处在梦想和现实之间。

正源司陽子：当时我也是在家乡（兵库县）和东京之间往返。放学后妈妈会来接我，送我到新大阪站，在那里搭新干线去东京。这么一想，一年前真是一阵动荡的时期。

——回顾这一年，有很多事情都是初次经历，这其中有没有特别令你们印象深刻的活动或事件？

藤嶌果歩：首先想到的果然是在Live上看到的风景。站在那么多人面前不管做什么事情对我来说都是第一次，一直以来我都想象着自己在舞台上跳舞，怀着梦想努力前行。所以当我第一次看到那个景象时，真的感动得记忆深刻。

 ——你们第一次站在Live的舞台上是在去年11月的『Happy Smile Tour 2022』东京公演，对吧？

藤嶌果歩：是的。在代代木竞技场的表演非常有趣，时间过得飞快。

正源司陽子：我也和果歩一起参加了Live，特别是今年4月的『4回目のひな誕祭』给我留下了深刻的印象。老师在排练时常说：「当还没有站上舞台时，就要想象台下有观众！」但因为没有经验，无法想象，所以当时感觉就像是在一片黑暗中跳舞。在代代木的时候，我第一次见到粉丝们，既高兴又非常激动，那时的震撼感我记得很清楚。太阳公公们非常热情地接纳了我们12人，这个事实让我感到非常开心。『Happy Smile Tour 2022』之后的『ひなくり2022』当然也很开心，但在『4回目のひな誕祭』中，作为四期生终于正式加入了Live的表演，看到了渴望已久的世界，那是非常幸福的时刻。

 ——经历过几次Live后，到了『4回目のひな誕祭』的时候，你们也逐渐有了看向观众的余裕吧。

正源司陽子：应该是吧。在『ひな誕祭』上，第一次感觉到兴奋超过紧张，可以奔跑在花道上调动着粉丝，尽情享受而忘却自我。（花道指舞台和观众席之间的通路）

藤嶌果歩：「ひなの桑的自然表情和思考很成熟」

——你们二人是同学年，在过去一年的共同活动中，有没有发现对方的魅力或值得尊敬的地方呢？

藤嶌果歩：我觉得陽子在On和Off状态之间的切换很值得学习。平常虽然活泼可爱，但当我们在团体活动或拍摄时，她能迅速地进入角色所在的世界观，我觉得这种特质很了不起、很值得尊敬。

正源司陽子：好开心，不过果歩也一样呢。在休息室里散发着温柔的氛围，非常友好与包容，我非常喜欢这一面，在Live的演出时还有这次的「見たことない魔物」中担任Center时，她非常努力地练习，展现出非常认真的一面，这种认真和努力给人留下深刻的印象。我觉得这一点很棒。

藤嶌果歩：其实在四期生的三首歌曲「ブルーベリー＆ラズベリー」、「シーラカンス」和「見たことない魔物」中，陽子一直在我的旁边。

正源司陽子：没错！确实！

藤嶌果歩：刚刚才意识到，之前没有注意到过（笑）。所以，有陽子在身旁我会感到很安心。

正源司陽子：我也是。有果歩在旁边我也很开心。

藤嶌果歩：在练习时和演出前她会问我“没问题吗？”并关心着我。她总是关心着我，让我感觉非常温暖，得以全力表演。

正源司陽子：太开心了（笑）。稍微有点特别的关系。

——接下来我们来讲讲第10张单曲「Am I ready?」。虽然这是你们两位加入后的第三张单曲，但这次的表题曲和前两单的氛围有很大的不同。第一次听到「Am I ready?」、以及看到MV时有什么感受？

藤嶌果歩：我觉得它很可爱。第一次看MV的时候一直在截图（笑）。

正源司陽子：我懂（笑）！

藤嶌果歩：每隔几秒钟就有新的可爱画面出现，MV里充满了女孩子的憧憬，这个概念我觉得非常美丽，我很喜欢。

正源司陽子：我在加入之前，就推Centerひなの桑，她有独特而轻快的氛围，混合着不可思议的世界观，我觉得非常美丽。她和前辈们的魅力在MV中凝聚在一起，我看MV时一直在“好可爱”地看着，还有兴奋地多次重复观看。

 ——确实非常适合上村桑的世界观。对于你们两位来说，上村桑是怎样的前辈呢？

藤嶌果歩：最近我有越来越多地有机会和ひなの桑交流，她总是FuwaFuwa的，时不时会做出让人捉摸不透的举动，这一点非常吸引人。

正源司陽子：确实。她有一种神秘的氛围，有时候又展现出很成熟的一面。

藤嶌果歩：对。我还是日向坂46的粉丝时，只看到了ひなの桑可爱的一面，但加入之后才发现她的很多表情和想法是非常成熟的。

正源司陽子：我还有一次向她表白说“一直都喜欢你！”她高兴地回应着“好开心~（用高音）”，还和我一起合了影。面对这样的温柔，我感受到了“今后能够和她一起活动”这个事实，让我非常高兴。

藤嶌果歩：「想要展现即便如此也要『决心去面对！』的姿态」

——现在我们来谈谈四期生的歌曲「見たことない魔物」。首先，这次的标题非常有冲击力。

藤嶌果歩：前两首歌都是用片假名标题，所以我就觉得这次肯定也会是片假名的标题（笑）。

正源司陽子：我懂我懂（笑）。

藤嶌果歩：结果是「魔物」这个给人印象非常深刻的词。这个标题其实我个人也是很喜欢的。

——上一次「シーラカンス」的时候，四期生们是不是就在猜测「下次会是什么样的标题呢」？

正源司陽子：是的。所以这次我们也开了预测大会。大家说“下次可能是汉字标题哦！”，或者“可能是这种风格的呢？”，我说“会不会回到第一次的风格，植物系那样的标题？”，就这样聊了很多。不过，「魔物」确实是出乎意料的（笑）。但是，听完歌曲之后，我感觉到，它或许在暗指着年轻人心中的魔物，让我感到非常深刻，又带有青春特有的蓝色感觉，是一首很棒的歌曲。

——那个标题很难想到会是这样轻快的曲风。

正源司陽子：确实。

藤嶌果歩：因为一开始只公布了标题，大家都会很好奇。但是，当大家听了歌曲、看了MV以后，印象一定会有180度的转变，由衷希望更多人能知道这首歌。

——歌词就像正源司桑所说的那样，越读越深刻。

正源司陽子：如果在「魔物」这一部分中，加入自己认为需要面对的东西，会很有趣。通过与这些东西相关联的不同思考，会让自己的道路展现出来，这也是我喜欢的地方。

——藤嶌桑在读了歌词后有什么感觉？

藤嶌果歩：生活中总有些时候会想要逃避，或者心情变得不愉快。但是，在那时不逃避而去面对的态度才是正确的。

对抗 「魔物」这一恐怖的存在是这首歌的关键点，我们成为偶像之后，遇到过很多困难，也不是所有事情都能一帆风顺，所以我们将平日的烦恼融入这首歌，希望把“即便如此我们还是决心去面对！”的姿态传达给听众和观众们。因此，我们用这个明快的青春旋律和声音，把我们坚定的决心表达出来，这是我参与这首歌时的想法。

——那确实非常适合现在的四期生的内容呢。

正源司陽子：我也认为是这样。在拍摄MV之前，安藤隼人导演说“这首歌也是对自己唱的歌。希望你们将这首歌送给自己，在唱歌、跳舞和MV录制时全力以赴”。 对现在的四期生来说，这首歌对于我们所面临的问题和需要去挑战的事物，以及大家需要共同克服的东西，能提供很大的支持。我还和同期的成员们说：“这是一首很棒的歌曲，希望它能触动更多人的心。要从我们开始发自内心地享受这首歌，并且全力以赴地去拍摄MV。”

——原来如此。在这首歌里，藤嶌桑首次担任了Center的位置。刚好在制作这张单曲之前的采访中，你说了“在感受到被选为Center的喜悦之前，先想到了对自己的挑战”，给我留下了深刻的印象。在制作期间，你的内心产生了什么变化吗？

藤嶌果歩：一开始，我充满了“自己这方面不足”、“必须要在这方面做得更好”这样的想法。但是，这首歌MV的制作开始后，我喜欢上了这首歌，充满了希望能让更多人听到它的心情。Center应该是象征着这首歌的人，我认为这是Center的使命，所以比任何人都想更喜欢这首歌，非常想要成为适合这首歌的人。

——其实最开始的「ブルーベリー＆ラズベリー」中，我觉得清水理央桑作为Center留下的印象很深刻，接下来的「シーラカンス」非常适合正源司桑的形象。每首歌都散发着独特的色彩，Center的成员也都在这些印象中展现出自己的特质。而这次的歌曲、包括MV的世界观非常适合藤嶌桑来担任中心位置。

藤嶌果歩：谢谢您说这些，让我松了一口气（笑）。

——正源司桑在上一次的「シーラカンス」中有一次Center的经历，因此你对于Center的辛苦程度有着深刻的理解。在 「見たことない魔物」的制作期间，你是如何看待新Center藤嶌桑的呢？

正源司陽子：我自己担任Center时总是被不安围绕。在性格上，我不太能轻易向周围人寻求意见，所以在MV拍摄时，我一直默默承受着这样的不安。然而，也正是因为有这样的经历，我有了一些可切入的视角，所以在制作「見たことない魔物」的期间，也有过几次想表达对果歩的支持。不过果歩在MV中表现出了自然又真切的热情，这样的表现让我感到没有什么可担心的。感到高兴的是，在MV制作完成后，果歩那些充满魅力的表现非常出色，替她感到高兴。

藤嶌：陽子一直都在担心着我，非常关心我。陽子的温柔对我来说很有支持。

正源司：呼呼呼，谢谢。

正源司陽子：「MV中，我喜欢那些烦恼的人勇敢迈出第一步的瞬间」

——这首歌的MV因其清爽感而成为话题。

藤嶌果歩：人生中第一次穿着制服跳入泳池（笑）。平常只在电视剧里看到这种场景，没想到我也会亲身体验。

正源司陽子：在最后的副歌时，有我们在泳池里跳舞的场景，当时泳池里铺了一层水，地面比较滑，我一开始就滑倒了（笑）。但是，正是因为这一次意外，大家都变得活跃起来，像是释放了什么一样。

藤嶌果歩：对，没错。

正源司陽子：突然就湿透了，让Staff有点不好意思，但正是那一瞬间，我觉得滑倒也没关系（笑）。大家在泳池里笑着跳舞，而且上方有水洒下来，凉爽而又清新，大家都非常兴奋，想要全力以赴地享受这一刻。

——这个MV给人一种前辈们的「ドレミソラシド」MV的感觉就。

藤嶌：其实在拍摄间隙时，大家兴奋地在没有摄像机拍摄的地方跳着「ドレミソラシド」（笑）。希望那种欢乐的氛围能在影像中表现出来。

——MV从藤嶌桑在广播室的场景开始，那里准备了什么样的故事情节？

藤嶌：我在MV中扮演鼓舞人心的角色，而第一排和第二排的成员们则扮演着有些烦恼的角色，这也是舞蹈编排的主题。然后，大家在我的广播下集结起来，一起嬉戏的情节。

——确实，正源司桑最初在教室里一个人苦恼，然后从这种状态逐渐解脱出来的过程给人留下了深刻的印象。

正源司：一开始是心情很低落，抱着“烦恼又疲惫，不想上学”之类的心态，但接着果歩的歌声传来，它成为一种能量，逐渐鼓舞起我们的勇气。其他成员最初的笑容也有点羞涩，但慢慢地变得灿烂，振奋地站起来奔跑。我特别喜欢看到那些苦恼中的人最终能够迈出一步的瞬间。

——这在某种程度上也符合歌词的主题。你们印象深刻的场景有哪些呢？

正源司陽子：特别喜欢第二段开始时，竹内（希来里）、平岡（海月）、平尾（帆夏）和石塚（瑶季）的舞蹈场景。从练习时起，她们两人围着圈子跳舞的样子非常可爱，让人想要为她们应援。关系要好的二人在果歩的歌声中欢快地跳舞、玩耍，这样的情景非常感人，我每天都看MV来治愈内心（笑）。

藤嶌果歩：我也很喜欢平尾和石塚在屋顶的场景。 制服、屋顶和夕阳在一起，简直是绝配。

正源司陽子：没错（笑）！

藤嶌果歩：能感受到青春的氛围，是我喜欢的场景。

——通过跳进泳池，大家一起嬉闹、弄湿衣服，传达出了很强的青春氛围。你们两人还潜入水中了吧

藤嶌果歩：是的，我们潜了（笑）。在水里嬉戏和我们嘻嘻哈哈的日常是一样的感觉。

正源司陽子：只是增加了水元素，其他方面和平时没有什么不同（笑）。

藤嶌果歩：我想观众可以欣赏到四期生自然的真实模样。

——这次的单曲中，也收录了四期生的个人PV。正源司桑的作品是一部使用AI制作的影片，名为「インフルの時に見る夢」。

正源司陽子：我看到完成的影片时也很惊讶，想不到会是这样的效果！而且我喜欢狗，所以在影片里我四脚着地跑来跑去，还有就是很久没练习的空手道也被要求展示。另外，小学时我曾看到同级的男生在玩击剑，当时就觉得很有趣（笑），这次和演员们用伞来击剑，也拍出了非常有趣的画面。影片的背后概念其实是，当有烦恼时，只要进入自己的世界，就能做到任何事情。希望观众看了我的影片后，哪怕只是想象也好，能变成「无论怎样都能做自己」的状态，然后继续朝着目标迈进。

——藤嶌桑的个人PV是名为「羊たちは夢を語る」的作品。

藤嶌果歩：这是我第一次solo一首歌曲。我本身非常喜欢唱歌，所以很高兴能有这个机会，歌词中包含了我在纪录片等中说过的话，还有我喜欢的「日向」和我喜欢的「羊」这些要素，歌词就像展现了我的成长历程，所以唱的时候很自然地与内心共鸣。我个人特别喜欢C段的歌词，希望大家可以听一下完整版。

——影片中出现的小女孩，是你幼时的形象吗？

藤嶌果歩：其实影片的设定是，我做了一个奇怪的梦，在梦里我去了一个占卜馆，在那里遇到了那位羊女孩。然后羊女孩为我占卜的结果，就是那个影片的内容。

正源司陽子：这样啊！

——藤嶌桑在「四期生のぽかぽか写真館」中也戴着兔子耳朵，这次的动物造型也很合适呢。

正源司陽子：很可爱呢。

藤嶌果歩：太高兴了。这次我的造型是我最喜欢的羊！常常不经意间变成动物（笑）。

——（笑）。而且，从8月30日开始，新的全国巡回演出「Happy Train Tour 2023」也将开始。

正源司陽子：兴奋又紧张呢。我们四期生第一次参加Live是在「Happ Smile Tour 2022」的最后一场，所以希望通过这次巡演让大家看到我们四期生的成长。虽然目前还不知道演出的歌单会是什么样子，但我们还没有机会在观众面前演唱过「シーラカンス」和「見たことない魔物」这两首歌曲，如果能有机会表演，希望能传达出我们演唱和舞蹈背后的心境和热情。

藤嶌果歩：希望能让全国的人们都知道“四期生是很了不起的！”，这样的机会不能白白浪费，我们享受着将自己的个性和魅力传播出去的过程，努力为之后的活动积累经验。为了在巡演初日能够更加自信地站在舞台上，每天都会努力的！