Fami通：《卧龙：苍天陨落》开发团队专访。不同于《仁王》的全新“暗黑三国诛死游戏”

作者：西川くん         发表日：2022/06/30        出处：fami通         翻译：云技术

光荣特库摩计划于2023年初发布全新动作RPG《卧龙：苍天陨落》（支持：PlayStation 5，PlayStation 4，Xbox Series X | S，Xbox One，Xbox Game Pass，Steam，微软官方商城）。与《仁王》系列相同，负责开发的是光荣特库摩旗下的忍者组（Team NINJA）。本作是以中国三国时代为背景的“暗黑三国诛死游戏”。

以下是对制作人安田文彦和山际真晃的采访内容。

安田文彦

山际真晃

重组后的Team NINJA迎来全新的挑战

——在2021年10月播出的《涩泽光40周年纪念节目 秋之阵》节目中，涩泽光先生表示忍者组正在开发一款三国志题材的动作游戏，说的就是这次的《卧龙》吗？

安田：没错。当时的想法是“不如在40周年纪念节目爆点料吧？”于是就按计划公布了游戏开发的消息。结果正式发表时却是“忍者组出品的游戏，大家都懂了吧？”都给他剧透完了。我们在现场听到后都很吃惊（笑）。

――看来涩泽老师也对本作相当期待啊（笑）。安田先生在《仁王2 》Fami通的采访中表示， “战国时代已经做的太多了，下款作品想换个背景。” 这也是将游戏背景换成《三国志》的原因之一吗？

安田：当时是想为《仁王》系列开辟一条新路，所以想将舞台设置在日本以外的地方。不过，最后我们还是觉得《仁王》系列应该将重点放在战国时代以及武士精神上面，于是就取消了这一计划。当我们重新审视“诛死游戏”的内核后，最终决定用《三国志》的世界观打造一款新游，这就是开发《卧龙》的动机所在。 

――原来如此。安田先生这次只是制作人，并没有兼任监督职务吧？

安田：是的。本作的监督是由两位年轻人担任。不过内容方面我也会进行检查。《仁王》系列的一切事务都由我拍板，《卧龙》则在某种程度上将权力下放了。我只需要在开发初期和收尾阶段验收就行。

——山际先生这次也作为制作人参与了开发。请问您在本作中具体是负责哪一部分的？

山际： 安田相当于这款游戏的责任人，需要对游戏全局进行把控，而我更多是负责宣发这块。话虽如此，也不是说我们之间完全没有交集，只不过是处于两个不同的维度罢了，在推进《卧龙》项目早日完成的目标上是一致的。

——涩泽先生公布游戏情报的同时，山际先生宣布加入忍者组。请问您当初选择加入光荣特库摩的原因是什么？

山际：我在SIE日本工作室期间，负责制作了《血源诅咒》等全球知名的作品，所以想活用之前的经验，去迎接下一个挑战。忍者组最初是以《忍者龙剑传》、《死或生》系列闻名的，随着《仁王》系列风靡全球，未来还有更上一层楼的可能。

另外，我和安田原本就是熟人，所以很乐意和他一起共事，于是就试着跟他聊了一下，看看自己能帮上什么忙。这就是当时加入时的情形。

——当时你们在谈的时候，是不是已经把《卧龙》项目提上日程了？

山际：没有说具体的游戏名，就提到有一个新项目需要人手，我对他说：请务必让我来。

――听到山际先生说要加入，安田先生的第一反应是怎样的？

安田：山际他能做出《血源诅咒》这样的作品，能力上肯定是毋庸置疑的。当时《卧龙》的概念设定和世界观已经敲定下来，正处于原型制作的阶段。

我在做《仁王2》的时候，是同时兼任制作人和监督二职的，此外还负责整个忍者组的管理工作。现在回想起来，那时自己身上的担子实在是太重了。这次有山际和其他监督帮我分担，我也能将更多的精力投入到游戏开发中。

――您认为山际的加入会产生怎样的化学反应？

安田：如果一个制作人只专注于游戏制作本身，而不去思考游戏所要表现的内容，做出来的东西就毫无卖点。当你作为监督全心投入游戏制作时，想要同时兼顾“表现力”是一件极难的事。我在担任《仁王2》的制作人和监督时，就深深的体会到了这一点。而山际他会和游戏制作者进行沟通，（游戏中）每一句话都要仔细斟酌，为的就是让“表现力”时刻在线。他的加入对开发团队来说绝对是如虎添翼的事。

――《仁王》系列中，像是涩泽先生、社长鲤沼久史、副社长林洋介等人都有总制作人或制作人的头衔。但这次好像没有挂名吧？

安田：这次确实没有挂名。但他们还会时不时提出诸如“做这个”“那样更好”之类的意见，与《仁王》时毫无二致。比如这次公开的PV，细枝末节的部分都有他们的指导意见在里面。毕竟这群人是熟悉和热爱《三国志》的老粉嘛，沟通起来效率也很高，而且对细节有很强的执念。

――那还真是恐怖呢（笑）。《仁王》系列火遍了全世界，这次又有山际先生的加入，是不是想再打造一款风靡全球的游戏呢？

山际：我们当然希望玩的人越多越好。特别是有大量三国迷的亚洲地区，这款游戏对他们来说尤为亲切。虽然本作的世界观属于暗黑系，但我们还是会力求做出一款能让三国迷满意的作品。我们的开发团队里就有中国员工，他们负责对历史时期进行细致的考证。

安田：一款游戏有一些改编和变化也是理所当然的。比如《仁王》系列的妖怪和武士，这些东西对日本人来说有着特别的意义，比较容易产生共情，而《三国志》则相对较难。还好我们的中国员工成功的找到了其中的平衡点。

话说回来，忍者组团队从来没有为了“能在海外出名”而去做游戏。

――所以只是想做一款有趣的游戏，顺便兼顾一下海外市场吗？

安田：没错。其实忍者组并没有你说的那么神，我们还不具备针对特定地区用户打造爆款游戏的能力（笑）。当然，游戏的本地化还是要做的，说我们没有全球化的想法也是不切实际的。相对来说，比起迎合特定的国家和市场，不如沉下心来做出一些有趣的东西。

山际：游戏粉丝们的想法其实是放之四海而皆准的，只要忍者组能够用心做好自己擅长的动作类游戏，最后是一定是会有受众的。

――想问一下，本作的背景是《三国志》的哪个时期？

山际：玩家是以义勇兵的身份来到战火纷飞的乱世的，故事是从汉末黄巾之乱开始，并在《三国志》的……某个合适的年代截止（笑）。

换言之，游戏中是有年代的更迭的。但如果透露了完结的年代，《三国志》的粉丝们就能大致考证出剧情的走向了——“哦，是那场战斗啊，估计是要讲那个事情了”。所以这里只能透露是在“某个合适的年代”...... 后续还会公布更多情报，请持续关注吧。

主要的战斗方式是近身格斗

――本作被冠以“三国暗黑诛死游戏”的名号，这也不由得让人对游戏内容进行联想——是不是三国志题材的《仁王》系列？本作的游戏性到底如何呢？

安田：和仁王系列无关，是全新的《卧龙》，因为这款游戏就是奔着革新而去的。等你上手后就会发现，这是一款完全不同的游戏。不过，《仁王》中有趣的动作元素也得到了很好的保留，在游戏情绪的表现上有很多和《仁王》共通的地方。

――既然包含了RPG要素，那肯定有角色升级、换装之类的机制吧？

安田：没错。不过RPG元素比《仁王》系列要弱一些。为了强化动作性，本作增加了跳跃功能。通过使用跳跃，玩家可以去到高处，或在战斗中踩踏敌人。本作虽然不能算作纯动作类游戏，但玩家在游玩时，也能充分感受到动作部分的用心。

山际：并不是说那些不擅长动作游戏的玩家，就无法体会到乐趣了。我们对动作质感进行了打磨，给玩家提供了更加丰富的玩法。如果你是操作达人，无需进行角色养成也能正常通关。加入角色成长要素，是为了让那些不擅长动作类的玩家也能通过提升等级顺利通关。

――明白了。虽然《仁王》是一款诛死游戏，但是换武器战斗部分，也就是“割草”元素也是游戏一大特色。本作是否沿袭了这一特色？

安田：相对于收集装备，本作更倾向于依靠“动作的维度”来推进。虽说装备上有特效这点是共通的，但并不是像《仁王》那样，能捡到很多的装备。本作提供了各式各样的动作系统，更倾向于通过动作间的相互配合来进行战斗。

――意思是说，虽然系统方面尚未明确，但会有更加丰富的动作元素是吗？

安田：是的。前面说了，增加了跳跃功能，此外还有很多未公布的动作，如何利用好这些动作是关键。

――游戏的舞台是关卡类型吗？

安田：没错。游戏是以中国为舞台背景，场景规模自然要更宏大些。因为加入了跳跃功能嘛，所以也准备了一些能让玩家上蹿下跳的三维场景。

――看来通关的趣味性更高了。关于战斗这块，我在PV里看到了中华武术，还有中式玄幻“武侠”的气息。

山际：武侠我们也有参考，但并没有加入吊威亚之类的元素。我们追求的是缓急有序、行云流水般的动作，攻防一体的剑术，就和那些中国武术名家的兵器动作一样。

安田：电影里的功夫，动作往往都十分花哨，看上去很酷的样子。但如果将这些动作原封不动的搬到游戏中，玩家操作起来就会很违和。我们很重视游戏实操的手感，无论是多么超人般的技能，都要在重力和真实感的框架内实现。

――真想亲手玩一下呢！游戏节奏与《仁王》相比如何？

安田：个人感觉是加快了，当然这也取决于你使用的武器。近身战斗的攻防转换变得更加激烈，整体上的节奏感觉更快了。

――既然是以近身格斗为主，那到时候能使用中式刀枪，方天画戟这些具有三国志特色的武器吗？

安田：正如你所想，可以使用各种三国风格的武器。

山际：虽然表面上看和《仁王》不同，但游戏内也有锻造武器的成长要素。

――有没有类似《仁王》中阴阳术的东西？

山际：是的，本作也有这些元素。虽然游戏主打近身格斗，但作为一款RPG游戏，还是需要各种“里技”来攻克难关的。除此之外，本作还融合了三国志特有的战略元素（目前尚未公布），以及符合诛死游戏风格的关卡设计。

――既然是三国时代，那会不会有军师出谋划策，帮你制定战略之类的呢……？

安田：你猜呢？顺便说一句，目前我们还没有让羽扇发射激光的计划（笑）

——什么，军师居然不会发射激光（笑）。话说，《仁王》描绘的是武士的世界，所以动作系统是以“残心”作为主轴。《卧龙》里想必是没有残心的，那动作系统的核心又是什么呢？

安田：本作确实没有残心系统，但核心动作还是有的。只是目前不能公开，请期待后续报导吧。

登场的除了武将，还有妖魔

――这次的主角虽然是没名字的义勇兵，但自定义生成角色的功能还是有的吧？

安田：是的，玩家可以使用自己定制的角色进行游戏。该功能在《仁王2》中颇受好评，所以就沿袭下来了。其实这也是立项之初就定下来的事情。

——据说原本也考虑过让刘备这样的三国志武将成为主角，后面为什么放弃了呢？

安田：初代《仁王》的主角是以三浦按针为原型的，因此才有了洋溢着历史感的浪漫物语。但如果总以固定的人物做主角，故事就只能局限在特定的角度来讲述。相反，如果是一个湮没于历史尘埃中的小人物，创作的自由度就更高，可以随心所欲的利用多方视点，呈现出别具魅力的《三国志》世界。

――游戏名、主角，以及本作的世界观之间有什么联系？

安田：游戏的标题是《卧龙》，“卧龙”也就是伏卧之龙，指的是“尚未为世人所知的人才”，这与本作主角的身份十分契合。故事开始于黄巾之乱时期，《三国志》中的诸多历史名将尚未闻名于世，那时的他们同样可称之为卧龙。

――官方标题采用的是英文Wo Long: Fallen Dynasty，这样做的理由是什么？另外，标题中的“Fallen Dynasty”（苍天陨落）又有什么含义呢。

安田：《仁王》在海外用的是“Nioh”，也是该作的全球通用名，这次想继续沿用这一传统。除此之外，我想让玩家一眼就能看出是三国题材，所以加了一个具有中国古代色彩的副标题“Fallen Dynasty”。

――据说有很多《三国志》中的武将都将悉数登场，是不是能像《仁王》一样，可以与武将们建立羁绊，联手破敌呢？

安田：是的，和你说的差不多。《三国志》其实就是武将们的群像剧。游戏中表现了武将之间的关系，主角也可以与武将并肩作战。

——关于武将的角色设计，市面上已经有《三国志》和《真・三国无双》系列作为参照了，本作在人物设计上有什么新的方向吗？

安田：我们对人物设计的要求，就是力求让玩家一眼就能看出“啊，是那个武将”。不过，由于本作描绘的是相对暗黑的世界观，所以不会采用鲜艳的色彩。设计时是通过特制的褪色涂装来表现人物的。

――《仁王》中的妖怪可谓是一大特色。中国历史上也有很多妖怪，它们会在游戏中出现吗？

安田：（中国）说是妖怪的祖师爷也不为过。除了黄巾贼外，你还可以和上古妖怪进行战斗。

山际：游戏中它们被称作“妖魔”，原型是来自诸如《山海经》之类中国古代传说中的妖怪。

――剧情是到《三国志》的中途部分吧。冒昧问一句，如果游戏火了会有续作吗？

安田：续作的可能性也是有的。毕竟《三国志》的故事还没有讲完嘛。因为篇幅的限制，很多武将轶事不得不忍痛割爱。如果有续作的话，它们就能重见天日了。总之，先全力以赴做好这部吧。

――《仁王》系列在制作途中，会利用公测等方式来征求玩家意见，本作也会这样做吗？

安田：和玩家交流是一件受益良多的事情，对制作方也是一种鼓励，我们会加以考虑的。

――那就期待一下吧。《卧龙》还有不少谜团，期待你们的后续报道。

山际：今后也会在SNS上发布相关消息，请多加留意。

安田：由于是首次公开，很抱歉我们不能透露太多。未来还会不断放出新情报，敬请期待吧。

（原标题：『ウォーロン フォールン ダイナスティ』開発陣インタビュー。『仁王』とは異なる新たな手触りの“ダーク三國死にゲー”）