トップハムハット狂（Rapper・MC）和DYES IWASAKI（Track Maker）。拥有惊人的个性与表现力的二人所组成的组合FAKE TYPE.，如今已经是一个有长达9年活动经历的音乐组合。作为日本市场Electro Swing的开拓者，二人在本月11月16日发行了出道后的1st专辑 『FAKE SWING』。从活动休止到复活，到给多方面的乐曲提供，再到正式出道。回顾过去曲折的经历，围绕以绝佳状态精心打造全篇都是Electro Swing作品的专辑『FAKE SWING』，编辑部与二人聊了许多。

采访=小池宏和

原文链接=https://rockinon.com/interview/detail/204566

翻译=八云拓人

トップハムハット狂／AO同好群=220954622

※翻译带有个人理解，有错误的地方请直接在评论中指出。

（活动休止前）FAKE TYPE.这个厂牌的难度，被我们自己提地太高了。 （トップハムハット狂）

――虽说正式出道还只是出了第一张专辑，但如今站在职业音乐人的立场，感想如何呢？

トップハムハット狂　DYES本来在活动休止前就说过，如果能出道的话还是想出道的。

DYES IWASAKI　活动再开之后，反而是说过希望能够保住自己的空间这样的话，方针和出道正相反（笑）。

トップハムハット狂　非常荣幸地受到了邀请，心想去体验出道后职业的世界也是很重要的，于是下定决定踏入了这个圈子。

――从2017年开始到2020年大约3年的时间都处于活动休止的状态，决定停止活动的理由是什么呢。

トップハムハット狂　一直持续着FAKE TYPE.的创作，两个人都感到很疲惫。那个时候每天都被“必须去创作必须去创作”这样的心态所追赶。

DYES IWASAKI　没有余力呢。

トップハムハット狂　陷入这样的状态对精神面也不好，继续这样不会太累了嘛？那干脆就休息吧！于是才有了后续。FAKE TYPE.这个厂牌的难度，被我们自己提地太高了。 

――就像刚才所说，活动再开后，是希望保持快乐健康的状态去活动的吧。

トップハムハット狂　本来是这样的（笑）。

DYES IWASAKI　等到反应过来结果又在不停地工作了（笑）。

――在活动休止期间，トップハムハット狂的“Princess♂”以及“Mister Jewel Box”都是由 DYES提供Track，而且都收获了非常高的人气。会不会有一种命中注定的感觉……。

トップハムハット狂　是会有。因为这些都不是偶然。不过拜托“Princess♂”的track时，就已经说过想要再以FAKE TYPE.去创作这样的话了吧？

DYES IWASAKI　是的。决定活动再开后是打算来个冲击性的新开始而创作了“Princess♂”和“Mister Jewel Box”。

トップハムハット狂　想要借此吸引人气。而且本来如果没有疫情的话应该会在发布“Mister Jewel Box”时宣布活动再开的。

DYES IWASAKI　（原定2020年春天）本想在live上宣布的，但live也被取消了。

――原来如此。不过该说是命运的恶作剧嘛，另一方面“Princess♂”受到『ONE PIECE』的作者尾田荣一郎的喜爱，甚至从中获得了新角色的灵感这样奇妙的展开。  

トップハムハット狂　是剧场版『ONE PIECE FILM RED』中ウタ这个角色。

――在电影中是由Ado桑担任歌唱部分，而FAKE TYPE.为其创作了剧中歌“ウタカタララバイ”。而且是一首非常有Electro Swing风格的歌曲，在各个层面上故事都串起来了的感觉。

DYES IWASAKI　真的感到很光荣。

トップハムハット狂　非常开心。

 

想要引出トップハムハット狂 疯狂的rap。而与之最相符的应该就是Electro Swing了吧。（DYES IWASAKI）

――这次的专辑也是，取了『FAKE SWING』这样非常直白的标题，对于DYES桑来说，Electro Swing已经不仅仅是擅长的类型，而是变成了代名词，或者说是等同于生活价值的风格了吧。 

DYES IWASAKI　是变成这样了呢。（笑）。

――与Electro Swing是怎样邂逅，DYES桑又是因为什么被其所吸引的呢？

DYES IWASAKI　有一个叫做キャラヴァン・パレス的乐队，有首歌叫“Suzy”。我一听就觉得这是什么帅气的音乐，当时就沉迷了。不过那个时候还不觉得自己能够写出这样的歌，在2013年开始FAKE TYPE.活动的时候，有聊过「要创作怎样的音乐？」。因为想要引出トップハムハット狂 疯狂的rap，而与之最相符的应该就是Electro Swing了吧。 スウェーデンのモービッツ这个乐队是将rap与Electro Swing融合进行创作的，我就觉得我们也要做这个。

トップハムハット狂　（笑）。

DYES IWASAKI　这种风格也受到了好评，也算是顺水推舟就做起来了（笑）。刚开始就只是利用素材进行创作，后面开始用软件自己独立作曲编曲并乐在其中。

――现在旋律也全都是自己独立创作的嘛？

DYES IWASAKI　旋律是自己通过软件创作，然后委托专门的演奏者去弹奏。对现在的我来说，音乐就像是玩具箱那样快乐，不仅很热闹又很轻松，渐渐觉得可能这正是符合自己的风格。

――也可以说这是有了トップハムハット狂的rap才能确立的风格吧。

DYES IWASAKI　是这样的。如果没有组成FAKE TYPE.说不定也不会开始创作Electro Swing了。 

――刚才也聊过，Electro Swing过去以欧洲为主场，有久负盛名的先驱者们，DYES桑也继承了Roma music/Gypsy Swing丰富的旋律，而且在此基础上还有自己的研究。

DYES IWASAKI　真的只是有样学样而已。如果旋律这样去律动的话听起来会很舒服，我是用身体去记住的类型。

 

――从トップハムハット狂桑的角度来说，这种摇摆乐的节奏感，怎样将语言搭配上去，也是一种独特的思考吧。有没有一种被DYES桑的track锻炼了的感觉？

トップハムハット狂　是的，是这样。曲子节奏也很快，如果想要将语言堆积进快速的节奏里必然就会变成快速的rap。虽然我也喜欢高速的rap，但像这种这么密集地堆积歌词的确没有过。能够将其当作一件普通的事情来做，毫无疑问正是因为有了在FAKE TYPE.活动的经历，才有了现在的自己。

――如此精炼的Electro Swing的track搭配上精炼的rap如今能够进军日本的主流市场是一件很有趣的事情，这也正是这次专辑的恐怖之处吧。 

トップハムハット狂　如果听了我们的歌，也有自己想要尝试一下的人能增加的话就太好了。

DYES IWASAKI　我们会很开心的。

――虽然多为激昂的曲子，但track中的旋律也不都是快乐，而是有很丰富的情绪包含其中。给我的感觉是表现出了各种各样的表情。关于这方面二位是怎么看的？

トップハムハット狂　拿到track后我也开始创作rap，首先会想去迎合曲子的氛围，有被拉着走的部分。为此歌词的主题以及曲调都会有所改变。自从DYES开始独立作曲以来，这种感觉就更加强烈了。而我也受其影响动笔创作。

DYES IWASAKI　果然，能够创作的曲调也会变得更多种多样。

トップハムハット狂　不过，在FAKE TYPE.之前，DYES创作的歌曲就已经很有个人风格了。DYES IWASAKI厂牌目前还只是见到了凤毛麟角。

 

有过怀疑Electro Swing还能再写几首这样的时期。但现在的话，觉得能够无限地创作下去（DYES IWASAKI）

――长年的活动中已经化为代名词的Electro Swing，在这次的正式出道1st专辑中再次直白地展示出来。这里面包含了怎样的意图呢。 

トップハムハット狂　活动再开后，在创作去年发售的『FAKE LAND』时，DYES就在说「好厉害，我们真的创作出了像样的Electro Swing」，得出了这样问心无愧的结论。然后在去年的11月左右有说道「下次的专辑，好想全篇都做Electro Swing啊」。啊，不错啊，就这样吧！结果就做出来了。

DYES IWASAKI　创作Electro Swing实在是太快乐了，想做的话就只有当下！这样想着，而且现在Electro Swing在社会上也开始流行起来，也不想输给年轻的作曲家们（笑）。该说是想表现FAKE TYPE.的意志嘛，过去有过怀疑Electro Swing还能再写几首这样的时期。但现在的话，觉得能够无限地创作下去。 

――可以说这次专辑的时期，正好也是觉醒了的时刻吧。

DYES IWASAKI　是的。而且从去年开始乐曲提供的机会也增加了，因此各方面都受到了锻炼。果然开始自己创作之后的学习也是影响很大的。

――从能够自己创作旋律以来，某种程度来说，意象也通过技术能表现地更具体，更理论了吧。

DYES IWASAKI　是这样的吧。就像是对旋律的癖好一样，在这个时候加入这个旋律就会听起来很舒服，确立了这样的一种能力。能够将每个part的旋律有序地整理在一起。

――这次专辑里所收录的“真FAKE STYLE”以及“Nightmare Parade 2020s”这两首曲子，是二位过去曾发表的歌曲续篇这样的定位吧。

DYES IWASAKI　自从切换到电子软件作曲为主的创作风格以来，就有用现在的技术创作过去曲子的part2、part3这样的想法。希望自己的代表曲是能够一直在变化的。

――想要从中看到成长的轨迹是吗。

DYES IWASAKI　是的。“At Atelier”是“La Primavera（feat.REMAH）”的part2， “真FAKE STYLE”是“FAKE STYLE”的part3，而“Nightmare Parade 2020s”则是“Nightmare Parade”的part2这样的定位吧。

 

“ウタカタララバイ”是以乐曲提供的形式，间接地参与了作品（电影『ONE PIECE FILM RED』）中，如果有一天能够以FAKE TYPE.自己的歌曲参与其中的话就好了 （トップハムハット狂）

――在“真FAKE STYLE”中トップハムハット狂桑的rap给人感觉非常不得了啊。

DYES IWASAKI　超级炫技的（笑）。

トップハムハット狂　是这样呢。本来原曲的“FAKE STYLE”就是比较硬核的rap，当时的想法是保留原来风格的基础上再将目前拥有的技术都一股脑倾泻进去。结果就变成了这么乱来的作品。还有“Knickknack Kingdom”的语速也非常快，唱起来很吃力。啊，说起来“Nightmare Parade 2020s”也很难。

――以前听说你喜欢EMINEM，我在听 “RAT A TAT WRITER”的rap的时候有听出像EMINEM的一些地方不禁笑了出来。这点也很有意思。

トップハムハット狂　非常感谢。我很喜欢EMINEM。所以偶尔不表现出这份喜爱，会被看不起的（笑）。 也正因为如此“真FAKE STYLE”和“Knickknack Kingdom”都用了比较硬核的rap，而“At Atelier”是比较明快柔和的曲调，flow也就尽量去贴合温柔的感觉了。另外“No Proof”的track给人一种非常哀愁的感觉，让我觉得很有成熟感。于是我写词的时候也用了比较成人化的主题，再配合上比较沉稳的歌唱方法会比较贴合track。这首说不定是我过去非常想要挑战的歌曲。

――原来如此。“No Proof”的确是一首让人印象深刻的歌曲，包括歌词也有许多能够深挖的地方。

トップハムハット狂　因为是很久以前写的词了，细节不是记得太清。但记得写之前，有跟朋友讨论过生存意义之类的烦恼，就在这之后不久收到了track，觉得和之前聊的话题还挺合适的就一下子把词给写了出来。存在本身一定需要什么理由嘛？就算没有也没关系吧？这是我自己的思考。大人们，不要用难懂的语言去给年轻人压力了。还有我自己会有思考凝固僵硬化的毛病，也希望改正。带着这些心情，将断片式的烦恼全都倾注在歌词里。再用不那么有攻击性，比较沉稳的感觉唱出来。

――DYES桑，对于トップハムハット狂桑发挥在歌词中的这些抒情思考，你有什么感想呢。

DYES IWASAKI　每次都会被惊讶到。还有，我们二人聊过的内容被写进歌词里的也很多（笑）。啊，这个歌词，是之前聊过的内容。

トップハムハット狂　活动再开之后，二人交流的机会也变多了。和DYES聊过的有的没的，基本都反映在了歌词里。

DYES IWASAKI　能够将聊过的内容很好地用歌词诠释也很厉害啊。

トップハムハット狂　太好了，太好了。

――伴随着『FAKE SWING』的发行，12月全国5个城市的巡回公演也开始了。最后想请二位各自说一下，今后想要抱着怎样的展望去进行音乐活动呢？

DYES IWASAKI　首先最根本的就是希望将FAKE TYPE.的名气打地越来越响。说地具体点就是希望YouTube频道的登录数能够达到100万人，live的会场也能够越来越大。从live house到武道馆，将来有一天到体育场之类的。不过，也不想FAKE TYPE.的风格有所变化。希望能够一直保持这个不变的味道，想要做音乐界的拉面二郎（笑）。想要一直创作粉丝们所喜爱的内容。

トップハムハット狂　“ウタカタララバイ” 是以乐曲提供的形式，间接地参与了作品（电影『ONE PIECE FILM RED』）中，如果有一天能够以FAKE TYPE.自己的歌曲参与其中的话就好了 。

――是说在大众娱乐的各种形式中大展身手，作为配乐或主题曲的形式出现的意思嘛？

トップハムハット狂　正是如此。

DYES IWASAKI　像动画之类的，希望今后也能参与呢。

トップハムハット狂　做好万全准备等着。