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轻武器方面,现代与一战相比有怎样的进步?(转自知乎)

2019-04-05 11:52 作者:战术人形-19式  | 我要投稿

(已经同意转载)

本帖中大部分人不过在用COD和战地的经验品评老枪。下面是流言终结者时间:二战栓动狙击步枪精度测试。

来源:美国《Guns Magazine》杂志2011年。

翻译来源:胡晓的日志

前言:

在一些二战电影里可以看到,那时候的狙击手可以把子弹准确的送进对手的瞄准镜里去,比如说《兵临城下》和《拯救大兵瑞恩》。其实,那都是好莱坞的YY。

如果这真的发生了,那也是RP问题。二战时期的瞄准镜性能都不咋地。在欧洲战区(European Theater of Operations,缩写ETO,嘿嘿,地球三体组织也是这个缩写),镜子的倍率基本在1.5倍(德国的ZF41)到4倍(ZF4)之间。而且只有很简陋的十字分划或者是柱状分划(就是老莫的PU镜那种T型分划,这里感谢QBQ的豪哥和txcowboy指出),顶多在中近距离上凑合瞄准人体大小的目标。除此之外,也许对那时候的狙击手而言,缺乏高质量弹药才是最大的限制因素。

去年夏天,我在内布拉斯加和我的朋友Dave Emary搞了一些有意思的射击实验,他是Hornady公司的弹道专家。我们都是二战迷,于是乎,我和他一起搞了一些老枪做实验。有些枪是纯粹的原装货,有些则加了些现代装备。比如我的那杆加了ZF41的K98K就是完完全全的德国原装,可以在那本《Backbone Of The Wehrmacht Volume 2》查到。只是那个镜子成像太暗,我只好用Numrich Arms的现代仿品代替了。


Duke的,老李No4,原装3.5倍No32瞄准镜


Duke的M1903和3倍Leatherwood瞄准镜。下面是原装的K98K,配的是Numerich 1.5倍Zf41镜


上面是Duke的原版M1903A4和原装2.5倍Weaver330瞄准镜。下面是Gibbs的新M1903A4,用的也是新的2.5倍镜。

在内布拉斯加,靠着Dave的关系,我们可以在一个1000码的私人靶场进行我们的实验。既有够用的场地,又有待测的步枪,麻烦就是如何搞到合适的弹药了。以前我用现在生产的子弹喂过这些枪,精度其实都还不错。可是如果是战时的弹药呢?我们费了些劲搞到了1939~1945年生产的军用子弹,只是对于.30-06步枪弹,我们用的是朝鲜战争时候生产的。



原装的老子弹,从左到右依次是 点30-06,7.62x54R,点303和 8x57

这些弹药会因为时间太久而失效或者性能下降吗?Dave的弹道专家身份帮了我们大忙。他在他们的实验室里测试了这些老军用弹的膛压和初速,结果见下表

看来英国人的点303有点迟发火(hangfire)的问题,我们就把它们的弹头和装药复装到了Federal210底火的温彻斯特铜壳弹里(原文是 Winchester brass primed with Federal 210s)。经试验,这样不会对射击性能有任何影响,于是我们可以认为这些步枪的平庸表现都是由弹药造成的。作为对照,我们又用那些发射.30-06子弹的步枪打了几发Hornady的比赛弹。

作为爱国的扬基佬,在测试之前,我和Dave都觉得咱自己的斯普林菲尔德应该是最NB的,德国枪次之,然后是英国人的,最后才是毛子的破枪。

可惜结果却不是这样。英国人的老李成了精度最差的,对于300码外的人体大小目标就不能保证命中了,当然这很有可能是hangfires导致的。最让我们失望的还是预先寄予厚望的斯普林菲尔德。在我们使用的这几种弹药里,对于300码外的人体目标也没法保证命中。只有一次——当时我的斯普林菲尔德装着Leatherwood的3倍光瞄——我们可以准确打到500码外的人体目标。德国人的K98K相对好一些,我的那杆装上1,5倍的ZF41之后能在300码的距离上打出6英寸的散布。但是400码的距离上出了问题,因为瞄准困难,结果散布达到了20英寸。

最好的枪是带上3.5倍PU瞄准镜的莫辛纳干。即使在600码的距离上,散布也只有7英寸。顺便提到的是,在我快回蒙大拿的时候,Dave和他的几个朋友(还有做东的Truman Burch)打了1000码距离上44英寸大小的钢板——这些家伙都是参加过Camp Perry射击赛的选手。当时由Dave开枪,Truman作观察手(原文 called wind)。让我难以置信的是,Dave可以连续四发命中目标,并且散布只有16英寸。要知道,这可是由1944年的老枪,原装瞄准镜和1945年的弹药所做到的!!

看来那些二战狙击手的传说有那么一点是真的——苏联是欧洲战区唯一一个拥有真正狙击系统的参战国。


测试详情


我一直对二战的枪械,尤其是狙击步枪和它们的使用情况特别感兴趣。家父在101空降师506团(靠,这不就是E连所在的团吗!!)服役,从荷兰一直打到战争结束。尤其让我惊讶的是,十年前他告诉我,当年在英国训练时用的就是带瞄准镜的斯普林菲尔德,而参战时则是I连的侦察兵(first scout)。

几年前,我总算把家父和他二战时的狙击生涯联系到了一起。按照他的描述,他的武器就是带Weaver 330C或者M73瞄准镜的M1903A4。他说当时根本没有什么专用狙击弹,只有什么全被甲(Hard-ball)或者穿甲弹(AP)。归零一般是500码,但平时练习都是300码以内。他告诉我,所有用带瞄的斯普林菲尔德训练的家伙都觉得,如果能在100码的距离上的三发弹着能用一个25美分的硬币盖上的话,枪的精度才是合格的。不过没人能做的到(25美分硬币的直径大约1英寸,这个精度大约是1MOA)。我问他一般是在多大的距离上开枪的,他说大多数是150码甚至更近,他绝不会打一个200码以外带着武装的敌人。

为了体现出欧战区狙击步枪的真实水平,我们需要尽量还原当时的状态,无论是枪还是弹。我们搜集了各种信息,比如当时的狙击手更喜欢穿甲弹,因为它精度更高;还有丹佛兵工厂的弹药更精确以至于狙击手都抢着要它;再就是英军狙击手更爱用温彻斯特生产的弹药神马的……我们发现我们的小样本实验支持其中的某些信息,而另一些则有问题。

弹药的测试结果上面的表格已经给出了,这里提一下测试的具体情况。大多数弹药都是在SAAMI专用测试枪管里发射的,不同的弹药有不同的特性。比如.30-06的穿甲弹就比M2普通弹的膛压要大。尽管穿甲弹的最大膛压平均为60000psi;军方的规定则说穿甲弹的最大膛压是64000psi。(这里我想说,大家还是别常用穿甲弹去喂你们费劲收藏的M1加兰德了)除了Mike在他的文章里提到的英国.303有迟发火的问题,其他的弹药都很正常。


高出地面的射击平台使得我们可以把距离延长到1000码


我们的靶场,这是Duke的K98K

在我们的测试里,除了特别标明的,所有枪都是3发弹着测试。这是个局限性很大的测试,我们也没必要把它变成一个多么精确的实验,只是想看看这些不同枪支弹药的组合最起码能打出什么样的结果。我们的判据是,当枪不能保证命中人体大小的目标时那就是它用作狙击时的有效射程。其中大多数.30-06的步枪用了比赛弹做测试以体现它们的实际水平。

总而言之,有那么几件事是很明显的。首先,风偏肯定使某些弹着散布变大了。有些显示风偏修正要比高低修正大得多(the windage component of the group was much larger than the elevation component)。我们很想避免阵风的影响,可惜时间所限。再就是大多数瞄准镜根本没法进行精确的风偏修正。


总结

弹药问题严重影响了美军和英军狙击手的发挥——除非打出一大堆子弹用来覆盖射击,否则别想打到400码以外的目标。而家父提到的别打200码以外的目标则和这个距离很接近。

德国狙击手看来可以用上比美英军更好的弹药。带Zf41的K98K主要还是受了那个1.5倍率的限制。300码以内显出非常好的精度,可是大于这个距离,镜子的分划就已经有人体那么大了。而装上ZF4的K98在400码的距离上仍有很高的精度,并且我们认为可以有效对付500到600码的人体目标。德国人在射程上比我们要有有优势。虽然德国战时工业生产的弹药应该也有不小的差异性,但我们的测试涵盖了战争前期和后期的产品——无论是精度还是威力,一致性都非常好。

莫辛纳干的测试结果则让人惊讶。我们事先不指望这个看起来很粗糙的枪和镜子能打出什么好散布。扳机很难适应,简直就是大炮的发火拉索。但是除此之外,只要你对这些都能适应,这把枪绝对是远距狙击的神器。红军的狙击手可以保证打中600码的目标,并且对于800码的目标仍有足够高的命中率。



原版M1903A4,M2普通弹,距离300码,三发的散布居然有17.5英寸



即使是略有失效的点303弹药,老李在300码的成绩也比M1903好



K98K加上新的1.5倍Zf41在200码的散布很不错




Dave的莫辛纳干在本次测试中表现最好



原版的军用点30-06精度很烂。这是用Horna比赛弹的结果,枪是新版的GibbsM1904A4,可见散布好得多



来点给力的!老莫打1000码的44英寸钢靶,四发四中,射手Dave,Truman是观察手

具体数据和表格见下:

划重点:

我问他一般是在多大的距离上开枪的,他说大多数是150码甚至更近,他绝不会打一个200码以外带着武装的敌人。

和大部分键盘侠想象的不同,由于子弹**************的实际射程其实和现代中间威力/小口径步枪没什么区别。这一问题在一战就已经很明显了。原本欧洲军队指望依靠步枪手集火打排子枪来提高命中率(题外话,56冲集火也可以打击800米内集团目标)。但实测表明在机枪面前步枪的排子枪没啥屌用。一战前二德子曾经组织过马克沁机枪和精锐掷弹兵连远距离射击效能对比测试。结果是发射同样的子弹数,掷弹兵连的命中数还不到马克沁机枪的零头。

从那以后大家就对步枪的射击精度绝望了。英国人在他们的MK7子弹上直接装了个硬纸板弹尖。这种子弹命中目标后会翻滚,扩大伤势,原理和今天的小口径子弹类似。至于射击精度?蛤蛤今天天气真好。

当然,维克斯机枪有真材实料的MK8子弹用。而且MK8还跟李恩飞不通用。

就这样烂得MK7子弹,还比米佬的M2强出一截。米佬这是有多烂?

相对于今天动辄0.5MOA以下的狙击步枪系统,一战时期的步枪枪弹系统和滑膛枪也没啥大的差别,反正都是精确命中地球的货。

所以,你在COD和战地里面用的,其实都是刷了层老漆的现代武器。真让你用真实的一二战老枪,打不了几发你就得把枪往地上一扔大骂这TM什么破玩意儿。

其实你就知足吧。同期TG使用的那些膛线都磨平了的破枪,缴获的子弹还都必须先送去给机枪“合膛”,能在机枪上用的好弹全都留给机枪,机枪用不了的歪瓜裂枣才能给步枪用。一枪打出去几十米就掉地上那是常事。1938年4月八路军120师全师射击成绩如下:

今天解放军任何一个新兵连的训练成绩都能鄙视这些经过长征洗礼的老八路。解放军新兵连训练5发子弹及格标准是30环,下连后第一次打靶及格标准是35环,实际上第一次摸枪打到45环以上的比比皆是。要知道,解放前步枪手最高荣誉——“朱德射手”的标准不过是3枪28环。百杀神枪手,华东野战军头号战斗英雄魏来国指挥的连,全连一百多人有2个朱德射手,就已经牛到天上去了。而今天随便哪个新兵连都能抓出一把“朱德射手”来。

也难怪这几年援共文那么多,真想看看那支王者之师能够用上好一点的武器,看看他们能够创造何等的奇迹。

作者:矢锋
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/469486281
来源:知乎

先说个人结论:轻武器的进步实际上是战争形态进步的一种体现。


前面的诸位大佬其实已经讲得相当充分了,轻武器的进步无外乎以下几点:

1.轻武器自动化的程度大大提高,过去一个班组的火力如今可能被几支突击步枪所压制。

2.轻武器,尤其是自动武器及其弹药的重量大大降低,这使得单兵可控全自动射击成为可能。

3.步兵主力轻武器的射程较一战大大减少,但在射程内的威力却增加了。


ok,以上都是对的,这些进步同样也是战争形态进步的表现。


回到起点,我们先来看一战的战场是怎么样的。

士兵面对的是连绵数十公里的堑壕战线,敌我之间相隔的是几公里的无人区,期间密布铁丝网和拒马。面对这种战场环境,如何能尽量的杀伤敌军,攻破防线?

一战法军战壕

要么能在进攻前将火力投射到敌军战线上造成重大杀伤,在敌军士气未稳之时发动冲锋,一举击垮防线。要么能在突击的时候能拥有能压制对方火力的武器。

前者发展到极致便是各种可以间接射击的大口径重炮和轰炸机。而后者发展到极致便是坦克和自动武器。

而对于步兵来说,这样的作战需求就要求武器具有射程远,火力精确这样的特点。

这就不难理解为什么一战时期的栓动步枪普遍装备全威力弹了。

但是光光在战壕内消灭敌军是无法取得胜利的,步兵总是要跨过无人区占领敌军战壕的。

而面对他们的则可能是尚未被消灭的步兵炮,精心掩藏的机枪阵地,和躲过了炮火的步兵。

尤其是那些好像能不间断开火的机枪。


其实人们常说的机枪在一战并不是一个新鲜的玩意,早在南北战争就出现了咖啡磨机枪和加特林机枪,但为什么这种武器没有能流行开来呢?

因为步兵炮比它好用哇!

加特林机枪和咖啡磨机枪乃至更远古的多管排枪的体积和重量都不逊于步兵炮,而且很显然步兵炮的火力比机枪强大得多,所以一直到马克沁机枪诞生之前机枪都不算是很主流的步兵武器。

而马克沁机枪的大小则比它的前辈小得多,能精妙的隐藏在战壕的隐蔽角落,躲过炮火并在敌军冲锋时给予足够的打击。

散兵坑中的机枪阵地,几个这个的机枪阵地就足以粉碎敌军的一次集团冲锋

这就不难看出一战时期的防守战术:用坚固的战壕和堡垒躲过敌军的火力准备并在敌军冲锋时用优势火力歼灭敌军。


堑壕战发展到后期,无论是德国人还是英法联军都发现:无论他们做了多么充分的火力准备,哪怕像索姆河大战一样向德军倾泻了几周的炮火都无法快速的攻破敌军的防线。


而这个时候,堑壕战的僵局被打破了。

英国人发明了坦克,德国人开始使用风暴突击队战术。


坦克的发明的划时代的,它标志着骑兵的消亡和堑壕战的衰落。当一种同时拥有机动,防护,火力的载具出现在士兵眼前的时候,当时任何精心布置的防线都有可能被一次步坦协同的冲锋打开突破口。


但坦克不是万能的,在近战中初生的坦克仍然可能被步枪和机枪发射的穿甲弹,反坦克步枪,步兵炮击毁,甚至因为自身机械故障丧失战斗力。面对战壕中仍能抵抗的士兵,它们需要随行步兵的保护。


然而在步兵要保护坦克的时候,步兵尴尬的发现,他们拥有的还是步枪和刺刀,面对的仍然是机枪和战壕中幸存的士兵。

而这个时候,步兵就迫切需要一种能在近距离持续稳定输出火力并压制栓动步枪的武器。

于是步枪的半自动化进入第一次高潮。

而且,对于冲入战壕前沿的步兵来说,他们仍然需要火力的支持,于是便要求一种能伴随步兵冲击的,能掩护步兵的自动武器。

这便是轻机枪。

当然重机枪也不是不可以

这里有关于步兵战术方面推荐

@KurtXiang

大佬的


KurtXiang:班组自动武器漫谈(一):“Marching Fire” 与“Assault Fire”zhuanlan.zhihu.com

图标


而对于德国人来说,对于单兵火力的需求则更加迫切。

担负突破敌军方向薄弱关节的风暴突击队面对的是比步兵冲锋更加险恶的火力。

和步兵相反,这些精锐的突击队不需要在远距离杀伤敌军,他们只需要突然将火力倾泻在敌军的薄弱地带,在突破防线后剩余的清扫任务就交给有着战壕迫击炮和火焰喷射器的工兵部队和步兵。

因此他们需要独自面对敌军的火力并且尽可能的在近距离压制对手。

为此,他们一般都携带大量的手榴弹。

而在轻武器上,他们一开始使用带着肩托的毛瑟手枪和带着蜗牛弹鼓卢格p08炮兵型手枪。

到后来,他们就开始使用能全自动射击的MP18冲锋枪。

事实上冲锋枪算是一种妥协的产物,是发射步枪弹的全自动武器无法实现移动可控全自动射击时的结果。

随着一战的结束,堑壕战逐渐发展为阵地战。坦克的成熟使得步兵在突破阵地的时候能得到更加强力的火力支援;炮兵技术和空中支援的进步使得旷野中精心修筑的工事和战壕有可能被一波火力支援完全消灭;步兵的摩托化和机械化使得步兵能跟上跟上装甲力量的突击速度并在有必要的时候才下车作战。


而更重要的是,人们发现,从前那种击溃一支军队,占领几座城市就可以让对方坐下来谈判的时代一起不复返了。无论歼灭多少军队,只要这个国家的经济能力和动员能力不完蛋,这个国家就不会投降。

而要摧毁一个国家的经济实力和工业能力,就要摧毁和占领这个国家的城市。

巷战,逐渐成为战争的主流。

随装甲力量冲击阵地,要求步兵班组有持续而稳定的火力输出。

下车作战,意味着步兵的主要交战距离只有堑壕战的一半。

而巷战中,要突破敌军构筑的火力网,就要求步兵的火力能够相互掩护,交替前进。

对此,德国人构建了由MG34通用机枪为火力支柱,辅以MP38/40冲锋枪,Kar98K步枪的步兵班组,当然,用98K是因为穷。

美国人选择了步枪半自动化+多挺轻机枪(实际上就是BAR)的组合,当然,这是因为美国人有钱。

苏联人最初也是想采用SVT40+波波沙+DP28的组合,但一开展还是老实去产莫辛纳甘和更多更廉价的冲锋枪。


而在实际交战中,大家都发现了问题。

德国人发现在巷战和面临苏军坦克冲击时,栓动步枪贫瘠的火力根本无法压制一支装满了子弹的波波沙,而MP40和MG34一个在远距离只能精确的命中地球,一个数量有限。

苏联人发现在伴随坦克冲击的时候栓动步枪的火力聊胜于无,而全自动射击的AVT40(SVT40的全自动改型)又难以控制。

美国人则发现他们的M1加兰德和BAR的组合虽然火力密度远超全球但是在面对德国人的机枪的时候还是只能依靠BAR的火力。

这几个问题又有着不同的答案。

德国和苏联的答案是战前就在搞的中间威力弹。他们旨在让自动武器在作战距离内拥有超过手枪弹威力的同时变得易于控制,尤其在全自动射击的时候。

而美国人先是装备了M1卡宾枪和全自动的M2卡宾枪,然后就想到改进M1,而最后的结果……好吧是M14。

发射中间威力弹的突击步枪可以理解为一支大号的冲锋枪,火力猛,易于控制,精度差到可以接受。它的任务就是在乘车/下车作战时能保护己方的装甲力量,收拾企图用火箭筒击毁坦克和步战车的步兵。

而在抛弃了7.62NATO这种伪中间威力弹之后,西方选择了小口径高速弹。

为什么说小口径高速弹是一种划时代的弹药?

因为发射小口径高速弹相比起中间威力弹更容易控制;士兵也可以携带远比之前能携带的更多的弹药,换句话说,更轻了;此外,弹道创伤学的进步也使得小口径高速弹能通过翻滚,碎裂等手段实现与之前弹药相近甚至更强的杀伤效果。

但归根结底,小口径高速弹的作战环境还是下车作战的那几百米。也就是说,它仍然是机械化战争的产物。

当脱离机械化战争的体系,它就有可能出现不适应的情况。就比如阿富汗战场,当机械化步兵和装甲车辆在山地中不能充分发挥其体系优势时,小口径步枪也难以发挥他的威力。


所以说武器不能脱离战场环境。单纯比较不同时期的轻武器其实在我眼里有些不那么妥当,毕竟一种武器是否优秀要看当时的战争环境甚至更多。

但要我说进步在哪?我想就像开头说的那样吧。


才疏学浅,欢迎指教

作者:Redpoison
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/469223539
来源:知乎

从个人的理解,就是自动武器被高层接受和大量服役,其他的一切都是这一核心概念的伸展。


栓动步枪——一次世界大战最常见的火器——在19世纪60年代开始大量出现,而在此之前的步兵武器是什么呢?musket,燧发枪,而那个时期最好用的战术也就是所谓“排队枪毙”。

自然而然的,欧陆军队高层那帮人会希望新式武器有什么效果呢?自然是在“排队枪毙”这件事上做得更出色。一把发射全威力步枪弹的,有膛线的,枪管长以在远距离上保持弹丸速度的步枪是最理想不过的了。另外,因为栓动步枪没有办法做到连续射击,使用发射药量巨大的全威力弹也能保证单发命中即可致命,完全不考虑后续射击。

这也是为什么杠杆式步枪没能大量进入军队服役代替燧发枪和栓动步枪的原因之一,因为19世纪早期的杠杆式很少有能打全威力弹的,同时管状弹仓也限制了尖头步枪弹的使用(撞击底火造成安全隐患)。直到后来弹匣供弹的、能打全威力尖头步枪弹的杠杆式(例如温彻斯特1895)技术成熟,栓动早就服役而且形成战斗力了。

你会发现到二战为止步枪——对美国人来说就是到50年代末为止——的枪管都做得毫无理由的长,尽管用机械瞄具的交战距离根本不会达到需要那么长的枪管来提高弹丸速度

一战的壕沟战和马克沁机枪给了排队论者当头一棒,超过一米二的枪管在复杂和狭窄的壕沟里更容易害死自己而不是打死敌军,同时全威力弹和栓动带来的慢射速(在新兵蛋子手里)导致实际情况往往是开了一枪就对面就已经接近到了肉搏的距离。在这种情况下手枪和刚刚出现的冲锋枪,尽管发射着完全不适合排队枪毙的手枪弹,但却大放异彩。

德军Stoßtruppen(Storm Trooper),MP18和Luger P08

好了那么为什么二战还是那么多栓动呢?为什么除了美国以外其他参战国家的主要武器仍然是栓动呢?为什么德国二战步兵班一个班绕着一个MG34/42转,活像一战豪华高清重置版呢?

我不知道,你问问华尔街那帮家伙怎么把经济搞崩的。

不过其实在二战前,各国确实有制定计划在40年代将步兵武器大量更换成自动武器,既包含冲锋枪也包含半自动步枪。但是此时的半自动步枪仍然全长很长,同时发射全威力弹:M1加兰德打和M1903一样的.30-06春田弹,SVT-40打7.62X54R,G41和G43打7.92毛瑟弹,法国的MAS-38/39半自动步枪也是7.5全威力弹。少数例外是打7.92中间弹(8mm short)的MKb 42(H)/MP44/StG 44和打.30卡宾弹的M1/M2卡宾,不过后者并不是设计来当战斗步枪用的。

M1加兰德、SVT-40和G41这些半自动步枪,纵使没有了栓动步枪的拉栓限制,全威力弹带来的大后座力和大枪口上跳导致其本质上还是和栓动一样的用法,一发一发的点,只有在有依托射击时才能快速的射击,但步兵交战不总是有依托的,特别是突击中。

在这种情况下,后座力和上跳柔和、弹匣容量大的StG44和M1/M2卡宾反而是最理想那种武器。

再把时间轴往回倒,现在大行其道的所谓Intermediate cartridge(国内译为中间威力弹,虽然我觉得这个名字不准确)其实早就出现了,例如利贝罗勒1918,但是她出生在官僚充斥的一战(都是些不用下壕沟的在决定壕沟里吃泥的用什么枪)。直到二战才出现了第一把select fire可选射击模式,带手枪握把,发射中间威力弹且大量服役的自装填步枪,那就是MKb 42(H),和后来的MP44/StG44(虽然我喜欢黑棍国,但她确实是第一个)。和MP40不一样,StG44在德国士兵手里并非整天打短点射,反而他们发现以半自动开火在大多数时候是最好的,而全自动功能可以在有依托射击时提供压制火力。

不好意思放错图了,利贝罗勒1918自动卡宾

发射Intermediate cartridge中间弹的自动武器,其中心思想是不过分追求单发击毙,而是追求能够连续可控射击,以follow-up shot来持续命中失能对手,但又有比冲锋枪的手枪弹更好的弹道特性和杀伤力。

做个很简单的对比,栓动武器想要快速连续射击一个目标是这样的:

  1. 贴腮瞄准

  2. 打一发

  3. 拉栓抛壳

  4. 推拴闭锁

  5. 贴腮瞄准

  6. 打一发

全威力弹自装填步枪:

  1. 贴腮瞄准

  2. 打一发

  3. 重新贴腮瞄准

  4. 打一发

(当然这个是对新兵蛋子来说的,军队中也确实是新兵蛋子占多数。有经验的打308和556一样打)

那么打中间弹的自装填步枪是什么样的呢:

  1. 贴腮瞄准

  2. 打一发

  3. 再打一发

  4. 再打一发

  5. 再打一发

  6. ……

  7. 打中了

(换句话说就是一路miss上去直到命中)

对比一下,哪个最简单呢?即使全威力步枪弹有更高的可能性会一击失能,但万一第一发没打中呢?而第一发没打中是很常见的事情。士兵们并不想要一把能打800米的、又长又沉的步枪,他们想要的是打300米,但是能不停打的步枪

一战李恩菲尔德的Mad Minute

↑上面视频注意听解说,即使这位dalao能做到几乎不动脑袋,他仍然需要在每次拉栓之后重新瞄准


在东边,苏联在二战后完善了7.62X39 M43弹作为他们的第一款实用中间威力弹,为AK获得了近10年的时间优势。在西边就比较尴尬,德国人的7.92中间弹重量太大不好用,.30卡宾装药应用在战斗步枪上又少的过分,另外扬基佬上层转椅轻骑兵太多,结果坑着自家人用了好久的308 win/7.62 NATO全威力弹,直到真正好用的中间弹.223和我们的救世主——尤金斯通纳出现,按下不表。


至于制造工艺和所谓“耐用”方面的进步,主要还是跟随着民用工业水平的进步,例如你1920年的陆军技术本部想给38式搞个液态陶瓷涂层也没处找啊……这个和武器本身的发展关系不大。很多方面——特别是材料学——的进步使得轻武器可以做到越来越轻,例如聚合物的大量运用。

还有就是加工精度方面的进步使轻武器的精度越来越高,自装填步枪可以超越一战二战的栓动步枪,例如英国二战狙击步枪No.4(T)作为量产No.4里精度最好的1%,合格要求是百码散布3X3英寸的方格,而普通No.4步枪的验收标准是百码6X4的方格,分别相当于现在的3MOA和5MOA(还不止,因为是方格)

而现在即使7.62的AK也可以打出百码2~3MOA(百码上1MOA即直径1英寸的圆)的散布(视弹药而定),AR-10/15结构更是可以用好弹药打出0.5MOA的水平,公发的军用AR用M855也可以达到1.8MOA,栓动步枪能达到的水平就更高了。

我发现很多人都在讲材料,太拿衣服了啊……光有材料进步没有同时代的思想支持你信不信现在的轻武器是百码1MOA的前装火枪

作者:Maass
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/449732270
来源:知乎

所有标尺终于变得有意义了,以下是几个常见得一战到二战机瞄分划。非常有自信的同时非常不实际,不说600码外机瞄看人是什么情况。。最远距离2km。。。。连人都看不见了。无论如何都是中彩票才能打中人的情况了。

最夸张的大概是这个了,c96 9mm也好763mauser也好指望它飞1000m不是在做梦吗。9mm 的1000m终点动能当然有大过.22 至少。但是据我所知也没有实际战例有人死于那种情况吧。当然欢迎战例打脸。

也不知道哪里来的自信。当然和当时大量步兵曲射打击敌阵的理念有关系。。。但是那个理论本身问题就很大。。。其本质上是无烟火药研发之后,各国突然觉得弹药的革新时代已经到来,所以对于更大射程的意淫同时出现。。而一战考虑到各国都在战术摸索阶段,我们在今天说一句这种标尺设置并不合理没什么问题吧。。如果真有人觉得这种做法合理,欢迎拿战例打脸。 那时候那个弯弯曲曲的战壕一发高爆下去都炸不死几个人的情况下。抛射有过战果吗?

ps:觉得这个标尺真的有用的。。。历史上真的有阵列超视距打死过人吗。。。作为火力掩护也不如炮兵洗地啊,况且还是一战那种炮弹不要钱的时代。简单来说这种不科学的设置,对于步兵战壕推进是一点卵用都没有。

PS2:突然发现原来我连机瞄都不会用这些枪看来是白买了。

PS3:添加个极端案例,最低归零400m的gew 98.代表没有100 200 300 的刻度。。。。这个总没什么好说的了吧,后面德军自己都改了

作者:Karl Ma
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来源:知乎

简单来说,一战的时候的单兵用枪基本都是biu 咔嚓咔嚓 biu 咔嚓咔嚓 biu……而现在每个国家的单兵都能用上biubiubiubiubiu……reloading。虽说自动武器是个100年前就有的产物,但它真正的普及其实还是得谢谢卡拉什尼科夫,他的设计让现在还在用二战螺旋桨飞机做空军的国家都用上了自动武器。口径,因为弹药的消耗量变大,士兵势必要减重,所以走向了小型化小口径化。人员杀伤性上其实百年来弹药并没有革命性变化,小口径,中间威力乃至全威力并没有孰对孰错这种说法。耐用程度这完全就不是一个档次了,理论上得益于现代材料科学的应用以及锻造冲压工艺的成熟,都应该能比以前提升太多。事实上嘛,也不好说谁更耐用,因为以前的厂良心啊,而现在的厂子倒是一家比一家坑,做工质量吃相也越来越不好看。



作者:YMJ 5k
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/449789090
来源:知乎

武器的口径和人员杀伤性能方面,不适合用“进步”与否来评判的。很多新的弹药的产生,都是为了适应战争形态需求而产生的。他们是只是更合适。很多现代的常见弹药,就是一战时期就有的,其设计一直用到现在,只是可能发射药更好、加工质量更好。比如毛子的7.62x54R,这种全威力弹产生于沙俄时期,1891年,是给莫辛纳甘步枪使用的,沙俄亡了,它在,苏联接盘,苏联又联亡了,它还在。一直到现在,俄罗斯PKP机枪,以及各种新的老的SVD之类的半自动狙击步枪也都还在用它。而目前最常见的制式手枪弹9x19帕拉贝鲁姆弹,也是1901年就有用,以目前的趋势看,除非火器发射原理有一次大变革,否则9x19巴弹还能再战100年。

当代轻武器与一战相比,主要的进步其实主要表现在,材料、制造工艺和设计手段方面的进步,这几方面的进步使得当代轻武器在轻量化、耐用性、精度和功能性上都有了长足的进步。很多现代轻武器的设计理念,如果没有当代的材料学、精确的自动化加工手段和计算机辅助设计,都是无法实现的。比如现代突击步枪的重量,往往比一战时的冲锋枪还要轻,M4A1空枪才3公斤不到,而一战时的MP18和二战时的MP40冲锋枪,都在4公斤以上。精度方面,甚至都不用回溯很远,到20世纪80年代,栓动狙击步枪精度能够达到1MOA以下就算是相当出众的表现了,而当代名牌的高精度狙击步枪,很多出场验收标准就在0.5MOA以下,美军10年前对半自动精确支援射手步枪的精度要求也达到了要求保证1MOA以下的水平。这个水平不要说一战了,就算是今天对一些像我国这样的轻武器研发后进国家都很难做到,就是因为材料和精密加工水平落后。模块化的轻武器设计理念如今很时髦,甚至一些像枪管这样的主要部件都可以互换,而且是快速地任意互换,没有精确的加工手段和严格品控是无法实现的。另外表面处理工艺对寿命的提升,计算机辅助设计以及力学模拟对设计效率与合理性的提高也都非常显著,在此不细表。

进而言之,正是这些方面的进步,使得单兵轻武器全自动化得以普及。

作者:武装啮齿
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说到单兵带武器的变化

枪没什么好谈的,800变400,单发变短点,附件挂一堆,搞到最后小队对小队隔着200米对射数百发还看不清的具体位置的,还不是要掏出各种各样的榴弹发射器、火箭筒来解决。

受限于使用人水平,输出环境和把手枪弹和中间威力弹情怀化的防弹插板,传统的枪几乎快要需要一场大突破了,而炸药一如既往的输出稳定高效。


当然步兵最大的进步其实是通信


索姆河的步兵,第一波完了,第二波很多部队以为优势很大直到左右兄弟部队还没到前沿就被打崩了,或者走到前沿发现满是伤员。战役指挥更是在有几个师已经打的几乎失建了才了解到情况严峻。而现在的步兵,有通信就有可能。

作者:武学极
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来源:知乎

由于看到大家都没提到中间威力弹的情况,我来补充一下。


一战欧洲战场的美军,拿着M1917步枪

抗美援朝我们手中用的也是M1917

他们都用的是全威力弹,完美的从一战打到抗美援朝,这种子弹作为轻步兵对战,可以说是非常合适的,成本低而且对后勤压力低,当时大家都是打堑壕阵地战,所以使用了全威力弹,远距离大家打打打。

他们长这样


但是,从一战出现了水柜后,装甲载具开始日益发展,阵地战不再是主流,运动战闪电战开始渐渐占据主流,当时近距离战斗数量日益提高,部队开始大量装备冲锋枪,而冲锋枪使用的是9MM弹,当时9MM弹有多种尺寸,下面我用一张图演示各种9MM

这TMD的就让人很尴尬了,冲锋枪多使用的是9×19MM手枪弹,射程能上150米精度还能保持的只有少量武器,例如索米冲锋枪,而普通冲锋枪枪管短,距离上与威力上都无法达到一个令人满意的程度,那么中间威力弹上线就顺利提上日程。


恭喜二战后期德国喜提划时代武器AK-47

STG-44:皮这一下我就是很开心啊,我才是突击步枪的老大

Some authors, including C. J. Chivers, have speculated that the Soviets may have had access to the works of GECO and Vollmer during 1940, when Hitler allowed a large number of Soviet engineers to tour various German armament factories.

(补充维基节选,有人说毛子不是山寨,你看看人美帝搞T44搞砸了,弄T65一下弄6种,M16越南表现有目共睹,火药烂,镀鉻效果差,该生锈就生锈,一开始还没清理工具,而毛子顺风顺水的AK差异有多大,你告诉我毛子M43没德国STG44和7.92神马事,瞎子都能看出差别。)


1938年德国黑内尔公司受军方的要求,开始着手研制自动步枪的工作,通过研究法国的8×32MM-SR利贝罗勒弹药,德国开始通过减短弹壳长度控制发射药药量的方式在1941年研制成功一种7.92×33MM步枪短弹。它的长度比当时的德军7.92×57MM标准步枪弹缩短了,弹头更轻,发射火药减少,装药量由47格令(约3克)减至24.6格令(约1.6克),弹头重由198格令(约12.8克)减至123格令(约8克)。有效射程相应缩短了。这类短弹被称为中间威力枪弹。


然后东线德军首次把STG投入实战,苏军瞬间就尴尬,对面一水的轻机枪,300米精度和步枪一样爆狗头,而冲锋枪150米的小短腿完全够不上啊,对射就是被碾压到头都抬不起来,而这德国黑科技苏军反映给上层,间接促成了AK-47的出现,如果当年没有使用中间威力弹的STG-44的横空出世,现代AK-47,M14,FN FAL和G3这些都是不存在的。

从左自右为:美国6mm XM732普通弹、美国6mm SAW铝壳步枪弹、英国6.25mm步枪弹、瑞士6.45×48mm XPL步枪弹、德国6.5×43mm步枪弹、美国6.8mm SPC步枪弹、6.5mm格伦德尔步枪弹以及供对比用的5.56mm M855步枪弹。

现代中威力弹从7MM开始向6MM和5MM过渡,当年的7.92MM和7.62都呈现出一个问题,不适合现代更快速的运动战,太重了,因为C4I的出现,轻步兵可以呼叫更多更猛的火力支援,单兵武器的作用进一步弱化,也出现了更多的职能细分,而且现在战争的形式多以近距离CQB为主,那么7MM弹威力还是过大了,那么能携带更大的弹药数而重量又能更轻,弹道威力还不会下降太多,毕竟配合装甲平台,轻武器只需要解决100到400米的战斗就足够了。


还有一点不能不提的就是光学瞄具

夜视,红外,4倍,8倍,这些光学瞄具都大大降低了射击的难度,在以前的神射手,现在随便一个士兵,基本只要简单培训一下,带上光学瞄具就是现代的精确射手,不能不说,抗美援朝时期的夜战神话现在基本是不可能出现了,现在夜视已经能自动修补为彩色,茫茫黑夜却宛如白日。

x-27

作者:路人渣
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/464700855
来源:知乎

轻武器随着不断更新的战术需求进行了不断地改进,使其日臻完善。
第一次世界大战初期主要是以堑壕战的模式为主,堑壕战时交战双方在轻武器上主要是以栓动步枪以重机枪为主。以重机枪的交叉火力消灭敌军有生力量,以栓动步枪进行“查缺补漏”或精确射击。笨重的重机枪不便移动的固有缺陷往往会要了机枪手的命。而交战双方普遍采用的栓动步枪为了追求射程与精准度都设计出了硕长的枪管,绝大多数步枪均为长步枪(骑兵型炮兵型除外)在狭窄的堑壕里不便于携行,在瞄准时由于长度过大不便调转枪口等问题因为堑壕战这一模式并未显现。但在第一次世界大战后期,一种新的战争模式出现了——小分队渗透战术。就是派出小股精锐部队前往敌军后方或敌军阵地进行破坏活动甚至进攻阵地。因其使敌人几乎无反应时间抵抗,因火力强劲等相较于堑壕战的无与伦比的优势成为了二三十年后战争的主流模式。首先使用这种战术的是哪一方不可考,但是使她发扬光大的却是德国陆军的暴风突击队。为了给渗透部队提供强大的火力,德军制造出了MG08重机枪的“轻”机枪版本,虽然减重不少但还是有二十多千克重。所以也有部分士兵使用手枪,并且取得了不多的效果。之所以手枪能够在那个特殊时期成为进攻武器,是因为其射速快(其半自动相较于栓动步枪)利于携带(其质量相较于MG08改型)。所以自然而然地就有人提出一种“轻巧便携的高射速武器”。至此,第一支大规模列装的冲锋枪——MP18诞生了。她的诞生具有跨时代的意义,她的出现使战争进入了一个全新的模式,甚至可以说从此以后的历次战争的基础都是她。
第一次世界大战结束,德意志第二帝国自然就成为了战败国,根据《凡尔赛条约》的苛刻规定,德国军队不允许拥有冲锋枪与重机枪。尽管这部条约是为了将来自德国的战争威胁直接扼杀在摇篮里,但是守旧而鼠目寸光的协约国各国将领还是给了德国人一个巨大的空子——轻机枪。希特勒的胆子也很大,既然上层都不理会条约了,下面的设计人员自然也就放开了干,设计出了一款堪称在当时达到一流水平的轻机枪——MG-34。而这款武器在几年后的战争中给予目光短浅的,仍在使用绍沙轻机枪这种陈旧武器的法军致命且无情的一击。
而另一种武器的大规模使用也在那个时候——半自动步枪。在1944年姗姗来迟的美军士兵手里的M1加兰德步枪与仍手持98k的德军士兵对射时自然也占了先手。第二次世界大战中交战国主要的轻武器仍是栓动步枪与冲锋枪。在上世纪三四十年代许多国家都有换装半自动步枪的计划,例如前苏联的SVT38/40。真正大规模列装的只是红海军的部分部队,但在苏联红军的一线战斗部队的使用比例并不是很高。但是只有美国一家做到全面列装半自动步枪了
第二次世界大战又在小分队战术中延伸出了战法——闪电战。这是依靠空中力量的支援,地面装甲部队以优势火力快速推进来摧毁防守部队的新战法。伴随装甲部队冲击的步兵的火力自然需要进一步增强活力。而冲锋枪自然就是一个好的选择。而当年的MP18已经落后,所以发明闪电战的德国人为德国国防军研制了新的冲锋枪——MP40冲锋枪,这是世界上第一支大量使用冲压工艺制作的武器。而这种武器对于上世纪三十年代的西欧军队的轻武器装备几乎是种碾压。
在1942年,德国军方已经意识到交战距离已经由七八百米缩短到二三百米,当初使用全尺寸步枪弹的98k/实验性质的G41的威力已经过剩,所以就研制了一种具有跨时代意义的枪弹:库兹短弹,这是第一种被大规模使用的中间威力枪弹。中间威力弹药一直沿用至今,最著名的莫过7.62x39mmM43弹。而与库兹短弹配套的STG44突击步枪也成为了当仁不让的“世界第一支大量使用的突击步枪”
而她的出现并未扭转德意志第三帝国的灭亡之局面。而苏联人在战后进行了突击步枪的选型,最后卡拉尼克什夫的型号一举夺魁,这就是我们熟悉的AK47突击步枪。(话说我更欣赏科班出身的西蒙诺夫的选型方案..)
在上世纪六十年代北约提出了5.56mm这种小口径步枪弹,并推出了M16突击步枪这种人尽皆知的步枪。因为在同等距离小口径步枪弹的毁伤效果明显高于中口径步枪弹。前苏联也推出了5.45mm口径步枪弹,并推出了AK74突击步枪。这两种武器迅速地替代了华约阵营中的AK47/AKM,北约阵营中各种使用7.62mmNATO弹的武器,我国也开发出了DPA89
从此以后轻武器的发展潜力越来越小,而以后的武器发展仍是未知数。
从一战至今,战术需求已经发生了三次巨大的变革,由堑壕战到小分队渗透战术到闪电战再到如今的现在的海陆空全方位的信息化作战,轻武器的发展由三线步枪变为自动化,模块化,轻量化的突击步枪。


轻武器在近百年间取得了长足的的发展,让我们期待以后的变革吧

作者:Alkalinty
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/451855053
来源:知乎

现代轻武器和一战没有本质变化,不外乎因为科技和需求发展带来的工艺和效率提升,设计理念依旧是老一套的延伸,并没有什么重大变更

现代轻武器比一战本质上的提升是各种附加设备,特别是瞄准器,更加稳定可靠和便宜

一战也不是只有堑壕战和栓动步枪,自动步枪和半自动步枪以及运动战也是有的,只是因为理念和战斗需要,普及率比较低。而堑壕战更为有代表性。毕竟是欧洲主战场主要战斗形式

一战的甲胄式护甲,现代轻武器击穿还是比较轻松,不过也要看实际护甲厚度和射击武器使用的弹药



作者:酸豇豆二狗
链接:https://www.zhihu.com/question/286446797/answer/467824478
来源:知乎

轻武器方面,现代与一战相比有怎样的进步?(转自知乎)的评论 (共 条)

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