NO.11：混沌温床中没老魔女

本文的前提，是前一篇文章讨论过的“克拉娜的言行并不能证明其母亲老魔女在混沌温床内”。

本文则从其他角度去推理“混沌温床里没老魔女”这一推论。

一枚戒指的证明

三代“魔女们的戒指”，是一代的“焦黑橘色戒指”。

从一代到三代，有两个信息变化：

1.       受益人从“持续溃烂的生物”变成了“人们”。

2.       制作者由持续溃烂的生物的姐姐（混沌的女儿们）变成了被混沌吞噬的魔女们。

第二点尤为重要。因为多了一个被混沌吞噬的老魔女。

英文版本直接说了是

“The Witch of Izalith and her daughters,scorched by the Flame of Chaos”。

“混沌の火に焼かれたイザリスの魔女たちが”

日语虽然没有如英语般准确说出老魔女，但由于日语说的是“焼かれた（原型是“焼く”）被烧毁的”魔女们，比对一代克拉娜台词和混沌咒术的说明可以知道，三代被烧毁的魔女们是包含老魔女的。

 

由于宫崎英高在采访里说过“一代二代都以继火为结局”那么混沌温床必然遭到击杀——因为需要其王魂开启初始火炉的大门。

利用反证法，假设条件A：混沌温床是老魔女，或包含老魔女；

已知条件：

1.       混沌温床是老魔女或包含老魔女

2.       混沌温床必然被第二任薪王击杀夺取王魂，用于装入王器开启初始火炉的门。

 

可得结论M：第二任薪王击杀了老魔女。

 

那么悖论出现了：在一代就被击杀的老魔女（温床），从哪里跑出来在三代给咒术师们做戒指？

魔女们的戒指上主语是“被烧毁的魔女们”，日语和英语都是完成时态，就是说被火烧过的魔女们才去做的戒指。

 

老魔女被混沌温床吞噬了，温床在被大王封印的废都伊扎里斯，在被二代薪王前击杀前，哪里有空闲给咒术师做戒指。

况且一代还只是“姐姐们”给溃烂生物用，一代文本没说老魔女也制作此戒指。

而如果一代老魔女是温床，必然被击杀被击杀，三代哪里又怎么可能冒出来个老魔女做戒指？

混沌的女儿们是有两个妈还是有俩老魔女来着？

 

故，假设条件A不成立。

即：混沌温床不是老魔女，也不包含老魔女。

 

所以三代“魔女们的戒指”文本说明成立的条件是：混沌的温床不是老魔女也不包含老魔女。

也就是说：老魔女不在温床里，并且还活着。

甚至活到一代以后有空给咒术师们做“魔女们的戒指”。

 

英文很直白的写明了是伊扎里斯魔女和女儿们教导人们敬畏火焰，不只是“混沌的女儿们”（中日英三语都不是“混沌的女儿们”）。

如果混沌温床是老魔女的话，被混沌吞噬后，然后她一直呆在温床里直到被玩家击杀，老魔女哪有时间段在第三代和女儿们去教人们敬畏火焰？

 

顺便一提，这个戒指无论一代还是三代都和克拉娜没有关系。

在一代：

上一篇已经推论过了，她是第一个逃出伊扎里斯的女儿，并且没回去过，未曾与妹妹们以及弟弟相会。

但溃烂生物“在混沌之火还不安定的最早期诞生的”，混沌爆发之后才会有“不安定的早期”，而克拉娜在爆发时就离开了，所以做戒指的“姐姐们”不包含克拉娜。

在三代：

克拉娜不符合“被混沌烧过的”这一条件。所以制作者也没她的事。

王魂就四个，老魔女离开了，门口葛拉娜在站岗，王魂又没丢。更何况被封印的伊扎里斯内，没有恶魔了/没有再产生恶魔（特指受黑骑士武器伤害加成的恶魔）。

伊扎里斯城内，恶魔雕像原来是建筑的装饰物，楔形石恶魔是楔形石异变不是混沌火焰产生，洗衣桶、未成者（多被误称作“腐龙下半身”）也不吃黑骑士武器加成。

黑骑士武器对恶魔伤害加成，在“混沌废都伊扎里斯”是用不上的。

并且混沌废都和恶魔遗迹都没有黑骑士看管！

玩家击杀混沌温床之前，温床已经平静可控了——平静到葛温都没留下黑骑士看管——黑骑士甚至在世界中徘徊。

本文完。

本该就此结束，然而鉴于把温床当老魔女的看法深入人心。

再来谈谈关于老魔女的那些罗生门。

信息迷雾中的老魔女

 

1.尼特有墓王之称，葛温有阳光之王、光之王（源自二代黑骑士武器说明）之称，希斯有无鳞古龙、公爵之称，老魔女就“伊扎里斯的魔女”一笔带过，猎龙组合中只有她没有王者之称（西斯为公爵）。

但其女儿克拉娜说出母亲为“最初诸王之一”。老魔女是王者，但游戏里几乎没有说过她是“XX王”之类。

<text id="27001202">My mother, the Witch of Izalith, was one of the primeval Lords...</text>

<text id="27001203">Her power came from the soul that she found near the First Flame.</text>

<text id="27001202">私の母イザリスは、かつて最初の王の1人だった</text>

<text id="27001203">最初の火のそばで、ソウルを見出し、その力で王になったんだ</text>

<text id="27001202">我的母亲──伊札里斯，是最初诸王之一。</text>

<text id="27001203">她在初始之火周边发现了灵魂，并因此当上了王</text>

2.尼特叫尼特，葛温叫葛温，白龙叫希斯，老魔女的名字？就一句克拉娜的台词，还是个孤证兼疑证。

3.无论大蛇夫拉姆特还是大蛇卡斯，让你收集四个王魂，找的是“伊扎里斯的魔女”，到了地方BOSS名叫“混沌的温床”。

4.二代的“四物”，

远古白龙的灵魂，能换出月光大剑，是白龙希斯的灵魂。

远古亡者的灵魂，能换出不死灵庙黑剑，是墓王尼特的灵魂。

远古王者的灵魂，能换出银骑士的猎龙大弓，是葛温传火前分出去的灵魂。

远古魔女的灵魂，换出的远古混沌之刃，是一代的混沌之刃，这个是老魔女女儿克拉格的灵魂。

5.白龙希斯和蓓尓嘉的信息交集不用多说。

一代传火的是葛温，但传火祭祀场不立葛温的雕像，放了蓓尓嘉的雕像，但后来三代咒术老师克库弥斯的套装也补充说明了乌鸦是传火使者。

二代不死灵庙董事长是墓王尼特，蓓尓嘉担任CEO；三代也补充说明了夸特被“死亡环绕”。

轮到老魔女和蓓尓嘉，恩，后者宝贵牺牲戒指一代就出现在废都伊扎里斯。

宫崎英高说过：然而到环印城发售后都没明说两个魔女之间的关系。

 6.尼特，西斯，葛温，甚至包括得到部分葛温王魂的小隆德四王，血量正常，战斗正常；而轮到老魔女时，血量个位数。

综合来看，一旦统计老魔女和尼特、葛温、希斯同一层面的信息时，就会发现老魔女的信息独具个性、充满迷雾。简直让人摸不着头脑——藏她的信息是想干什么？有什么必要性值得这样遮遮掩掩？

混沌的女儿出现的有五位：克拉娜，葛拉娜，克拉格，白蜘蛛，溃烂生物面前的姐姐尸体，少出现了两个混沌女儿。克拉格和普莉希拉掉的都是“孪生人性”，孪生人性在鸟巢换“宝贵牺牲戒指”。同时该戒指就出现了在伊扎里斯，戒指里面就显示有三个人性（或者说人影）——而没露面的老魔女和没露面的两个女儿，人数就是三。

再来讨论下，关于老魔女活着的草蛇灰线的地方。

 一代老魔女戒指

“在某个时间点，老魔女赠予的古老戒指。”

这个戒指也出现在三代白蜘蛛妹子的白发护符上（不光设定集里有，游戏内护符上也有这个戒指但不容易看到）。

这个“某个时间点”是可以推测的。

老魔女戒指两个来源：一个是出生礼物，一个是太阳虫头盔鸟巢兑换。

但无论哪种来源，带上这个戒指后，玩家是固定被白蜘蛛认定为红蜘蛛克拉格姐姐的。

一代玩家性别是可以影响对话的，比如另外一个防火女——亚诺尔隆德的暗月女骑士，被击杀时的台词：

<text id="11000700">……不可能……</text>

<text id="11000710">……这男的，很危险……</text>

<text id="11000720">……这女的，很危险……</text>

<text id="11000730">……我主葛温德林啊……</text>

 被固定认为是克拉格姐姐，说明她听不出玩家的声线和性别，在白蜘蛛的立场角度，只有克拉格能听懂她的对话。以至于可以确定：只有彼此两人有这个戒指，并通过戒指对话。

 

恩吉的对话中我们知道，白蜘蛛是有沟通能力的。

<text id="26000300">……你这小子听得懂大小姐说的话呀……</text>

<text id="26000301">……</text>

<text id="26000302">不过，你别得意忘形，

我还没有完全相信你这小子。</text>

<text id="26000303">你这小子敢让大小姐受到丝毫伤害的话，

绝饶不了你……</text>

<text id="26001300">老实说，我十分羡慕你这小子。</text>

<text id="26001301">因为我们连大小姐说的话也听不懂……

就算想安慰大小姐也无从做起……</text>

 

但是，即使有沟通能力，也是通过老魔女戒指对话，而非声音对话，以至于白蜘蛛无法通过声音分辨出玩家的声音特征和性别，以及并非她的姐姐克拉格。

 

但姐姐克拉格并非盲人和哑巴。                          

 

<text id="26001400">从前我们都是不死人，而且还是受到疾病侵袭的麻烦分子，</text>

<text id="26001401">简直就如同大沼的污泥般，人见人嫌。</text>

<text id="26001402">不过，不过啊……

大小姐竟然为如此低贱的我们流下眼泪……</text>

<text id="26001403">而且还不听克拉格大小姐的话，吞下了疾病的脓……</text>

 

<text id="26001900">在这座遗迹的下方，有着传说的废都──伊札里斯，</text>

<text id="26001901">那是座受到岩浆巨人守护，混沌火焰的遗迹。</text>

<text id="26001902">大小姐便是和克拉格大小姐一起，从那座遗迹逃到此处。</text>

<text id="26001903">至于为什么而逃，我并不清楚……也没有特别想要知道……</text>

 

理由有二：

“而且还不听克拉格大小姐的话，吞下了疾病的脓”，说明了恩吉可能是能听懂克拉格的话。

“至于为什么而逃，我并不清楚……也没有特别想要知道……”

这一句则说明了，恩吉是不想知道，而非不能知道——如果是红蜘蛛克拉格和白蜘蛛一样没有和恩吉沟通的能力，那恩吉就该说“至于为什么而逃，我并不清楚……也没有办法知道（两个蜘蛛话他都听不懂）”。

恩吉说的这句话，正暴露了红蜘蛛克拉格和白蜘蛛不同，是可以和恩吉正常对话的。

另外，白蜘蛛也不是先天瞎子，她有句台词：

<text id="25001400">那个，姊姊。</text>

<text id="25001401">有时候，我会这么想──</text>

<text id="25001402">姊姊的脸真的好漂亮喔。</text>

<text id="25001403">希望有一天可以再看到姊姊的脸……</text>

说明她以前不瞎。

 

也就是说，

红蜘蛛克拉格不瞎&能够和恩吉对话，

白蜘蛛          眼瞎&不能与恩吉对话。

 

梳理时间轴：

 

1.       伊扎里斯混沌爆发。

2.       克拉娜第一个逃出伊扎里斯。

3.       克拉格姐妹、溃烂生物、佚名魔女逃出伊扎里斯。

4a伊扎里斯被设下大王封印。（此事件必晚于3，否则四个孩子出不了“大王封印”封印的伊扎里斯）

4b.克拉格姐妹遇到恩吉等疾病不死人，白蜘蛛不听姐姐的话为不死人吸脓，丧失视力、语言能力、行动能力（并可能之后成为防火女）。而克拉格未曾吸脓，保留视力、语言能力、行动能力，并且照顾白蜘蛛。

 

那么回归老魔女戒指的“某个时间点”正题。

 

这个时间点必须晚于4b时间，白蜘蛛病了之后，老魔女才会有理由和动机为白蜘蛛制作戒指，而蛋疼（指她的蜘蛛蛋）的白蜘蛛是没有移动能力的。

分支A：老魔女来过克拉格住处，并研究了白蜘蛛的特殊病情，做出了戒指。

此分支下，老魔女也离开了温床。（如果温床是老魔女，那么在克拉格住处做好了戒指又回去温床躺着，脑抽行为——更与前面分析过的魔女们的戒指冲突）

分支B：克拉格返回温床，告知母亲。母亲隔空诊断病情，没有望闻问切，并做出了戒指——但依旧是老魔女在温床里那一套，仍旧与三代魔女们的戒指冲突。

 

也就是说，“某个时间点”指的是：老魔女逃出后，兼白蜘蛛吸脓丧失语言能力之后，才制作的老魔女戒指。

这也意味着，老魔女不在温床之内。

克拉娜的台词

“<text id="27001205">混沌火焰把我的母亲，以及妹妹们吞噬，

把她们做为孕育畸形生命的温床。</text>”

这句话的中文翻译是有问题的：

日文为：

<text id="27001205">混沌の炎は、母も、妹たちも飲み込み 

異形の生命の苗床にしてしまった</text>

混沌的火焰吞噬了母亲和妹妹，变成了异形生命的苗床。

两个分句是：

①混沌的火焰吞噬了母亲和妹妹。

②混沌的火焰变成了异形生命的苗床。

英文版本更是直接说了变成畸形生物们。

英文为：

<text id="27001205">The Flame of Chaos engulfed Mother and my sisters,

and moulded them into deformed creatures.</text>

混沌的火焰吞没了母亲和我的姐妹们，

将它们塑造成畸形的生物们。

英文还用了复数形式creatures，温床只有一个血条，整体是一个生命。两个树根也称不上deformed。

这都表明了：温床是混沌火焰。混沌火焰将老魔女和女儿们变成了畸形的生物。

进入混沌的不止老魔女和她的女儿们，还有二代的艾斯洛耶斯的白王和他的骑士们。

洛耶斯骑士套需要在温床刷出来五十个洛耶斯骑士灵魂兑换，也就是说至少白王＋五十个洛耶斯骑士被混沌吞噬（此外“祭器之盾”说明中还有巫女），可他们共享血条了吗？变成一体了吗？都没有。

白王和骑士们赴入混沌内，是为了压制混沌，各自仍是各自一体。

如果温床里有老魔女和两个女儿，打破封印后，三人人呢？

而洛耶斯至少五十一位被混沌吞噬的骑士能从混沌中走出来，则印证了克拉格蜘蛛姐妹从温床逃至“克拉格的住处”没什么问题。

仔细想想，克拉格蜘蛛姐妹能从温床逃出，但母亲和另外两个姐妹却被留在温床，这不就是一种双标思维吗？

更何况，为什么葛温来过之后，四个混沌女儿和溃烂生物离开了废都伊扎里斯，而留下老魔女和两个女儿在温床？

女儿克拉娜自称胆小鬼，但尼特和葛温也是吗？

葛温带着黑骑士讨伐过混沌，来过伊扎里斯。尼特和葛温真的会看着老战友老魔女受一千年的苦？

尼特掌管着一切死亡，它的领域可以看到伊扎里斯（邪神盾处、拯救圣女蕾亚处，帕奇交谈处）。

二代尼特的手下法尼特，可以给蕾蒂雅徒众烙下冒渎者的印记，这个冒渎者的印记作用，在不死灵庙的无礼者套装和傲慢者套装上给予了说明——永世无法死去/死亡被剥夺。

难道葛温和尼特就没想过用这种方式挽救昔日的战友老魔女？

说二代是补充的设定，与一代关系可能不大的，看下一代这些信息：

1.思考一下尼特棺材旁边有一个空棺材，棺材主人是谁。又去了哪里？二代不死灵庙的女神雕像是谁？

2.不死灵庙的电梯开关和一代小隆德、火祭场开关图纹一样。和小隆德、火祭场同时有关系的女神，只有一个人物。

3.蓓尓嘉通晓古往今来一切秘仪，龙头石、龙体石也是秘仪，只有侍奉石身古龙的不死人才可能得到和使用。（羊角商人说的，他旁边还放着一枚牺牲戒指）；

4.蓓尓嘉会疗愈不死人才有的诅咒状态——一代红袍们说疗愈诅咒的技艺是神的技艺，他们的服装带着弦月项链，阿尔斯特的解咒石能解咒，三代下水道钥匙上写着蓓尓嘉雕像能疗愈诅咒；

5.蓓尓嘉的牺牲戒指、宝贵牺牲戒指不死人才会用得上；

6.暗月司祭戒指放在墓地女神像前的棺材中；

7.绘画世界的井下和尼特墓地一样的车轮滚滚；

8.穿着蓓尓嘉套装的教戒师，设定集中，旁边标注着“丧服感”；

掌管一切死亡的是墓王尼特，但为何蓓尓嘉的信息多与死亡和不死相关？

为什么罗莎莉亚的肤色为何是奇异的暗淡紫色，为什么会和CG里的老魔女肤色几乎一致？

宫崎英高原话：“过去故事中本想交给玩家思考的留白，不得不在三代中给予确定的解释”。

二代三代都有老魔女下落的线索，与本文主题无关，且关系网复杂，本篇没法细讲（篇幅限制2w字）

老魔女下落如下图：

罗莎莉亚是黑魂三代九个誓约中信息最复杂的人物，信息越复杂意味着进行信息验证的角度越多，意味着有效信息越多，也意味着对其身份的约束性越大。

用信息“取交集”的方式，还是信息“两侧迫敛”，的方式，都能得到罗莎莉亚“是谁”的推论，而不是“可能是谁”的推论。

关于罗莎莉亚的身份，个人不认同以下观点：

（为了明确表达，所以分述了ABCD四个句子）

A.罗莎莉亚是洛斯里克王妃。

B.罗莎莉亚可能是是洛斯里克王妃。

C.罗莎莉亚是葛温艾薇雅。

D.罗莎莉亚可能是葛温艾薇雅。

E.罗莎莉亚是葛慈德。

F.罗莎莉亚可能是葛慈德。

G.罗莎莉亚可能是蓓尓嘉。

H.罗莎莉亚是（或者可能是）其他身份/独立个体。

关于游戏内容的理由如下：

1.“重生之母”罗莎莉亚（生まれ変わりの母、ロザリア/Rosaria, Mother of Rebirth），仅仅将这几个字词的日语和英语放在二代中，就有四条线索指向同一个人物。

2.中指寇克，是一代的吸魂鬼寇克，是一代唯一一个多次（3次）入侵玩家的红灵，他的三次行动信息也是很重要的；

在伊鲁席尔大桥上帮助西里斯击败克雷顿后，回到火祭场西里斯会告知你克雷顿是指头，克雷顿是二代多次出现的NPC。

寇克和克雷顿都是三代之前的人物，他们身上的信息具有很强的收束性。

能被这两个人同时订立誓约，两人信息取交集，交集内只有一个人物。

3.中指寇克、无名指李奥纳德、黄指头海泽尔、大主教克林姆忒、来自米勒的流浪的克雷顿，五个侍奉者的信息交集，仍是只有一个选项。

（持“寇克和克雷顿是情怀人物”观点的，emmm，我的建议是亲手对两人进行信息归档和信息建模。）

4.三代中，卡里姆的伊果会嘲笑火祭场的人物，帕奇会询问小偷葛雷瑞特去哪里了，尤利娅会劝说玩家杀掉欧贝克——说明火祭场NPC之间互相看得到。

也就意味着，和指头克雷顿敌对的西里斯，其实看得到“无名指”李奥纳德。但两人之间并未拔刀相向，甚至都不向玩家提及对方。西里斯与指头克雷顿敌对、却与无名指李奥纳德相安无事，是可以推出一条暗线的。

5.红蜡石是一代二代都有的物品，建议信息归档：一代的出现地点和二代的售卖者（卖的其他物品）。

6.罗莎莉亚誓约奖励幻肢戒指，请联系一代森之狩猎者的誓约奖励“雾之戒指”。建议归档乌拉席露、森之狩猎者誓约、法兰要塞、法兰幽鬼。罗莎莉亚身份答案自明。

7.罗莎莉亚誓约奖励蛆人杖，以幸运值加成。建议归档三代所有“幸运”相关物品。如有余力，归档一代二代所有幸运物品。归档后，对各个相关信息溯本追源。同上可以知道罗莎莉亚身份。

8.罗莎莉亚头顶的大吊灯，找寻下三代其他出现的地方。

9.克雷顿和无名指李奥纳德的确带着女神的祝福。但以“女神的祝福”去确定罗莎莉亚的身份的话，请先统计一代到三代所有女神的祝福的出现地点和携带者。

举个例子：不妨看一眼塞恩古城中女神的祝福，旁边的物品；验证下二代林德圣院是不是一边收藏“阳关疗愈”和“阳光滋润”（虽然后来丢失了），一边制作的看守套装与一代三代绘画使者套装一致。

统计完毕后，再看一看女神的祝福是否有约束性或排除性。

10.亚斯特拉的安里是亚斯特拉人，沉默的霍拉斯用的林德盾，说明他是多兰古雷格人或米勒人，两者都不是来自一个国家的，自然不可能是罗莎莉亚firstborn的，满足不了割舌的“最初の子/firstborn”。

11太阳战士可以当红灵入侵干坏事，干完坏事还能拿到和干好事一样的奖励“太阳徽章”——别忘了太阳战士的老板无名王者可还活着呢。

太阳战士当红灵干坏事还得奖励，牺牲祭坛旁有佛多林克和战神木盾，多个誓约可以复用红蜡石，教堂之枪的拉人机制，四者的联系可以推出割罗莎莉亚舌头的是古龙顶的无名王者the Sun's Firstborn（该英文词组来自太阳长男戒指）。

12.阳光滋润和阳光疗愈一代二代两个奇迹的说明是一样的。只有三代，两个奇迹说明不一样。

罗莎莉亚灵魂换的阳光滋润，第一句：

“太陽の光の王女が与えたという特別な奇跡/Special miracle granted by the Princess of Sunlight.”

可以翻译成“给予/赐予/授予”但都没有中文里“阳光公主传授的特别奇迹。”的“传授”的意思。

有“传授“的是阳光疗愈：“太陽の光の王女に仕えた聖女たちに特別に伝えられたという奇跡”

罗莎莉亚的灵魂没有那句“其中一个带有力量的畸形灵魂。”也是一个关键点。

13.如果罗莎莉亚是洛里安洛斯里克王子的生母，双王子乃至夭折的欧赛罗特都在洛斯里克待着，都在家里待着。

幻肢戒指

“从那之后，她就一直等待孩子们归来

以来彼女は、それらを待っているのだと

and has been waiting for their return ever since.”

幽邃教堂又不是洛斯里克王妃的地盘，孩子们又在家里待着，孩子们何谈“归来”。到底是孩子们该“归来”，还是她该归来？

关于幽邃教堂不是洛斯里克的地盘：

黑手教堂骑士大盾上的“此为洛斯里克前代国王的知名图纹/ロスリックの先王の紋章として知られるものだ

/The face of the shield is decorated withthe emblem of an old king of Lothric”中文翻译翻车了。

此处日文英文都没有特指前代（上一代）国王欧斯洛埃斯——日文“先王”英文“an old king”。

这是唯一一处“洛斯里克先王”与“欧斯洛埃斯”没有同出现的地方。

黑手套装上写着“所谓黑手，即侍奉历代国王的猎人/黒い手とは、代々の王に仕える狩人に”

教堂骑士大盾相关信息可以用来告诉你黑手服装上的洛斯里克“历代国王”中的第一任先王是谁。

教堂骑士叫做“聖堂騎士”，是为教堂服务的，防具套装上第一句“守卫幽邃教堂的骑士盔甲。”

妖王庭院的“妖王の親衛騎士”，名字和教堂骑士不一样。

为什么教堂骑士会阳光奇迹？为什么妖王的亲卫骑士会用幽邃庇护？为什么两者使用的奇迹看似交叉了？

这三个问题，请根据黑手和教堂骑士提供的信息找到洛斯里克第一任国王，答案自明。

14.罗莎莉亚的部屋里地面有20张空床，而她也确实有20个孩子——14个亲生，1个大概率是亲生，5个是老头子的单性生殖（碎片女儿）。幽邃教堂的高烛台上都是15支蜡烛。

在二十个孩子中普莉希拉出生顺序No.14，而大蛇夫拉姆特回收普莉希拉镰刀的猎命镰刀价格非常特殊——价格14。

本文完。