BABYMETAL 复兴访谈谈他们的第一张概念专辑“THE OTHER ONE”和“感觉像新人乐队”
你从未见过这样的 BABYMETAL。
BABYMETAL自《封印》以来时隔约2年再次回归，将于2023年3月24日发行期待已久的新作。 这张以“还原我们所不知道的BABYMETAL歌曲”为意味深长概念的专辑《THE OTHER ONE》纯粹黑暗严肃，是BABYMETAL历史上最异端神秘的作品，可能会被人们记住。
不过，本次BABYMETAL的访谈同意这种观点，同时也呈现出不同的观点。 SU-METAL通感性等深层次的考量，MOAMETAL充满肉感和亲切感的诠释，一定会给对这部作品感到迷茫的你带来很多提示和对话对象。
并结束本次采访。 从他们的“决定”，以及他们如何努力克服它，面向未来，你可以感受到BABYMETAL正在真正的回归。 （采访&文字：照沼健太/摄影：宫胁进）
论BABYMETAL的复兴和首张概念专辑所呈现的“复原”
――在复兴现场[BABYMETAL RETURNS - THE OTHER ONE -]，观众被允许在现场前一天发言。 回头看看，过得怎么样？
SU-METAL：live本身是在[10 BABYMETAL BUDOKAN]两年后，而且是三年来第一次站着和发声都OK的live，所以live之前我一点都不紧张。相反，现场直播一开始，我就意识到，“我现在正处于现场直播之中。” 但是《反抗之路》现场观众的呼声真的很给力，我也受到了鼓舞，有一种“我们一起把BABYMETAL的现场表演带回来了”的感觉。
MOAMETAL：当我在欧洲巡演中第一次听到观众的声音时，我想，“这就是 BABYMETAL 的现场表演。” 我很高兴，因为我可以看到观众玩得很开心。 到现在为止，现场表演经常受到限制，我想观众中有一部分人感到悲伤或焦虑，但那个时候每个人都在尽情享受，这是一个很好的感受。
――和在观众不能说话的环境下进行的『10 BABYMETAL BUDOKAN』有什么不同吗？
SU-METAL：在武道馆，感觉就像我们在向观众展示我们的现场，但这次感觉就像我们在共同创造一个空间。 直到最后一刻我都不知道是否可以大声说出来，我认为无论情况如何，我们所做的都是“展示BABYMETAL live”，但即便如此，听听观众的声音我很高兴。我觉得我们能够感受到“让我们纯粹地享受音乐吧”。
――我认为前几天的现场表演和这次的专辑“THE OTHER ONE”有两个主要关键词，“METALVERSE”和“我们不知道的BABYMETAL”。 你们两个如何看待这个词？
SU-METAL：BABYMETAL 是虚构的，同时它也在现实生活中发生。 我们两人在BABYMETAL的世界观中成长，观众们乐在其中的构成。 但是，因为时代变了，我们现在可以获取各种各样的信息，我想现在每个人都有自己的现实或世界观。 这就是为什么我觉得“我们不知道的BABYMETAL”这句话提出了一个问题，“每个人都知道的BABYMETAL真的是BABYMETAL吗？”
从2019年左右的前作《METAL GALAXY》开始，我认为我们一直在努力打破“BABYMETAL”的刻板印象，以继续作为BABYMETAL迎接新的挑战。 这就是为什么我觉得它会通向名为“THE OTHER ONE”的“另一个世界线”。
MOAMETAL：当我第一次听到“METALVERSE”和“我们不知道的 BABYMETAL”这两个词时，我当时想，“说真的，你在说什么？”（笑）。 不过，我是很喜欢迪士尼的，但是一旦有了类似电影《奇异博士》的感觉，就随着制作的进行越来越兴奋。 这就是为什么我希望每个人都考虑将他们从各种艺术和作品中获得的东西与 BABYMETAL 联系起来。
――虽然“THE OTHER ONE”的概念是“还原我们不知道的BABYMETAL歌曲”，但也有信息表明所有歌曲都是新唱片。 这个“恢复”是什么意思？
SU-METAL：作为这次的新举措，我们在制作音乐的同时，有一个网站，粉丝可以在上面收听部分音乐。 例如，这就像只能听到某首歌的 A 旋律的鼓声部分。 BABYMETAL 制作一首歌曲需要花费数年时间，而且他们在录制过程中需要多次拍摄，所以我个人认为看到歌曲随着时间的推移而变化是非常有趣的。我希望你也有类似的经历。
――这是我听过的最令人眼花缭乱的专辑，心想，“意外地直截了当的作品来了。”
SU-METAL & MOAMETAL：恰恰相反（笑）。
SU-METAL：刚开始听的时候，我觉得这是一首既严肃又阴暗的作品，色彩统一，色调相近。 但是每次听都会改变我的印象。 当我听歌词时，当我专注于歌声时，当我专注于吉他时，我对歌曲的印象每次都会发生变化。 每一次，我内心的色彩都变得越来越多，我仍然认为这是一张我抓不住的专辑。
MOAMETAL：第一次听完整专辑的时候，觉得有很多歌曲很相似，因为印象和之前的专辑不一样，所以我在想，“听众听到后会怎么想？”我坚韧。 “我可以选择我最喜欢的歌曲吗？”（笑）。 不过，越听越喜欢鱿鱼干歌曲的味道。 歌词中也有很多发人深省的内容，如果你细细聆听，你会发现每首歌其实都有着完全不同的旋律。 我认为这种体验本身很有趣。
――SU-METAL在预售曲《Divine Attack -Shin Geki-》中首次负责作词。是你先作词的吗？ “歌曲是先来的吗？”
SU-METAL：首先是歌曲。 录音时唱着临时旋律《啦啦啦～》的时候，觉得自己喜欢这首歌，就说“请让我来作词吧”。 这就是我决定写作的原因。
▲「Divine Attack - 神撃 -」
--你喜欢这首歌的什么地方？
SU-METAL：奔马的感觉和氛围。 而这张专辑中的每首歌都是基于存在于10个平行世界的神话，而《神攻-新阁-》是关于新的旅程，是关于“从这里开始”。 包括那个，当我唱临时旋律的时候，我在现场的舞台上拉着观众的形象涌了出来，我想，“我想给这首歌加上词。”
――最初是对作词感兴趣的吗？
SU-METAL：我觉得如果有一天我能做到会很有趣，但我从没想过我真的会做到。 这一次也是，直到它作为 CD 发行时我才真正感受到它。 就像，“它变成了一首 BABYMETAL 歌曲！”（笑）。
- （微笑）。 你什么时候写的歌词？
SU-METAL：大约一年前我正在计划修复的时候写的。 写歌词非常困难。 首先，我把想到的词写下来，然后一边反复录音，一边研究把它们放进歌里会发生什么，是否适合我的声音。 这是一次非常有趣的经历，包括知道我到目前为止所唱的歌词都是在考虑很多事情的情况下创作的。
――MOAMETAL桑，听到“Divine Attack -Shin Geki-”时，你有什么感想？
MOAMETAL：即使你不知道是 SU-METAL 写的歌词，它还是一首 BABYMETAL 歌曲，我认为它真的很酷。 不仅没有直接从SU-METAL口中听到，而且从来没有人告诉过我“这些歌词是SU-METAL写的”，所以我只是通过谣言才知道的。
SU-METAL：没错（笑）。
MOAMETAL：这就是为什么当我第一次在不知不觉中录制它时，我想，“这首歌真的很符合我的感受。” 因为是成员们做的，所以我在现场表演时能感受到它，而且这是一首很容易在跳舞时情绪化的歌曲，所以我很高兴他们做到了。
SU-METAL：我们在制作这首歌的时候并没有那样说话。
MOAMETAL：我们正在完全分开进行录音。
SU-METAL：当我问自己“歌词是我写的，你怎么看？”的时候有点不同（笑）。 这就是为什么我没有那样说话，但是当我在这样的采访中听到 MOAMETAL 的故事时，听到“我是这样想的”，我既高兴又尴尬（笑）。
“THE OTHER ONE”= BABYMETAL 最发人深省的专辑？
――你们都认为《THE OTHER ONE》是“听了就会改变印象的作品”，但是有没有印象特别深的歌曲呢？
SU-METAL：“传奇”。 唱这首歌的时候，我一直在想，“这是一首我抓不住的歌”。 歌词的主人公是神一样的存在，还是和其他歌曲一样的存在？ 而我也分不清自己是活在现在、过去还是未来。
前几天我们在现场表演这首歌的时候，棺材出现了。 棺材出现在对我们 BABYMETAL 来说很重要的事情的开头或结尾。 所以这首歌既是最后一首歌又是开头一首歌，感觉像是在无限循环。 专辑“THE OTHER ONE”以第一首曲目“METAL KINGDOM”开始，以第10首曲目“THE LEGEND”结束，但甚至到了“真的是这样吗？”的地步，我认为是这首歌。
- 非常。 SU-METAL自己不比粉丝想得更深吗？ 我被感动了。
SU-METAL：（笑）。 当我唱歌的时候，我会从歌曲中感受和思考各种各样的事情，我很喜欢从不同的角度去思考，比如从吉他的角度而不是仅仅从人声的角度来看待事物。 所以很想听听大家的意见。
――您对吉他有什么看法？
SU-METAL：例如，我认为在“Monochrome”中表现色彩的是吉他。 旋律在 Ta-ta-ta 中出现了 3 次，但 3 次都是不同的颜色。 我想，“这是同样的旋律，不是吗？”然后又听了一遍。 我不知道这个“颜色”是不是正确的表达方式，但不知何故它总是不同的，当我意识到这一点时，我越来越喜欢这首歌。
这样，歌曲的感觉会根据您关注的内容而发生很大变化。 从现在开始，我认为包括舞蹈在内，如果您看到它们，就会有改变观众印象的歌曲。
- 我懂了。 将观点放在哪里以及拥有多少观点非常重要。 MOAMETAL桑，有没有什么歌曲让你对舞蹈的印象发生了变化？
MOAMETAL：对我来说也是“单色”。 我觉得是一首比较伤感的歌，但是由于编舞就像是随着背景节拍跳舞，所以歌曲的形象变得轻快了一些。 我觉得我感受到了这首歌的双重性和多样性。
▲「Monochrome」
- 挺有趣的。 感受多样性...
MOAMETAL：歌名是《Monochrome》。
――歌曲开头的歌词也是“Sora wo Iroru/Nanairo no Yume”。
SU-METAL：通过这样的采访，能得到新的诠释和信息，真的很有趣。
―― BABYMETAL值得考虑。 通过我们的活动和歌曲，有很多时候，文字的表面意义被颠倒了。
MOAMETAL：有。
――因为如果你只是听到“Wall Of Death”这样的话，会不会很可怕呢？
SU-METAL & MOAMETAL：当然（笑）。
迄今为止“出专辑”意识最强的作品
――与之前的专辑相比，《THE OTHER ONE》的制作过程有什么变化吗？
MOAMETAL：直到现在，有很多歌曲都是现场录制然后录制在专辑中的，所以我们一次录制它们的情况并不常见。 但是这张专辑都是全新的录音，感觉是第一次一天把所有的歌都录完。
- 一天内！？
MOAMETAL：不，录制我所有的部分并不需要那么长时间（笑）。 这就是为什么我在大约两个小时内完成了它，但我想，“Su-metal 一定很坚强。”
SU-METAL：我认为这张专辑的特点是有很多歌曲以安静的氛围开始，并以副歌为基础。 这就是为什么我通过反复试验来弄清楚我应该如何平衡第一个安静的部分。 尤其是《METAL KINGDOM》，让我尝试了几种以前从未唱过的唱法，感觉打开了新的大门。
▲「METAL KINGDOM」
――具体来说，是什么样的地方？
SU-METAL：我想人们认为我是一个擅长高音的歌手，我实际上倾向于伸展和唱歌，但关于“METAL KINGDOM”，即使我不是，我也会表现出力量。我想表达 这就是为什么我通过多次拍摄来研究它的原因。 《METAL KINGDOM》也是专辑的第一首歌曲，所以我想让人们觉得“有些东西变了”，所以我非常注意第一首的声音。
――顺便说一下，在上次的采访中，我听说MOAMETAL-san演唱了“给我巧克力！！”的“Ata ta ta ta”部分，认为这是一首临时歌曲。 这次也有这样的部分吗？
MOAMETAL：是的。 不知不觉就成了一首歌（笑）。 一天录了10首歌曲，《METALIZM》中间的部分我们还被要求模仿（临时歌曲）唱，我还以为是歌曲呢（笑）。
SU-METAL：《METALIZM》我唱的时候开头也是一样的。
MOAMETAL：没错（笑）。
SU-METAL：他们让我暂时试着模仿一下，临时的歌听了几遍就这样唱了，原来是一首歌（笑）。
MOAMETAL：你很惊讶（笑）。
- （微笑）。 你说你们是分开录音的，但是你们两个在制作专辑的时候有没有聊过？
SU-METAL：录音的时候我们几乎没有说话。
MOAMETAL：但我们在制作音乐时一直在一起，所以我们可能比以前有更多机会一起聆听。 我记得我说过，“这是一首非常黑暗的歌曲。”
SU-METAL：还有，在《Mirror Mirror》的英文部分，我们两个一起练习，想着“你在唱什么？”
SU-METAL & MOAMETAL：双重，双重，劳累和麻烦。MIRROR～♪
MOAMETAL：但是，像读歌词一样唱歌很难，所以我们一起练习。 我们还通过看歌词一起练习难的部分。
――我认为这部作品是BABYMETAL最有意识地``作为专辑制作''的作品之一，您怎么看？
MOAMETAL：啊，当然可以。
SU-METAL：到现在为止都是一边巡演一边做歌，现场表演，看听众的反应，稍微改一下，然后一起做成专辑。有一部分比如“我一直在收集歌曲”。 不过这次先出专辑，以后就是live了，感觉跟以前有点不一样。
――回想起来，我认为第一张专辑《BABYMETAL》是早期最好的专辑，而第二张专辑《METAL RESISTANCE》部分是根据现场观众的反应制作的演出，包括海外巡演。
SU-METAL：是的。
――那么，您认为第三张『METAL GALAXY』是怎样的一张专辑呢？
MOAMETAL：第三张专辑中的许多歌曲都是与我迄今为止遇到的人合作的，所以这不是为专辑创作歌曲，而是通过重视我与我遇到的人之间的关系而创作的作品。我有印象是 ……但是我不记得了（笑）。
SU-METAL：大约五年前（笑）。
――年轻的那几年很长（笑）。 但与那三张专辑相比，这张专辑没有任何外部因素，没有巡回演唱会的反馈，没有客串音乐人的参与。
SU-METAL：不是。 本作品是一首描绘平行世界的歌曲，所以如果有客人参与的话，我认为我们BABYMETAL自己就不会变成我们不知道的BABYMETAL。 所以，我解读为这次是敢于采用这种形式。
――这张专辑作为描绘BABYMETAL的各种可能性的概念专辑，我认为这是一张可以让您加深思考的专辑，包括BABYMETAL的未来方向。 你们两个希望您的粉丝如何享受它？
SU-METAL：我觉得这张专辑是BABYMETAL外传类的作品，同时又像是一个美术馆。 《Mirror Mirror》的歌词里有一句话说，“我不存在/因为我不存在。”我想。 当然，会有人想说，“就是这样的歌”，我觉得这很好，但真的没有正确答案，我觉得讨论很有趣。 我认为“THE OTHER ONE”中有很多带有强烈信息的 BABYMETAL 歌曲，但如果您能亲自感受并以这些歌曲为契机重新审视自己，我会很高兴。
MOAMETAL：当我第一次听到它的时候，我想，“绝对没有 BABYMETAL 的元素”，所以我相信很多粉丝一开始会有同样的感觉。 但我认为你可以通过在现场表演中观看舞蹈编排或与各种各样的人交谈，找到让你觉得“这毕竟是 BABYMETAL”的元素，或者找到你喜欢的部分。 所以，如果有一首歌是你喜欢的，你能听着听，想想你看重什么，珍惜什么的感觉，我会很高兴。
BABYMETAL 与“外传”的结束和开始
――在发行以“另一个BABYMETAL”为概念的专辑时，我认为关注点是“原来的BABYMETAL去了哪里？”
SU-METAL：首先，《THE OTHER ONE》并不是BABYMETAL的原创故事。 毕竟，BABYMETAL 经营了 10 年的 METAL RESISTANCE 并封锁了他们的现场活动。 同时，我们不想因为想创作更多新音乐而被称为“卡哇伊金属”。 这就是为什么我想向你展示这个不同的一面，我希望你也喜欢它。 除此之外，新的BABYMETAL故事也将开始，敬请期待。
――包括在现场活动封存期间制作的外传专辑，您是否仍然强烈认为现场表演是 BABYMETAL 故事的中心？
SU-METAL：我认为BABYMETAL是一个在现场演出中得到评价的团体，我们也有在发行专辑后边巡演边开发歌曲的意识。
比如我去国外，那个国家的人有自己的节奏感和感受力，心情完全不一样。 这就是为什么当我们在美国、欧洲和其他国家/地区旅行时，BABYMETAL 的歌曲，包括听众收听的方式，都会发生变化。 包括那个，我认为BABYMETAL是一个只有现场表演才有可能的组合。
――您通过互联网观看来自其他国家/地区的实时反应，然后将其传达。
SU-METAL：没错。 出国巡演回到日本后，虽然是同一首歌，但旋律完全不同的情况很多。
――复活后今后的海外活动有什么计划吗？
MOAMETAL：到目前为止，我们已经宣布计划在 4 月至 5 月与一支名为 Sabaton 的瑞典乐队一起在欧洲巡演。 但我们仍然认为 2023 年才刚刚开始，我们无意停止。 从现在开始，我想去不同的国家，而不仅仅是欧洲，创造机会去见见我最近没见过的人。 这就是为什么我想说，“等着我。”
SU-METAL：BABYMETAL已经有10年的历史了，但是我觉得我跑10年就剪过一次收尾磁带，其实我也离开过一次音乐。 但即便如此，我还是因为“我喜欢BABYMETAL”和“我喜欢音乐”这样的纯粹感情而回到了这里。 现在的我感觉自己是个新人乐队，处于“纯粹享受音乐”的模式。 这就是为什么我想带回BABYMETAL迄今为止与海外粉丝一起进行的现场表演，同时我想创造新的BABYMETAL现场表演。
——远离音乐……？ 我想疫情正好发生在我们庆祝我们成立10周年之际，所以我们不得不推迟下一阶段的开始。
SU-METAL：其实，大约5年前，我就决定，“让我们以10周年为目标吧。” 2018年我们成为双人组的时候，我很迷茫怎么走。嘿嘿。 那时粉丝们因为喜欢我而给了我一些苛刻的意见，但我认为我能因此变得更强大。能够拥有 包括那次经历，我有一次可以休息一下，说“你跑了一路”。
——原来如此。
SU-METAL：这就是为什么当我决定远离音乐生活时，起初我想，“不，我不再听金属了。” 但不知不觉中，我又回到了这里唱歌（笑）。 学生开始弹吉他的感觉可能是一样的。
――哦～（笑）。
SU-METAL：这就是为什么我在很长一段时间后真的很喜欢这些课程。 在那之前，当我唱歌的时候，我会想，“这里的音高有点偏”，或者“我应该把这个节奏做得更好。”我正在从我的角度进行研究。 但是现在音乐真的像是一种爱好。
-就像一个学生。 就是刚才说的“新人乐队的感觉”。
SU-METAL：没错。 当然，BABYMETAL 在过去的 10 年里积累了一些东西，所以我有一部分说，“让我们走得更高。” “BABYMETAL 是一个做了有趣的事情的团体，让每个人都想知道，'这是什么？'”我正在恢复我纯粹的感情。
――为了找回那种感觉，创造一个休息时间很重要。
MOAMETAL：SU-METAL和我一直互相支持，但不知为什么我觉得“少了点什么”。 所以也有非常困难的时候，也有强迫自己说“一起努力吧！”的部分。 但是现在，我们俩都在想，“我爱你，所以我想传递这个。” 为了再次确认那种感觉，我认为这是我需要休息的时候。
――与其说你们两个商量着决定回来，不如说是自然而然地回来了？
MOAMETAL：我们讨论过，但我想，“如果SU-METAL在这里，我想尽力而为”，所以我觉得我不知不觉地回来了。
SU-METAL：我们说再见时并没有承诺“我们一定会回来的”。 ……（笑）。
MOAMETAL：是的（笑）。
SU-METAL：对我们来说也很奇怪（笑）。
――这是你们在10年的奔波中结下的羁绊之力。
SU-METAL：尤其是我们一起度过了重要的青少年时期。 在旅行中，我们总是在一起2-3个月，所以感觉就像家人一样。 这是自然的。 所以即使我们分开了，我也不是每天都想见到你，但不知何故我在意。 这是一种很奇怪的感觉。
- 谢谢。 最后，请告诉我们您对 4 月 1 日和 2 日现场直播 [BABYMETAL BEGINS - THE OTHER ONE -] 的热情。
SU-METAL：具体我不能说，但是在四月份，《THE OTHER ONE》的修复计划将会结束，一个新的故事，一个新的BABYMETAL，将会开始。 这就是为什么我想让你看到那一刻，它既是我们的结束，也是我们的开始。 我认为这将是一个你可以在之后说“当时就是这样”的现场表演，因为海外巡演将在不久之后开始，我希望日本观众说“祝你有美好的一天” ''. 我有。 当我在海外时，我真的很想日本观众。 这就是为什么我认为如果我们能有这样令人难忘的生活会很棒。
MOAMETAL：我真的不能说太多，但我想如果你两天不来，你会后悔的。 我是第一次来Pia Arena MM，所以与过去相比，可能只有有限的人可以看到它，但我绝对希望你能申请。 而且如果要拍成电影的话，我绝对希望所有不能来看的人都能看到。 我认为在开始之前对我们来说这将是一场非常重要的live，所以我想告诉他们“不要错过”。
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