名越稔洋：多少个 60 年也不会改变「世嘉的初心」

原文来自篝火营地合作媒体：Fami通
名越稔洋（下文简称名越），在街机发展的全盛时期于 1989 年作为设计师入职世嘉。自那之后的 30 年间，他参与制作了多部大热作品，成为公司的王牌开发者，随后一路平步青云，逐渐升入管理层。让我们在世嘉迎来成立 60 周年纪念之际，倾听一下对公司无所不知的他与公司并肩战斗三十多年的心路历程，以及对未来有着怎样的展望吧。

60 年不曾变过的，世嘉人「纯粹的初心」

—— 名越先生在世嘉 60 年的历史中，几乎与之共度了一半的光阴，作为资深的世嘉人，您对世嘉迎来 60 周年有什么感想？

名越：老实说，第一想法是「原来已经过去这么久了啊」。对于我来说，三十年不过弹指一挥间，但公司却有着翻天覆地的变化。这是我初进公司那会还在从事进口点唱机国内代理销售那群人们完全无法想象的光景。世嘉的这 60 年，是在多次重复巨大的「典范转移」基础上沉淀底蕴的历史，每每想到这点都让我感慨万千。

—— 在公司的诸多变化之中，没有变过的部分是？

名越：经常有人问我「你认为世嘉是个什么样的公司？」，我会回答「我们是热爱挑战的公司」，这一点从未改变。但是说到底，挑战只是一个过程，真正不变的另有其他，甚至可以说那才是我们坚持锐意挑战的原点。

—— 那究竟是什么呢？

名越：无论何时，在世嘉工作的员工大多都拥有一颗纯粹的初心。这是我认为真正的从未改变过的部分。

—— 这份纯粹的初心是指什么呢？是它支撑着世嘉度过了 60 年风雨吗？

名越：是啊，我们这 60 年绝不是一直都顺风顺水，也经历过生死存亡濒临倒闭的大失败危机时刻（苦笑）。其实除了世嘉曾经的辉煌，包括这些危机时刻，也都是这份纯粹引起的。「如果我们开发出了这个，一定会给人们带来惊喜吧！」，大家一边怀揣着这个梦想，一边不顾一切地埋头往前冲。

—— 啊，可以理解。

名越：比如「现在体感游戏很有人气，那我们干脆让框体旋转起来吧*1」、在没有网络环境的时候「制作以线上为中心的硬件吧！*2」等等（笑）。

—— 哈哈哈，是人们常说的「世嘉领先 10 年」吧。

名越：没错。虽然经常有「失败了不会破产吗？」的议论，但我们更倾向于坚信着「能做出来很厉害，成功了更了不起！」的信念，不断挑战自我。

—— 也就是说，你们的目的并不是挑战，而是有了这份纯粹的热情而不得不去挑战？

名越：是的。在我看来，当年做出了红得发紫的作品的前辈们——中裕司先生*3、铃木裕先生*4、小口久雄先生*5，与其说他们是「做出了天才般发明的人」，不如说他们是「为了实现梦想一心一意朝着目标努力的人」。是不是有点孩子气呢（笑）。我跟他们呆在同一家公司，接受着这些前辈们的言传身教，不知不觉间我也潜移默化地受到了他们行事风格的影响。

*注3：中裕司：《索尼克》系列和《梦幻之星 Online》系列之父。被誉为「天才程序员」。
*注4：铃木裕：制作了《HANG-ON》、《太空哈利》等游戏，掀起了体感游戏的热潮。其制作的《VR 战士》更是让世嘉的事业进入黄金发展时期。
*注5：小口久雄：参与制作了《Derby Owners Club》、《DARTSLIVE》等游戏。2004 年至 2007 年出任世嘉社长。

脱口而出的「世嘉风」与挑战背道而驰

—— 有哪些是您个人认可的「这个真说不定领先了 10 年」的技术？

名越：各方面都有很多。从技术上来说，我们将「Flat Reader」*6 融入进了街机。这个技术是我认为在当时比较先进并且成功沿用至今的。然而当时这并不能满足街机厅，把 Joypolis 的设备推广全国也为时尚早，所以这并不能算得上是一个成功的商业案例，但是在现在的 VR 设备中仍然可以看到这个技术的影子，让我深切地感受到了「世嘉领先 10 年」这一说。

—— 说起来 Joypolis 确实有以这些为原型的机器设备呢。那么对于现在奋斗在世嘉最前线的员工们，您希望他们也能够继承这种挑战精神吗？

名越：是的。虽然说无论哪个时代都有「值得挑战的空间」，但现在我们的基础设施日趋完善，时代的数字化潮流无人可挡，寻找当今时代「值得挑战的空间」不再是件容易的事情。话虽如此，我们仍然会淡定地提出并讨论在旁人看来是「认真的吗？！」类型的企划（笑），越是被人质疑的东西就越有趣。

—— 正因为把那些看似不可思议的事情变成了现实，所以世嘉才会成为能够给玩家带来惊喜的存在。

名越：正是如此。所以我希望现在的世代也能继续传承发扬这份纯粹的初心和挑战精神。

—— 现在的名越先生作为开发者，可以理解现场开发人员的工作，但同时作为管理高层又不得不追求商业层面的保证，那您对于把握这个度有没有一个判断标准呢？

名越：作为公司当然需要有基本的营销策划。但是数据完备、滴水不漏的企划案总给人千篇一律的感觉，我不禁会想「是否有必要让世嘉推出这种企划」。

—— 的确如此。

名越：但是，若是过于缺少确保销量的证据，也无法令他人信服。但是「或许正是没有畅销保证的创意才有新意和可能性」。

—— 是否是因为您年轻时经历过太多的挑战才产生了这种感觉呢？

名越：其实当时我也觉得不太靠谱，也普遍不被公司其他人看好，但我还是力排众难通过了《如龙》*7 的企划。现在回头看，我就是在那时意识到没有保证或许也是个好兆头，是不是十分积极乐天呢（笑）。

—— 那是相当的乐观（笑）。但是最终还是被认可了……

名越：其实是没有办法只能接受。我在制作《如龙》时已经在世嘉工作了 15 年，说实话只要拿出能够稳定销售不翻车的企划就可以了，但当时世嘉刚从硬件竞争的潮流中抽身出来，正值建立新的价值观之际，无法轻易做出下一步抉择。因此《如龙》可以说是完全无视了世嘉品牌定位的作品，但是做出「无视」这一选择本身还是符合「世嘉风」。

—— 原来如此。

名越：然而我现在并不愿意在公司里听到有人脱口而出「世嘉风」这样的词语。每次听到这样的话，我都会询问他对此的定义，「你凭什么觉得这是世嘉风？」如果他的回答是引用过去的作品，我就会反驳他。反而这很不「世嘉」。

—— 确实，「XX 风」和「挑战」在方向上简直是背道而驰。

名越：是的，而且我觉得大家也不会期待世嘉有这种作品。

红极一时的街机游戏是否还有存在价值

—— 世嘉迄今为止的历史中有几个重要的分歧点，名越先生在职的这 30 年中印象最深的是？

名越：最深的话当属世嘉退出家用机硬件的市场竞争。那时大伙的情绪可不是一般的低迷，因为相当于我们辜负了选择世嘉硬件的客户们的信任，这是最让我们难受也最感到歉疚的事情。但是另一方面，也有人对于我们作为软件公司在其他的硬件上能推出游戏这件事情感到欣喜和期待。

—— 名越先生当时也抱有某种希望吗？

名越：当时我们刚刚才在硬件战争中败北，所以在涉足软件的新领域时也不可能一蹴而就，万事顺利。我个人认为那时是一个完全黑暗的状态，现在终于可以当笑话来讲了。

—— 原来如此，那么是什么时候开始可以拿它开玩笑了呢？

名越：其实是最近才开始（苦笑）。因为家用游戏《如龙》等 IP 大受欢迎，我们的智能手机事业也开始盈利，终于能够笑看过去了。当然不至于高声大笑，只不过是感叹一下「当时可太难了」。

—— 大概花了 20 多年吧。

名越：差不多有这么久。而且这次的新冠疫情也可以算作一个新的分歧点。

—— 具体是指？

名越：我们不得不重新思考街机扮演的角色作用。我刚入职时，街机可以说是风靡大街小巷，没有街机就没有世嘉。当时我以为这种状态会一直持续下去，讽刺的是 30 年后需要反思它继续存在的价值。「将来也采用同样的方式还行得通吗？」，这个问题是我们迈出下一步前要研究的重大课题。或许有些不中听，但我觉得新冠疫情帮助揭露出了一些真正重要的本质问题。

—— 那么为了跟上时代的变化必须做出哪些改变？

名越：我有一种预感，接下来人们的常识或将会有极大的改变。我个人觉得，或许大家会有想要充实现实的粉丝社区的想法。

—— 社区的线下活动某种意义上来说是违背防止新冠疫情的措施的，以现在的状况来看应该很难挑战吧？

名越：是的。但是我始终认为现实世界才是最重要的，社区并不只能终结在网络上。为什么网络世界那么有趣，是因为有现实世界的存在。

—— 的确如此。

名越：人类是拥有固定的名字的固定的存在，所以人们才会享受另一个匿名的世界。但归根结底这都是基于现实的世界才能成立，而现实世界的乐趣的象征正是街机。我不想因为现在一时的状态而导致街机逐渐衰退，希望能通过丰富现实的粉丝社区，想方设法死守住街机的存在。

影响名越先生最深的世嘉三款游戏

—— 接下来我们想了解影响名越先生最深的三款世嘉游戏。

名越：首先当然是《VR 赛车》*8 和《VR 战士》*9。我从这两款游戏的发售顺序中领悟了很多技巧。比如虽然《VR 战士》在《VR 赛车》之后上线，但其实二者的基础技术是一样的，完全也可以先发售《VR 战士》。并且当时我个人认为《VR 战士》要更加好玩有趣，明明可以先推出这款游戏。

—— 然而却并没有这么做？

名越：是的，最终还是先推出了《VR 赛车》，这是因为世嘉的品牌在人们心中代表着好玩的体感游戏。这让我意识到在考虑商业性的时候，一上来就亮出底牌未必就会万事大吉，后来也证明了当时的判断是正确的，《VR 战士》虽然也大受欢迎十分火爆，但如果改变发售顺序，或许这款游戏就会落入无人问津只能惨淡收场的境地。

—— 这两款游戏给予了名越先生商业上的启发，那么从玩家的角度出发，最打动您的游戏是什么呢？

名越：我最喜欢《人面鱼SEAMAN》*10。或许有人会问「这真的是个游戏吗？」，我也不知道（笑）。不过有数不清的人都从这款游戏中得到了灵感，继而开始从事开发的工作。

—— 确实是一款前所未见的作品。

名越：我猜大家在这款游戏面世之前，根本不会想到可以把AI与游戏结合起来，开发出在游戏机上操作的游戏。这是我们抱着「一切皆有可能」的满腔热忱实现了梦想，极富诚意发售的一部游戏。

为了迎来 100 周年，世嘉必须？

—— 最后想听听您对于未来的想法。为了世嘉能迎来 100 周年庆，公司必须要做什么？

名越：100 周年吗？这可不是件容易的事儿呢（笑）。现在时代一直在进步，设备和技术也是日新月异，但是「纯粹地制作为他人带来欢乐的游戏，既有身为开发者自豪的满足感，也有个人发自内心的幸福喜悦」这一点是绝对不会变的。但这并不是一个人单枪匹马可以做到的，需要依靠团队和公司一起实现，所以我们会保持这份初心不断前行。

—— 这的确很关键。

名越：现在是越来越个人主义的时代，优秀的年轻人在公司马上就能得到重用，但个人能力越强，人际关系也越淡薄。虽然我并不认为这是个危险的现象，但还是有必要结合时代创造能让后辈从前辈身上学习的机会。尽管在世嘉待了 30 年，但我从「S、E、G、A」这四个字上依旧能感受到满满的恩情以及必须担负的责任。当然，不可能全部都是美好的回忆，我也经常会气到想要「一把火烧了你铺子！」（笑）。

—— 经常啊（笑）。

名越：对，但是我仍然坚守世嘉没有离开。这也证明了世嘉是一个有着引人驻足的魅力的公司。希望以后也有像我一样的世嘉迷加入，大家携手努力开拓未来。

—— 如果能源源不断地吸收这样的人才，一定可以迎来庆祝世嘉 100 周年的那天。

名越：是的，一定可以。

编译：椎名梨