【型月考察】关于型月的“山里”与鬼种
本篇主要是以前关于“山人”考察的一些整理,参考了真·大佬的文章、帖子,还有一些关于型月鬼种的设定的考察
一. 型月的“山里”
在型月设定讨论中,一提到“山里”就会想到葛木宗一郎和静希草十郎,葛木过去曾是山里的某个杀手组织培养的杀手,草十郎也疑似是这个“山里”的组织成员。他们两人是最有代表性的“山里人”。 但在这么多年型月世界的扩展中,有越来越多来自“山里”的人,不仅有日本人(如杀生院、佩佩、金时、牛若丸、各路妖怪鬼种等等,七夜也隐居在山里),外国人也有山里的概念(如fsf的汉萨神父)
山里指代的不再是狭义的杀手组织,而是指人迹罕至的、充满神秘和未知的山中大自然环境。
(这段蘑菇访谈提过,但我忘了是哪篇)
月姬Remake中问到希耶尔经受过什么战斗训练时,她自称学过生存技巧,应该也是去过某个“山里”。 可能经过山里的训练,就能获得超人的体能。 山中老人就更不用说了。 徐福泳装活动也是说的山里人。 要讨论鬼种的问题,所以聚焦于日本的山里人 下面列几个例子 阿龙:偶尔说说方言也无妨哦。你来
山里
时也是那种口音吧?
麻婆对杀生院:我虽然认同信仰自由,但不论是怎样的教法,规则和戒律都是必要的。故而你的门派根本称不上是宗教——没有信徒?人类只有自己一人?……原来如此,果然
山里人
就是可怕。时常会孕育出规格外的怪物啊。
巴御前:
该……怎么说呢……比起海边,我或许更喜欢山里吧。这是为什么呢,该说是由于血的骚动……
啊,但是。水边真是不错呢。河川或湖泊等,只要是能在山间见到的水边,巴最喜欢了!
(巴御前这段要划重点,后面讲) 单看这段或许get不到,其实
“鬼种”
和
“山里”
在日本妖怪文化中有特殊的含义,只有了解
“山人”
这个概念,才能够更深入地了解型月世界的鬼神。
二. 柳田国男的“山人论”
柳田国男,
日本民俗学创立者
。原姓松冈。东京大学政治专业毕业。早年曾投身于文学事业。30岁时离开文坛,开始研究民俗学。曾任《朝日新闻》评论员,1932年辞职后,专攻民俗学。创立了民间传说会、民俗学研究所。著有《后狩词记》、
《远野物语》
、《海南小记》、《蜗牛考》、《桃太郎的诞生》等许多民俗学著作。后刊有全集36卷。1951年荣获日本文化勋章。
他是日本从事民俗学田野调查的第一人,他认为妖怪故事的传承和民众的心理和信仰有著密切的关系,将妖怪研究视为理解日本历史和民族性格的方法之一。早期的作品《远野物语》详述天狗、河童、座敷童子、山男,使这些妖怪声名大噪,蔚为主流。他一生思想与思考方法尽在《妖怪谈义》这本书中。主要著作有《远野物语》、《桃太郎的诞生》、《民间承传论》、《国史与民俗学》、《关于先祖》等。后人整理成《柳田国男全集》全32卷。
以上摘录自百度百科词条
(远野就是长野,是东方project神主ZUN的家乡,也是月姬中某鬼种混血家族的姓氏) 除了《远野物语》,柳田国男还提出一个非常重要的概念——
山人
一方面,在研究日本民俗的过程中,柳田国男接触了很多乡间特有的习俗,对山中之事情有独钟;另一方面,他关心那些不为人注目、却和民间生活密切相关的小神,而非那些如天照那样神格较高的大和神话的神和进入国家宗教体系的神。(同时,柳田也受到海涅的《诸神流窜记》——一本描述
在基督教体系下希腊神、罗马神等逐渐边缘化的过程
的书及西方民俗研究的影响。) 柳田将意象聚焦于“
山
”上,想要从哪些山人的记录中了解到最纯粹的日本国民的思想和性情。在早期的研究中,他有将“山人”与“平地人”对立起来的倾向,可以说非常同情山人的遭遇。
认为记录中的“山人”并不是人民认知中的妖怪,而是另一个人种,是居住在深山老林里的日本的古老原住民,不过其文明已经渐渐衰落了,在历史中逐渐被占主导地位的民族逼至灭绝。
柳田将山人的历史分为五个时代:国神时代(神话时期到山城迁都)、鬼物时代(平安到镰仓)、山神时代(镰仓到江户)、猿猴时代(江户到明治)、明治之后的现代。山人从一开始和大和民族为敌的原生民族一步步退到了山里隐去踪迹,日本人一开始称其酋长为“荒神”、“邪神”,后来变为鬼怪,最后落魄到不如狒狒。柳田认为日本人将山人逼到了几乎灭绝的程度,可以说是不共戴天的仇人。
(这也是山人的传说、信仰逐渐被妖魔化的过程,不过天狗作为山脉信仰意外地被接受了,这个我们后面再说)
不过在研究几年之后,柳田对山人和平地人对立的态度也逐渐缓和,虽然他坚持认为山人的传说并不是妖怪而是真的人类,但大抵承认了山人的灭绝。 柳田国男认为山人的灭绝有诸多原因,除开被征服、吞并、剿灭外,最多的还是因为山人逐渐混入了平地人之中,其独特文化存在的环境也不复存在,逐渐和日本人同化了。 虽纯粹的山人已经没有了,但谁也说不清自己祖上是不是平地人与山人的
混血
。甚至柳田也感慨对大山的喜爱,对自己国人却总是寒毛直立,或许自己也是有
山人血脉的混血
。 以上参考自《柳田国男的“山人”论》王京 北京大学 (建议去知网搜原文,非常详细) 了解了山人的概念,对于型月世界的某些说法就很好理解了 FGO中
日本鬼种可以明确为山中之物,也就是山人
,基本上确定是参考过柳田国男的学说。不过和柳田学说的区别在于,型月的鬼种并不是被妖魔化的人类,而是确确实实存在的日本原住民、另一个种族,原生的自然触觉,
在人类的发展历程中逐渐灭绝
。 伊吹对茨木的说法:
(???) 啊,这里有个小鬼。 (???) 没想到山中之物在当世仍然存在啊。
以及上面提到的巴御前的说辞:
巴御前:该……怎么说呢……比起海边,我或许更喜欢山里吧。这是为什么呢,该说是由于血的骚动……
上面也提到了天狗原本也是山民信仰的一部分,包括牛若丸、鬼一法眼都属于这个分类,佩佩也是天狗道相关。 并且,提到
灭绝的鬼种
和鬼种
混血
,当然第一时间就能想到月姬中的
远野家族
,(百分百这姓氏是受了《远野物语》的影响)他们也是
山人
后裔。 《月姬》中远野慎久告诉秋叶外面是危险的,远野家和人世保持一定的距离,也印证了山人对一般人类的警惕。 MBTL中,牛若丸称远野家有
“与师父不相上下”
的
“在深山幽谷坐镇的精怪(魔物)”
的气息。 精怪一般就是指生活在山岚、山佬、山男、山女和山爷等等。 包括坂田金时的母亲就是山佬,酒吞这种御山之子也被一部分人认为是“山人”一类的精怪。 型月稿本也明确解释了混血家族继承了古老纯血种的血脉,是“自然触觉”的后裔,也承担其职责。
像远野和斋木这样的,继承古老纯血种的这类。
纯血种是非人类的东西(鬼种),或者说是从人类脱离的变成鬼的这些。
因为他们承担了作为自然触觉(出力装置)的职务,所以成了和超能力不一样的异能。
如果说超能力终归是人类单体施行之物,混血的异能就是“自然干涉·自然接触”,并非仅凭个人之力(脑)就能发现的东西。
另外,对以物理法则为基准的超能力而言,混血的异能更多是脱离物理法则的东西。“荒诞”“传承”“旧话”……可说是现实中不会发生的怪奇现象。
超能力与混血更接近于魔术和魔法的关系。
远野家因为其拥有“尊贵之血”而被奉为首领,设定集提过其先祖并不是户隐山的红叶鬼女,但在那附近。 两年前我也奶过,不过最近更加肯定,
远野的血脉来自户隐山九头龙——也是八岐大蛇、伊吹大明神。
(型月设定中将其缝为一体)
三. 型月山人之神——八岐与酒吞的变迁
最近的FSR中,传说中成为
诹访大明神
的甲贺三郎受到伊吹大明神的诅咒(好吧,其实望月千代女资料就提过了),虽然按理说龙蛇的关系与建御名方神关系更近,但关系更近的应该是来源于信浓本地的龙蛇信仰(山脉信仰),型月设定反正是绑定伊吹了,
最好不要拿太多大和神话说事,而且山人的涉及边缘化和文化取代
。
甲贺去的山中地下王国,感觉和mb设定里远野家的地下王国挺像的。 FGOM酒吞资料中明确了
八岐大蛇=户隐九头龙。
ps:虽然八岐大蛇是八头八尾,九头龙是九头一尾,但反正在型月就是缝了。 诹访就在长野县(远野),也就是以前信浓国的位置,考虑地域关系,这应该不是伊吹垮了几个县过来,而是本地的九头龙干的(实际都是一体的不同的头) 那么 八岐大蛇和户隐九头龙两者除了头多有什么共同点吗?
答:都是酒吞的爹,都是山神
缝合还有什么其他原因吗? 答:
月姬中,秋叶饮酒,且配过八岐大蛇背景图,远野有朱红赤,传说中酒吞多是赤发,有可能在早期设定里远野是酒吞的后代,也就是九头龙/八岐大蛇的后代。有可能一开始蘑菇就是这个打算。
(大国主疑似也被缝合了,渊源后面再讲,不过退魔家族怎么搞这一套。狐狸对水伊吹语音也可能只是比喻) 可以看出
型月的目标大概是把日本八九个本土信仰的龙、蛇神缝合为一体,创造一个日本大陆、土地、山脉的原始自然触觉
。(类似阿尔比昂) (日本存在八个神体……总不会是八个头吧?) 那么八岐大蛇/伊吹和酒吞是如何演变的呢?
(以下参考百度贴吧 酒吞童子吧 北邙草 大佬的酒吞童子考据帖,膜拜大佬)
瀛语里,“蛇”这个词最早的汉字写法,是“岭灵”。
而从绳文时代流传下来的古老信仰中,山神的化身,正是巨蟒。
出云国,长年以以冶铁闻名。(铁砂是红色的,部分学者认为赤发鬼的形象的来源就源于此) 一开始有三大势力,东部的出云臣族,西部地区的杵筑族(因潘帝神话起源),和须佐乡发源的须佐一族。 须佐之男斩杀八岐大蛇,而八岐大蛇的描述中包含腹部渗血(红色,铁砂),有些版本中则是大国主杀的。 大国主在主流传说中是须佐之男的后代。 不过这个地区最后还是被大和民族吞并了。随后
须佐则变成了天照被流放的弟弟
。
?这个民族和神话的演变是不是哪里有点不对劲?
稍微一想就能知道,
大国主“让国”这种神话的起源考究起来基本就是套话,本质可能是一个民族吞并另一个民族并进行文化改造的产物
。 这是一条可怕的食物链。 原始信仰的山神“八岐大蛇” —————类似山人的消失在历史长河的民族、文化 须佐、大国主————————————————须佐一族 天津神————————————————大和民族 明显胜利者是天津神。 须佐从八岐尾巴里发现“天丛云剑”,也可能是在暗示其吞并某个民族从而获得的铁砂、冶铁技术。 如同第二部分所讲,一些原始的山神逐渐被边缘化,贬为鬼神,伊吹童子也同样如此。这些山人,或者说少数民族,最终逐渐消去了踪影。
四. 型月设定相关
远野家族起源的考察自不必说,至少明确的是其祖先是山人,大概率是有龙神赐子的情况。 酒吞童子有户隐山之子的传闻,主要是《酒吞童子若仕》,里面提到酒吞被修罗王变为了鬼。(fgo中鬼护法酒吞宝具有九头龙元素,虽说鬼护法实际上不存在,但远野家管理混血的原则其实很像) fgo中金时暗示过,最早见“酒吞”的时候她不是鬼,有可能参考此处,后来变为鬼。 金时的爹是雷神赤龙,资料不明,伊吹似乎认识。(yjg口嗨帝释天应该还是说雷神,属于日本瞎jb缝) 红叶资料提过九头龙的“雷”火,其作为水神能操纵天气,但是否相关我不好说。星空和yjg很可能没沟通过。 伊吹的起源问题fgom中樱井光女士明说不告诉你 三田诚圣杯战线提到“海市蜃楼”与龙的关系 (虽然“红色雾气”是暗示提丰这点及其扯淡) 远野家“朱红赤”和九头龙的关系更近了(其实两年前也考察到了雾气和龙有关) 引入山人这个概念 茨木童子的事情似乎也能解释? 开玩笑的话 八岐也挺适合当b5的,人类恶/人类爱的理由都有。不知道搞这套缝合设定是想干什么。