『希德尼娅的骑士：编织爱的行星』监督访谈-吉平 "Tady" 直弘

来源：https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1621823820

制作：TSDM星文社

新闻收集：牧凡

翻译润色：牧凡

译者感想：这东东是真的难…全靠厨力了，甚至国内都不配有中文简介… 此访谈全篇总共是6000字中文酱紫。不说了,狗屋催我去买剧场版手办了(

采访『希德尼娅的骑士：编织爱的行星』导演吉平 "Tady" 直弘--『希德尼娅的骑士』激励他成为一名动画导演

电影『希德尼娅的骑士：编织爱的行星』将于2021年6月4日（星期五）上映。 这是动画系列的最后一部分，改编自贰瓶勉的漫画，曾在《月刊Afternoon》上连载。

这一次，我们将采访这部作品的导演，吉平 "Tady" 直弘，他以各种身份参与了『希德尼娅的骑士』（以下简称『希德尼娅』），包括在TV动画第一季中担任编辑，在第二季中担任助理导演，并将从他的角度谈谈这部作品的吸引力。

剧情简介

---- 身高差为15米的爱情

在未知的生命体奇居子摧毁了地球之后，人类勉强活了下来，继续乘坐巨大的宇宙飞船 「希德尼娅 」飞行，但奇居子在100年后第一次出现。

人类再次面临毁灭的威胁，但由于由人类和奇居子创造的白羽衣紬和人形战斗武器卫人的王牌飞行员谷风长道的努力，奇居子被暂时打败了。 他们成功地赢得了这场战斗。

从那时起，十年已经过去了。 希德尼娅的人民正享受着短暂的和平时期。 紬也平静地度过了她的日子，思念着长道，他现在是西多尼亚的英雄。 然而，舰长小林知道，只要奇居子在这里，这种和平就不会持续太久。

然后，以人类的存亡为赌注，决定最终决战。为了守护心爱的人，希德尼娅最后的战斗终于开始了。

动画制作
原作・総监修：弐瓶勉『シドニアの骑士』（讲谈社「アフタヌーン」所载）
総监督：瀬下寛之
监督：吉平"Tady"直弘
脚本：村井さだゆき、山田哲弥
プロダクションデザイナー：田中直哉
アートディレクター：片塰満则
CGスーパーバイザー：石桥拓马、上本雅之
アニメーションディレクター：永园玲仁
美术监督：芳野満雄
色彩设计：野地弘纳
音响监督：岩浪美和
音楽：片山修志
主题歌・挿入歌：CAPSULE
作词・作曲：中田ヤスタカ
音楽制作：キングレコード
アニメーション制作：ポリゴン・ピクチュアズ
配给：クロックワークス
制作：东亜重工重力祭运営局


角色配音
谷风长道：逢坂良太
白衣羽つむぎ：洲崎绫
科戸瀬イザナ：豊崎爱生
绿川缬：金元寿子
岐神海苔夫：樱井孝宏
岐神海蕴：佐仓绫音
仄姉妹：喜多村英梨
小林舰长：大原さやか
势威一郎：坪井智浩
落合：子安武人
ヒ山ララァ：新井里美
サマリ・イッタン：田中敦子
佐々木：本田贵子
弦打攻市：鸟海浩辅
丹波新辅：阪脩
田寛ヌミ：佐藤利奈
科戸瀬ユレ：能登麻美子

长道跟紬的爱情故事，是剧场版的本质

采访正文

――现在电影已经完成，即将上映，请告诉我们，您的感受如何？

吉平 "Tady" 直弘監督（以下、吉平）：现在总算平安地迎来了完结，这种安心感让人感慨万千。 『希德尼娅』对我来说是一部非常重要的作品，所以我很高兴被委托执导它的完结之作，但同时我也感到有很大的压力。

作为电影制作人员，在影片完成之前，我们都是提心吊胆的，所以当我们在试映会上听到大家的反馈时，我们终于感觉到，在六年之后，我们能够交付『希德尼娅』的完结篇。

――电影的制作是否受到新冠疫情的影响？

吉平：新冠病毒的爆发和紧急状态的宣布正好发生在制作的佳境期，我们不得不改用远程工作，以手工方式进行制作，但从TV系列就开始参与『希德尼娅』制作的工作人员的热情对我们帮助很大。

即使是在不能直接见面，难以工作的环境中，大家也不放弃制作出更好的动画的热情，现在想起大家不断接受着挑战的姿态，让我热泪盈眶。

在每个人都对未来感到不安的情况下，从每天传来的图像中可以感受到制作人员们的信念。 我尽可能地回应他们，在我对剪辑进行修改时给他们写信息，并尽可能地与他们沟通。

而制作人员们的回应，使我觉得我们能够创造一个非常精彩的高潮。

――在制作剧场版的时候，您有什么想法呢？

吉平：首先，原作到完结为止的内容，即使作为TV系列来考虑也有足够量的故事，所以我们必须在剧本阶段把它们缩减成使适合于剧场的规模。 这是一个非常困难的挑战，因为我们不仅要简化故事，而且要以不辜负原作粉丝期望的方式进行重建。

除此之外，还有一个困难是，在与前一部TV系列相隔6年之后，要制作一部供影院使用的续集，所以我们必须避免出现这样的情况：以前看过TV系列的人可能已经忘记了它的内容，或者第一次观看的人可能无法跟上故事。

我希望剧本的结构能够让它被看作是一部独立的电影，同时也是对之前的影迷的一个回应，所以我从两方面来处理它。

――我以为将这部影片总结起来会很辛苦，因为有很多东西需要描写，比如谷风长道和小林的过去，但在真正看到这部影片后，感觉所有的担心都是多余的。

吉平：实际上，最初剧本提交上来的时候，已经超过了140页(笑)，这样的话绝对无法控制在2小时内。从那时起，我一边思考『希德尼娅』的精华，以及第一次观看的人会有怎样的感受，一边进行了包括分镜在内的多次重建。说实话「反过来，你是不是想得太多了？」因为也有反复改稿的不安，所以我非常感谢试映会的反馈。

――在影片中的各种元素中，你是否觉得你能够以一种令人满意的方式描绘出长道跟紬之间爱情故事？

吉平：在创作这部影片的情节时，我们必须向观众介绍 『希德尼娅』，我们必须描写长道和紬之间的爱情故事，还有诸如奇居子和人类之间的战斗以及小林他们那一代人等TV系列中的要素。 这是一个复杂而困难的剧本，将许多要素编织在一起。

我一直对自己说的是，这部作品的核心不是一部华丽的战争动漫，而是一个爱情故事。 就一个爱情故事而言，我想加入更多紬的可爱场景，但作为『希德尼娅』的最终作，完成了我前面提到的所有要素，我觉得我们已经创造了最好的故事。

―― 『希德尼娅的骑士』从TV系列第一季开始就达到了很高的GG表现水平，但随着时间的推移，变成了剧场版，是否有一些当时不可能实现的表达部分成为可能？

吉平：在制作这部影片时，我可以说没有什么特别的事情是我们因为2021年的剧场发行而能够做到的，我也可以说，所有的事情都用新技术进行了调整，以创造最高水平的视觉效果。 因为我们觉得，如果我们保持2014/15年的视觉质量，那么对于2021年的发行来说，画面就已经过时了。

我认为，这部作品的质量是所有要素的结晶，比如说Polygon Pictures在过去六年中不断发展的细胞外观CG表现的进步，为这部作品开发的新技术，以及制作人员自己迄今为止积累的表现能力的增长。

贰瓶老师「想从10年后开始」的想法

――当剧场版公布时，导演评论说『希德尼娅』是激励你成为导演的作品，您能告诉我们其中的经过吗？

吉平：实际上，『希德尼娅』刚开始的时候，我在编辑部担任管理职务，完全没有想要对作品深入到那种程度。要说是哪一种呢，我的职责是构建制作TV系列的系统和工作流程……回过神的时候，已经被濑下先生卷入每天的检查中(笑)。

不知什么时候，感觉自己不够的话就变得挑剔了，编辑当初也由别的人担任，但接受了静野的提名后就担任了……越来越多地，我开始感受到将我的工作与我想做的那种电影制作联系起来的快乐。

当第二季开始时，有人问我是否愿意尝试做导演，我决定接受一个新的挑战，即使这意味着放弃我到那时为止的职业生涯。

在那之后，因为制作的困难状况和想要制作更好的影像的想法，我告诉公司「希望不是导演而是副导演」，那时我已经决定要把我的人生押在演出·导演上，做导演而不是做编辑，这种想法已经凝固了

对我来说，是『希德尼娅』这部作品让我懂得了追求表达的魅力和被观众欣赏的快乐。

当我被告知我将执导这样一部作品的完结篇时，我不仅非常高兴，而且感到责任重大，但即便如此，我还是准备接受挑战。 我第一次做导演时也是如此，我再次感觉到『希德尼娅』是一部激励我的作品。

――这一次，濑下先生担任总导演，贰瓶先生担任总监修，制作电影的时候讨论了什么呢？

吉平：从 『BLAME！』开始，贰瓶先生就积极参与到动漫的制作中，这已经是一种趋势了，但这次我们想加强包括我和总导演濑下在内的三个人的结构。贰瓶先生主动作为中心点，提出了作品的世界观和我们想在这个电影版本中表达的方向。

濑下总导演在剧本创作和前期制作中，把重点放在他擅长的科幻和军事细节上，而我则把重点放在如何让两小时的动画更具有娱乐性和感动性。 通过这种方式，我们能够对每个人的角色进行分工。 剧本定稿后，我作为导演牵头，确保影片的方向不会左右摇摆。

——也有贰瓶老师提出来想法的吗？

吉平：最初的是「想从十年后开始」的提案，对此我也很吃惊。但是这不无道理，因为它告诉现有的粉丝，这不是简单地延续原作原来的故事，同时，通过新兵们体验和奇居子的第一次战斗战斗，也让新的粉丝们能够更好的理解『希德尼娅』的世界观。

而且，长道现在怎么样了呢，这样的导入也能制作，真的是非常好的提案。不久之后貳瓶老师画了一张十年后的长道的插图，让我们大吃一惊。

――当我看到那样的长道之后，我觉得真的变得了不起了

吉平：对我们来说，改变原作中的一些东西需要很大的勇气，贰瓶老师说：「虽然在漫画中是那样的，但是这次的剧场版是这样想的吧。」并积极地提出了很多原作中没有加入的想法。大家一起讨论，然后落实到作品中，这样的流程被制作出来。

这就是为什么片头说他是总监修，但我认为貳瓶先生在这部作品的制作中也发挥了核心作用，在某种意义上扮演了总导演的角色。 从这个意义上说，我可能处于最幸福的位置，夹在两个总导演之间（笑）。

在『希德尼娅』的作品中，掌位所起到的作用

――我非常喜欢机器人动画，特别是这次的剧场版，作为机器人动画的看点很多，我觉得这是只有真正喜欢这个类型的人才能制作出来的作品。吉平导演认为机器人动画的魅力是什么呢?

吉平：正如您所说的那样，我也在无数的机器人动画中度过了青春，是个不折不扣的机器人动画迷(笑)。

基于这个前提，如果不是从观众的角度，而是从导演的角度来讲述机器人动画的魅力的话，「机器人的形状像人类」这一点是非常重要的。我认为这是机器人动画的一个重要特征和转折点，也就是说，机器人动画的机器人，正因为是“既是人又不是人的存在”才产生的魅力。

例如，在动作戏中，通过让机器人以极快的速度移动并进行急转弯，或分离出一些部件，或让它以人类无法做到的方式移动，就有可能创造出一种愉悦的动作场景，在视觉和听觉上让观众兴奋。 另一方面，通过模仿人的形态，机器人也可以像人一样拟人化，讲述故事或情感，在另一个轴线上，飞行员和飞机之间的关系以及对损害的描写可以变得戏剧化。

我相信，这些元素交织在一起的描绘是机器人动画的魅力所在，也是创造我们感到兴奋的机制所在。 我认为这一点在『机动战士高达』的最后得到了有效的运用，我回忆起高达被摧毁的的那一幕，眼里充满了泪水。

――我认为『希德尼娅的骑士』既是一部机器人动画，也是一部硬科幻作品。 在平衡这两点的基础上，"掌位"（卫人们手牵手组成圈，提高推进力的操纵技术）的想法真的很妙。

吉平：这正是与我刚刚讲的所相连的部分，最初的掌位只有增强机器的马达性能的意义。 然而，当这是由一个模仿人类形状的机器人来做的时候，就会产生不同的意义，比如 「相信自己的伙伴，与伙伴们互帮互助」，不同的意义作为动画诞生了。

貳瓶老师令人惊叹的是，他在此基础上进一步发展了这个想法，甚至在人类世界中，描绘了作为出击前祈祷可以平安归来，像掌位一样互相叠手的场景。

通过双手的重叠，人类之间加深了羁绊，为了活下去而互相许愿的行为，在『希德尼娅』的世界里被多次描绘，如果这个操纵方法的提案者在那个世界的话，他真的是想出了很好的连接方法呢（笑）。我认为掌位的神奇之处在于，它不仅是机器的一个功能部分，还能将人们的感情转移到机器中。

――请告诉我们，您在『希德尼娅的骑士』中最喜欢的角色和场景

吉平：如果是女性角色的话会是紬，男性角色的话会是岐神海苔夫吧。特别是岐神，他真的很受粉丝的喜爱。

他到剧场版为止的人生也很凄惨，这次导演的时候，还专门做了一本关于过去的岐神的小册子，给担任分镜的人看（笑）。因为我认为不应该轻描淡写的描写他，希望大家了解到他是不幸跌落到深渊而开始创作，这种想法非常强烈。

剩下的跟刚刚那个差不多，我也很喜欢小林舰长的场景，可以说是希德尼娅的象征。饰演该角色的大原（さやか）所表达的人性深度，结合在一起，使我对这一场景产生了真正的共鸣。

――本作的岐神真的很棒，在最后一幕让我哭得一塌糊涂。

吉平：自己看了那个场景都快哭出来了，可能是对岐神的「希望得到回报」的爱炸裂的结果吧(笑)。请岐神的粉丝们一定要期待哦。

――关于『希德尼娅的骑士』这部作品的根本主题和魅力，您有何看法？

吉平：我记得当我参与第一部TV系列时，静野导演曾说过，在贰瓶老师所描绘的独特而新颖的科幻世界中，描绘了生活在遥远未来的人们的感情和行动的普遍性是这部作品的魅力所在。

它不仅仅是关于与奇居子的战斗，而是关于在1000多年的时间跨度中，我们可以感受到人们在希德尼娅的历史中，生活的信仰和怀着什么样的遗憾。我觉得这是一部具有某种历史故事特征的作品。

――『希德尼娅的骑士』有很多吸引人的地方，请您告诉我们有哪些需要特别关注的地方

吉平：人类与奇居子的战斗，小林多年的念想，长道与紬的爱情故事，这三层故事交织在一起所产生的深刻的戏剧性吧。除此之外，用杜比全景声（Dolby Atmos）描绘的压倒性的三维空间战斗也是影片的一个亮点，希望大家能享受剧情和影像的震撼感，我会很高兴的。

――最后，请给期待着影院上映的粉丝们留言。

吉平：首先，对于那些还没有看过『希德尼娅』的人，我希望你们能把它作为一部娱乐作品来看，你们可以享受卫人（机器人）的激烈战斗场面和华丽的爱情奇观，不要「因为是科幻所以很难」而退缩。

而对于粉丝来说，作为动画系列的真正的完结作，为了让粉丝们满意跟不给自己留下遗憾，我已经尽力创造出最好的 『希德尼娅』。 包括极为出色的音响效果，请一定要在影院体验完结。

――非常感谢。