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「神一般的存在」——由初音未来开辟的、创作者们的世界 ~cosMo@暴走P 采访

2021-11-02 21:09 作者:术力口bot  | 我要投稿

原文链接(日文) :https://natalie.mu/music/pp/magicalmirai2021

采访文章来源:音楽ナタリー

从10月开始到11月在大阪以及幕张,举办了「初音未来『魔法未来 2021』」这一活动,在活动中同时进行了「初音未来」等虚拟歌手的3DCG演唱会与能够实际体验到创作乐趣的企划展览。


制作今年活动的主题曲「初音天地開闢神話」的,是从初音未来发售后紧接着的黎明期就开始持续着投稿VOCALOID曲目的创作者·cosMo@暴走P。一直追求着以对人类而言难以再现的速度让音源进行演唱的一曲「初音ミクの消失」中,能看到那种“VOCALOID风格”表现的cosMo@暴走P,是怎样将「童话幻想」这样的概念主题作为根基,如何进行主题曲的编写的呢。


笔者询问了cosMo@暴走P将有着自己风格的初音未来所对应的想法和体验融入并制作「初音天地開闢神話」的幕后过程。


采访·撰写/倉嶌孝彦

今年也许是想打一把变化球

——收到「魔法未来」的主题曲的offer的时候,坦率地说您是怎么想的呢?


老实说根本没想到自己会收到offer(笑)。就如同我的代表曲「初音ミクの消失」表现出来的那样,我对于自己是属于作品风格是较为激烈突出的作家这一点是抱有自知的。所以也未曾想过会收到官方的联络。看到发来联络自己也吓了一跳。


——总感觉每年负责主题曲的人都称自己「有些惊讶」(笑)。官方之所以联系cosMo桑的理由您认为是什么呢?


感觉今年也许官方想尝试用变化球来进攻啊(笑)。尽管收到offer的时候告诉我「请随意进行创作」,但是从官方那里来的offer这份压力还是很大。如何去回应这份期待呢,如何让乐曲激烈突出呢,之前我一直烦恼着这些。


——今年的「魔法未来」的主题是「童话幻想」。所以收到offer的时候就已经决定了是这个主题吗?


是的。听到是「童话幻想」,我心里首先浮出的是日式RPG那样,剑和魔法的世界一样的印象。实际上从Crypton桑那边拿到的资料来看,有着用超科技制造出来的使用谜之动力的飞船,还画着能让人想起所谓的开放世界游戏的世界观的插画。我想象着那种RPG一样的世界观,场景上来讲的话想到的是村庄的每年一次的丰收节一样的节日庆典的印象。不过在RPG里,那种举办庆典气氛高涨的村庄结果第二天就被烧了的事情倒是很多(笑)。


奇特而动感的展开

——有着「童话幻想」这样的主题,感觉今年的主题曲「初音天地開闢神話」给人一种编入了比较多种多样,手法复杂的曲子的印象。


从Crypton桑那边除了「童话幻想」这样的主题之外,还收到了「cosMo@暴走P风格的奇特而动感的展开」这样的要求哦(笑)。一边普通地做着pop感觉的曲子,一边想着「既然给了我offer,想必是要加入一些只有我独有的风格吧」,就尝试加入了高速演唱的部分和虚构语言的部分,采用了有点凯尔特音乐印象的5拍子这样的不可思议的节拍之类的。因为还加入了点复合节奏感觉的打击乐,感觉也许变成了有点费解的曲子了(笑)。


——歌词中以「♪V♬♫♩V♬♫♫V」记述的虚构语言的部分是想说些什么呢?


并没有特别地想让这部分含有什么意义(笑)。反而是用心不让这段听起来像奇怪的空耳了。


——交错在音符中记述着的「V」有什么意义呢?


啊啊。那只是纯粹的一个音乐记号,因为想要加入表示换气的符号,因此就写成了那样的歌词。


——原来如此。说到换气的话,曲子一开始加入了初音未来吸气的声音这一点令人印象深刻。


本来那样的处理是可以不要的呢(笑)。考虑在「魔法未来」中出场的初音未来的时候,我想着加入换气声的话让演出稍微更加有生气也许更好。虽然也能说这样做有点处理得过度了之类,或者说如果要有VOCALOID的风格的话去掉呼吸更好,但是我觉得这次加入了呼吸也许是正确的。

消除vocaloid的弱点=高速演唱

——对于cosMo桑的作品,感觉很多的粉丝关注的是使用vocaloid进行高速演唱的部分。回顾过去,这种手法是从「初音ミクの消失」(2008年4月投稿的原创乐曲)开始产生的,那么这种vocaloid的使用方法是怎样产生的呢?


刚开始使用Vocaloid这样的工具的时候我感觉到的是,vocaloid并没有那么擅长按照人声方式那样唱歌这一点。感觉如果只是让他们普通地歌唱的话不管怎样都会视为人声的代替品这样的东西,这种情况下被人们抱有「比人声差」这种感觉的印象可不好。因此,我考虑着怎样才能变得有vocaloid的感觉呢,能不能创作出只有vocaloid才能唱出的东西呢,于是最后想到了高语速这样的表现方式。这就是我考虑以要消除vocaloid的弱点的形式让vocaloid歌唱怎样做才好呢这一问题的最终答案啦。


——负责这次「魔法未来」的主题曲的时候,不加入这种高速演唱这一选择……


既然offer给了我,那就可不能不加入高速演唱了呢(笑)。因为我觉得这可是被crypton桑和粉丝们都期待着的部分,这可不能不要呀。


——粉丝之间在研究着乐曲中部的高速演唱部分是不是在暗指这前几年「魔法未来」的各首主题曲。关于这一点有什么想说的吗?(译者注:此处解读可见:全站首发!《初音天地开辟神话》的感想探讨与理解简析


虽然实在抱歉破坏了各位的考察,实际上我的话倒没有想到那种程度(笑)。该说是像是偶然捕捉到的歌词一样呢还是……


——那么中部的高速演唱部分的歌词到底是从哪里得到了灵感然后写下的呢?


描绘着神话世界的连环画之类的,就是这种印象。我想着「像是神明大人一样的人物到各种各样的地方巡回并帮助那里的人」一样的故事被以给孩子看的浅显易懂的文章的形式记述下来然后写下了那段歌词。视频公开了之后,大家居然对这一部分过度解释了……(笑)


——偶然地能和之前的曲子符合上这一点,我觉得某种意义上也有点浪漫的感觉呢(笑)。另外一点,也有人在说在歌词中出现的「オーパーツ」也是对于「砂の惑星」的致敬……。(译者注:「オーパーツ」中文歌词中被翻作「新时代」「次世代」,英文为OOPArts,指在考古中发现的奇特的与所属时代地域不符的文物)


啊,这样嘛。这也是偶然情况(笑)。我印象中过去的「魔法未来」的主题曲中提到了初音未来本身的曲子很多,因此反过来强烈地觉得自己要不要和这些稍微制造些差别来写曲子呢。因此我完全没有有意识地想过要从过去的作品中引用什么之类的事。


——就像是「初音ミクの消失」表现出的那样,因为cosMo桑原本有着擅长「提到初音未来本身的曲子」的印象,这次的路线感觉有点意外呢。


这是因为虽然「消失」这样的曲子是把vocaloid视为机械而写出的有点讽刺的曲子,但是从vocaloid登场以来已经经过了10年以上,情况也完全发生了变化。这次想暂时和「消失」那样的路线保持距离,创作出完全聚焦在通过初音未来这样的工具让大量的创作者大展身手了起来这一事实上的曲子哦。


初音未来是神明大人一样的存在

——有给MV制作者关于视频的制作的什么要求吗?


我想着如果说了什么的话会变得更难制作吧于是选择完全交给官方了。完全交付的结果是,自己想要传达的世界观被很好地理解到了,收到了理解基本一致的视频,因此真的有些惊讶。因为我也有自己制作过视频,所以我也能想到制作者的想法,虽然我觉得不管怎么制作也会有不好处理的部分吧,但是结果视频整体包含的那种气氛之类的真的和我之前想象的东西很接近。感觉为我制作了非常好的MV。不会万一表现出我平时的那种"暗黑崩坏"的作品风格了吧,我之前还好生担心过。

(译者注:原文是シリアス,意思是严肃的。可以看一下暴走P以往的投稿,特别是封面的上下边框,基本都是这样的风格呢(笑))

——cosMo桑的作品中有很多有着崩坏味道的曲子,因此这次在视频本身上来说也变得很有特色了呢。


能够很好地从曲子中感受到欢乐的感觉和像是庆典一样的氛围因此放心了。还有在视频中出现了动物之类的这一点很棒呢。


——印象中MV的视频里表现了神话一样的故事。这对于cosMo桑在MV中描绘初音未来的手法而言,是很少见的路线吗?


确实如此。本来虽然一直有着「初音未来是神明大人一样的存在」这样的想法,却一直没有按照这样的主题写曲子的机会哦。我第一次接触到初音未来是大学生的时候,在未来方向什么的都没有决定而悬而不决的时期初音未来出现了,像是令我找到了人生目标一样。虽然我一直认为在这层意义上在我看来初音未来就是神明大人一样的存在吧,但是这再怎么说也只是我个人的经历,我觉得这是哪怕是说大话也不会描绘出来的东西。收到这次的offer的时候,我感觉,因为像我之前那样抱着对初音未来的想法的人看来应该不止我一个,制作将此作为主题完全展示出来的曲子也挺好的吧。


——刚才聊到「初音ミクの消失」的话题时说到「把初音未来当做机器」来着,这次的曲子却把初音未来当做「神明大人一样的存在」。cosMo桑始终是没有将初音未来作为人类来描写的呢。


确实如此,这一点搞不好确实是自始至终的呢。初音未来的话虽然固定下了这样的角色形象,设定却只有最低限度的东西,也没有什么特别的性格。发售之后经过了10多年,只是因为各种各样的人的参与才形成了“初音未来像”一样的东西吧。因为我还是觉得这样的初音未来并非人类,所以才变得想按照这样的路线写曲子了。



在舞台上再现不重要不紧急的鼓声

——「初音天地開闢神話」将要在今年「魔法未来」的舞台上进行展示,那么cosMo桑对于活动有什么期待吗?


首先伴奏的演奏难度很大,我光是知道能在舞台上再现出来就已经非常开心了。到时候在现场听到应该会很感动。当然,我是知道歌曲会由乐队现场演奏的,但还是给写得这么难……。尤其是鼓的部分,我编进去了很多那种不重要不紧急的鼓点(笑)。


——不重要不紧急的鼓点(笑)。顺便问一下,演出定在新冠疫情期间,这一点有在您制作乐曲的时候产生什么影响吗?


我想着要写成能让大家想跟着用手打拍子的曲子。在原本该大家一起跟唱的地方,这次就要让大家一起用手打节拍来营造出整体感。当然也会很适合大家一起挥舞荧光棒、跟着音乐摇摆身体,这也是这次的一个隐藏主题。在歌曲的中段会有一段不规则的节奏,那一段要用手打节拍可能会有点难哦(笑)。



初音未来是决定人生的救世主

──除了初音未来,cosMo桑在不同歌曲中也曾使用过不少其他的VOCALOID声库,那么您如何理解初音未来这个VOCALOID声库的特征呢?


我觉得和其他VOCALOID声库的绝对区别在于她独特的声音。可以说是她拥有注定会流行起来的特点吧。其他的VOCALOID大体上都会有相似之处,可以进行分门别类。但只有初音未来带着独一无二的存在感。


──去年负责「魔法未来」主题曲的ピノキオピー桑也说过「(初音未来)有种不合拍的感觉,我很喜欢」。


我懂啊(笑)。好坏暂且不论,她拥有的独特性是完全异于其他VOCALOID的。


──问一个每年我们都会对主题曲负责人提出的问题。初音未来,或者说VOCALOID对于cosMo桑来说有什么意义呢?


她就像我的救世主。相信不仅是对我,对于所有一直以来想要发表音乐作品的人而言,她都是一位救世主般的角色。尤其是我,不太会唱歌却又想发表歌曲,作为这种类型的作家,初音未来这样的存在给了我很大的帮助。


──您觉得如果没有初音未来,您现在会从事什么工作?


我应该不会进行任何音乐的创作吧。当时完全没有想过会把音乐当做人生的一份职业,也没有什么作曲的动机。是初音未来的出现成了我创作音乐的动机,所以我的整个人生真的都是由初音未来决定的。


──今年cosMo桑参与制作了「魔法未来」的主题曲和「Project Sekai」的1周年纪念曲,是有着很多纪念曲创作机会的一年吧。可以说说您今后的展望吗。


今年有幸为各方制作了很多歌曲,有种到了转折点的感觉。我很乐意根据接到的工作委托进行作曲,不过写出自己想写的内容,并作为原创曲投稿出来,这也是我们的一项重要工作。因此今后我也会重新审视自己心目中想做的音乐,以崭新的心态进行接下来的音乐活动。


原文链接:https://natalie.mu/music/pp/magicalmirai2021

翻译:nagi,NG

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