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川北纮一就特摄的想法对“东宝式”、“大映式”的区别进行了说明

2021-04-20 16:35 作者:巴尔坦殿下  | 我要投稿

GIGAZINE(以下简称G):

这次,特摄国宝级的作品是电视台播放的半纪录片《再见了海底航空母舰-イ401》。

川北纮一(以下简称川北):

好怀念啊,已经是几年前了吧(笑)我觉得这是一部很古老的作品,应该是二十多年前的事了。

G: 

イ-401从水里浮出来和潜行的时候,用非常有迫力的影像拍摄,那是用相当大的模型拍摄的吗。

川北:

不,模特没有那么大。虽然有司令塔,但是,司令塔的一半之前建造的。

‍G:

哦,原来如此!

川北:

然后把摄影机放下去沉下去,拍摄浮上来的场景和隐藏的场景。

G:

从主观的角度来看,加水后上来的地方很有魄力。

川北:

堆着晴天风暴的部分也使用了同样的布景,为了看不到船体没有的部分而拍摄。能拍到整体的模特真的很小。

G:

是啊。

川北:

所以,在海面闪闪发光的情况下,潜水艇能够迅速前进的地方是非常小的。那与其说是“东宝式”,不如说是“大映式”,所以和我们在东宝一直以来的做法不同。因为大映有《啊,零的战斗》之类的战争电影系列和《脚踏实地的飞行》之类的电影。

G:

做法是完全不同的。

川北:

比如说,在飞行场景中,把飞机固定下来使用旋转背包,看起来就像是在飞一样。这在东宝式中意外地没有呢。虽然有这样的差异,但是大映有着大映的历史,我觉得很厉害。

G:

“再见了,海底航空母舰イ-401”中出现的潜水艇也是如此,据说有句话叫“水不起缩尺作用,不起欺骗作用”。

川北:

嗯,不起作用。本来水花是飞溅的,只是单纯的拨弄上去而已,这样的话就会变得很奇怪。所以,为了掩饰这点,用风吹水滴的话,可以使飞沫变小一些。所以说,如果是暴风雨的话,应该很容易做到。

G:

嗯嗯。

川北:

只是,在风平浪静的海面上做了那个的话,浮上来的场景就好了,但是如果只是普通地哗哗地飞沫出来的话,怎么也不会有规模感。水滴和从司令塔出来的潜望镜大小是一样的(笑)

G:

啊,那可不行。

川北:

有很多那么难的地方呢。因此,像刚才说的那样,用喷气式风扇或空气吹飞的话,可以把飞沫弄小一点,但是《再见了,海底航空母舰イ-401》是不行的。我没能关注到那个程度。因为那是旧作品,我也很年轻,所以有很多笨拙的地方。

G:

因为作品是从晴岚轰炸运河的场景开始的,所以我想是以“啊,好吧,这是什么呀,这是一种很好的结局”这样的冲击性出色的表现出来的。

川北:

是对客人的吸引力的东西吧。由我的前辈松本正志担任导演,宝田明和平田昭彦出演,水野晴郎作为狂言演员出演,现在看来这是一部汇集了有实力的人的历史电视剧部分和虚构部分,有各种各样的要素很有趣的作品。

G:

实际的乘务员也出演了,是现在已经不能制作的作品了吧。

川北:

当时的舰长先生出来了,我觉得这很厉害。

G:

接着水也想听听天空的故事,1976年上映的电影《天空的武士》中使用了无线遥控,“第一次如此大规模使用还是天空的武士”。

川北:

是啊,到现在为止的东宝特摄都说是“悬挂零战”,虽然是用钢琴线钓来移动的方法,但是这样的话无论如何都不会有速度感。砰的一声机枪射击,然后对着敌人噗的一声喷火,明明烟真的要飘过来,但是钓到的时候子弹打中了,烟也飘上去了……。所以我决定在《天空的武士》中使用无线电。如果是无线遥控的话,时速能达到80km到100km左右的速度,如果点火的话烟就会冒出来,这样就可以了吧。

川北:

只是,那样的目的虽然顺利,但是实际上想要控制在那个时候,精度不是很好。因为放无线电的地方很少,所以在伊豆的海岸放了,但是和渔船和海上保安厅的无线信号混在了一起,一放飞就停不下来了(笑)实际放飞了几架飞机回来了呢,已经不在了,所以就照不出来谜一样的失踪了机体也有很多哦(笑)

G:

哇,原来是这样啊……。

川北:

然后,同样是用无线电控制,打开手边的点火开关的话,遥控飞机就会爆炸,但是好像发生了点调制,开关就自动打开了,飞机回来的时候突然爆炸了有的是。只是,虽然效率不好,但是作为效果有很多好处。如果不去挑战这样的新事物的话,新的影像是做不出来的。

G:

川北先生以前曾说过“请重新审视模拟手法的优点”。如果是新技术的话,能够拍出牛逼的影像是理所当然的,但也有只有模型才有的优点。

川北:

嗯,对了对了。所谓模拟的好处,首先制造者是模拟的人,看的一方也是模拟的东西,首先自然界中的东西基本上都是模拟的,数字是不可能存在的,所以影像技术也是如此。影像技术中最基本的东西,就是模拟技术和现在的数码技术没有太大的差别。把那个换成数字的话效率会变好。而且,因为把多余的部分删掉了,所以数码相机的“幅度小”。模拟相当广泛,是无限大的原因。我希望今后的年轻人能更多地了解这些,学习模拟的知识。

G:

嗯嗯。

川北:

这是一个只要去家电量贩店就能买到拍电影的便宜相机,实际上可以拍电影的时代。如果不更加考虑与之相关的技术,好好学习基础知识的话,只依靠数字是看不到未来的。

G:

有人担心“特摄文化”会不会被废除,有什么必须要做的、应该做的事情吗?

川北:

虽然现在几乎不制作胶卷了,但是在美国也有用胶卷拍摄的作品,在日本也有少数胶卷拍摄。美国也是如此,日本的文化是不会用数字信息来保存的。虽然有个叫胶片中心的地方,但是只保存胶卷。为什么呢,因为胶卷有120年左右的历史,现存的东西一直在生存。另一方面,不知道数字信息怎么样(笑)像DVD那样的光学媒体20年~30年左右就不行了。媒体一个劲儿地改变就麻烦了,现在用数码拍摄的话,全部都是模拟的,三色分解后做成胶片。

G:

明明是用数码拍的,却还特意拍成胶片。

川北:

嗯,把拍的东西唤醒,然后分成黑白胶卷,采用技术式的保存方法。这样一来,又能活120年了。这个方法在历史上也被继承了。我觉得通过珍惜这些东西,影像文化今后还能继续生存下去吧,就像刚才所说的那样,现在的年轻人不是为了更便宜的影像而是为了好好地留下影像而必须学习的但是呢。

G:

川北先生最近的工作是,特摄英雄的“超星神”系列和使用换装玩偶的“Kawaii!JeNNy”等相当具有挑战性的作品也被参与制作。不仅仅是孩子,来自大朋友的反应也很大。

川北:

是啊,Kawaii!JeNNy的反应特别大呢。在nico动的时候反响很好呢。

G:

在节目开始前收集情报的时候,是用了珍妮酱的人偶剧作品吗?虽然这么想,但是一开始就觉得“这个……有什么不对的!”这样的反应的作品呢。

川北:

那部作品的主题也很好,应该是从孩子到大人都能看到的作品……因为处理了垃圾问题,做了各种各样的事情,所以是飞跃性的作品吧(笑)

G:

感觉是往好的方向算错了吧。

川北:

是啊,只是没能继续那个很遗憾。我想应该有那样的手吧。

G:

在以这样各种各样的作品为基础的基础上,有没有下次想尝试这样的作品呢?

川北:

明年正好是二战结束70周年,NHK当然也会这么做,但我觉得如果能把包括历史验证在内的日本所诞生的战舰大和、武藏、信浓这三部巨舰制作成影像就好了,而且还是作为日本的飞翔体的零式战。我觉得可以重新审视一下日本的飞机文化和飞机历史。三菱正在制作MRJ,本田正在制作HondaJet。

G:

导演以前在著作《特摄魂》中,写过“喜欢坦克和坦克”,但坦克又如何呢?

川北:

哈哈哈,坦克也很有趣呢(笑)。有趣的是为什么,不同的历史装甲也不同。以前铁板越厚越好,但是现在这么厚也没办法,所以形成了陶瓷三明治结构。隐藏热源,弹回对战车弹……然后,形状也变了呢。以前是流线型,现在却成了锐角。最先进的10式坦克,虽然数量不多,但我觉得会渐渐地变成那个样子。

川北:

现在日本也在制造隐形战机,以前是步枪,现在是核武器。会进化成那样吧。杀人……话虽这么说有语病,但为了保护日本,那样的兵器果然是不可缺少的,脑子里必须要知道这点。

G:

原来如此。在这个“特摄魂”中,有一个故事是想对这次特摄国宝中出现的“枪头”进行翻拍,2007年DVD发行后气氛高涨,5年后还推出了塑料模型,川北先生再次制作了影像,怎么样嗯,梦想实现了吗?

川北:

是啊,虽然“枪头”在23年前就爆红了,但是经过23年也没怎么褪色,现在的产业机器人的要素在“枪头”中有很多吧。

‍G:

现在看来,枪头很帅,就算是实际尺寸大的枪头出来了,也不会觉得有点老气。

川北:

枪头没那么大啊。附有巴尔干炮和对坦克炮之类的东西,用武器突破壁垒并自跑,在天花板高度低的地方自动降低车高。坦克现在也可以自由地降低车高,这一点和枪头一样。但是,日本的机械技术是从以高达为代表的动画开始的,这个梦想也变得现实了,现在现实更进一步了,所以也很期待。也许现实比我们更先进。在大学研究的人问“为什么会有这样的想法呢?”正想着做了这样的事情,看到了高达之后才有了构思。我喜欢那样的。从这种地方开始,有很多人以机器人为目标,以宇宙为目标,以各种各样的事情为目标。

G:

真的是很了不起的时代呢。科幻电影中存在的东西变成了现实……。最后,对于今后进入特摄世界的人有什么留言吗?

川北:

我现在在教学生们,学生们说到“特摄”的话,就会联想到战队作品和假面骑士那样的英雄作品吧。

G:

原来如此。

川北:

我完全没有那样的印象,所以我觉得稍微现实地学习一些东西比较好……。只是,一般来说特摄的话,战队作品或者骑士比较容易理解吧。微缩特摄什么的,有很多种。以前的电影人如果能掌握电影的技术就好了,但是现在的技术人员用CG来做,那就是化学、机械工学、各种技术的复合产物。因此,其中“电影院”、“影像创作者”可能真的只有一小部分。

G:

原来如此……现在有很多要学习的东西呢。

川北:

有啊。只是,为了使梦想成形,如果只有一个梦想的话受挫的时候会受到很大的打击,所以抱着满满的梦想,在其中做各种各样的事情不是很好吗。

G:

感谢您告诉了我关于许多各种各样作品的事。

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