オークラ 饭塚悟志 推荐的香蕉人短剧十选 （上）
出自2021年7月31日 『香蕉人的BananaMoon Gold』节目，香蕉人二人因为接种新冠疫苗后发烧而缺席，临时改由节目作家オークラ与东京03饭塚出演，介绍オークラ推荐的香蕉人短剧十选。
01「オサムクラブ」
オークラ：本人推荐，希望大家在今年夏天观看的香蕉人短剧十选，第一出是「オサムクラブ」（阿统俱乐部）。你知道这出短剧吗？
饭塚 ：标题倒是经常听说过，这个是传说级的吗？
オークラ：这是在香蕉人第一次单独Live上表演过的段子。
饭塚 ：第一次啊，我没看过。
オークラ：可以说是他们第一次单独Live的王牌段子了，我来简单说明下设定。设乐、日村两人是朋友，设乐开始一个人住，日村去他家玩。然后设乐就对日村说“我要创建阿统俱乐部，你要加入吗？”。
饭塚 ：设定就很有趣了。
オークラ：于是两人就聊到阿统俱乐部是什么，结果到最后那就只不过是崇敬自身、把设乐统他自己当做神明来崇拜的团体这样。
饭塚 ：脑洞真大（笑）。
オークラ：日村也对此表示感兴趣，说好像蛮有趣的，向设乐问了加入的仪式等等问题。这时候设乐家里的电话响了，那时候还没手机的，然后日村就直接去接电话了。设乐一边劝说日村加入阿统俱乐部，一边对于日村自顾自去接电话感到疑惑，“为什么他要接我家的电话？”这样。
其实是日村他没有一个人住过，所以很向往一响铃就去接电话（笑）。于是就是设乐劝日村入会与日村擅自接电话两条故事线同时进行，最后设乐生气了，怒吼“你干嘛要接电话”，日村则哭着说“我真的很向往接电话啊”。
饭塚 ：这段子太强了！两条线都很有趣，明明只以其中一条线为主轴就行了的，他们却是双线并行了。
オークラ：是的。不是我自夸，当初我也研究过各种各样的短剧，自负对短剧的模式还是很了解的……嘛 那时我还年轻，也就20岁出头吧。虽然自负熟知短剧的模式，但在香蕉人的Live上看到这个段子的瞬间，我心里就寻思“我的教科书里完全没这种类型的短剧啊”。
饭塚 ：我现在的教科书里也没有的。
「我的教科书里没有这种短剧！」
オークラ：简直太厉害了。既展现了结构性的短剧，又颇有人性剧的味道。后来我问过设乐桑这个段子是怎么创作出来的，他说那是把心中还没构思完善的两个段子做成了拼盘。
饭塚 ：原来如此，原本就是有两个设定。
オークラ：把设定完全不同的两个段子进行合体，创作出了前所未见的崭新段子。
饭塚 ：那时候他多少岁？
オークラ：大概21、2岁吧？
饭塚 ：天才啊！
オークラ：当时我就真觉得是看到了天才。本来看若手的段子，基本会有“行啦行啦，这个段子是以那个什么什么段子为基础发展出来的”的感觉，但就只有他们这个段子完全读不出起源来。
饭塚 ：的确，我也完全看不出设乐桑的段子创作是受了谁的影响的。
（中略）
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02 「留守電」
オークラ：刚刚说的阿统俱乐部已经是20几年前的段子了，自己被天才设乐统的只鳞片甲所震惊的段子。接着要介绍的下一个段子是「电话留言」。
饭塚 ：出来了啊，这个也是早期的段子。
オークラ：这个也是早期的，大约在阿统俱乐部一年之后吧。姑且介绍一下，日村一个人住，回到家以后，发现有大量的电话留言，一看大约有30几40条吧。日村听了一下留言，原来是自己的朋友设乐到他家附近来玩了，有好些都是“啊 是电话留言吗？行吧，我等会儿再打过来”这样的留言。不过听着听着，就发现设乐渐渐地被卷入到危险的事件中了。
最终，形势发展到了真的可能要丧命的境地。日村在听电话留言，但是留言里的内容全都是过去已经发生了的事。而随着事态的变化，日村也越来越被逼到了死角。大约20分钟的时间里，日村就是独自一人演着“这样下去可不妙啊”这样的过程。
饭塚 ：这个真的是传说等级的。
オークラ：才22、3岁的年纪就能演出那种恐惧感，就能演出被逼到穷途末路的人，真的让我都起了鸡皮疙瘩了。
饭塚 ：台上基本上就只有日村桑一个人。
オークラ：这个段子忘了是在1996年底还是1997年1月上演的，是他们第二次的单独Live『处女2』里的段子。当时他们开Live的地方，是一家叫做涉谷ジァン・ジァン的Live house，那是以前泉谷茂、RC succession等70年代民谣音乐人曾经活跃过的场所。香蕉人的这次Live，刷新了在那家Live house开单独Live的最年少纪录。
饭塚 ：还有这种纪录吗？
オークラ：是的。这家ジァン・ジァン是伊势尾形、City boys等老牌艺人经常开Live的地方，而那里的最年少纪录就是香蕉人了。
饭塚 ：那里是现在也作为戏剧场所被使用的，要去那里开Live，门槛是很高的。
オークラ：那里以前是不会租给搞笑艺人的，第一个能使用那个场子的搞笑艺人就是香蕉人了。
饭塚 ：这样啊。
（中略）
オークラ：我是在1997年2月左右加入人力舍的，当时我有参加其他地方的Live，所以跟Untouchable等组合本来就很要好了，不过Alphapha没参加过别的地方的Live吧。
饭塚 ：我们在段子展示时没能通过。
オークラ： 所以我真正第一次和饭塚桑相遇，是在人力舍的『笨蛋暴走』Live。我作为新人来打招呼的时候，饭塚桑你是一副“我对你丫可没兴趣”的样子（笑）。
饭塚 ：关于这件事，抱歉了（笑）。
オークラ：那是你超刺头的。话说回来，我是2月加入的，然后到了3、4月前后，香蕉人就作为嘉宾来参加『笨蛋暴走』了。
饭塚 ：我隐约有印象。
オークラ：香蕉人在『笨蛋暴走』中也表演了前面说的单独Live里演过的段子，那就是「恐怖故事」了。
饭塚 ：「恐怖故事」原来在这里演了啊。
オークラ：是的，虽说是要讲恐怖故事，但设乐却讲得很蹩脚，很有趣吧？
饭塚 ：是在这个时期演的段子吗？
オークラ：就是在跟「电话留言」同时期的Live 上表演的。
饭塚 ：好早以前啊，这个也很需要演技的。
オークラ：是的，总之就是设乐讲得很蹩脚，让人想吐槽“根本不可怕啊”的段子。设定这么简单的段子，要演好反而厉害吧？
饭塚 ：要讲得很蹩脚反而难。
オークラ：当时的我刚刚知道了伊势尾形、City boys这样有戏剧性的短剧，虽然自己也很想演，但却做不到。在『笨蛋暴走』上看到这个段子的时候，那时我还没看过他们的单独Live，就觉得“演了那个「阿统俱乐部」的组合连这种构造简单的段子也能演吗？”
饭塚 ：是啊，这两个段子的风格完全不一样。
オークラ：不过他们的段子当时并没什么笑果。
饭塚 ：是吗？
オークラ：那年掀起了『ボキャブラ天国』风潮，出演了这个节目的谐星纷纷走红，所以在香蕉人表演的时候，观众也对他们毫无兴趣。
饭塚 ：『ボキャブラ天国』谐星们那时候超火的。
オークラ：香蕉人在表演「恐怖故事」的时候，最前排的观众把饮料的空瓶搁在了舞台上，转头跟旁边的人闲聊。
饭塚 ：场地是在新宿Fu-？
オークラ：新宿Fu-没错。那天我就下了个决心，简单说就是“我(da)要(bu)做(ying)杜(jiu)兰(jia)特(ru)”（笑）。我去找了设乐桑，去提议说“要跟我一起做吗？”。之前我也说了，我从搞笑通小姐姐那里知道了City boys等人，在自己心里也拟出了演出的构想。明明当时自己穷的一逼，却买了Mac机，学着用Mac机做各种各样的事，然后见设乐桑的时候就我就向他们安利自己了。
饭塚 ：比如说用Mac机可以做什么呢？
オークラ：比如说可以做宣传单。
饭塚 ：宣传单的设计？
オークラ：还说影片我也会做，于是我就建议要不要一起开短剧Live了。当时1997年，我心目中City boys最棒的段子『坚固的踏板』就是诞生在这一年。我受这个段子的影响很大，寻思着要做出这样的段子来，就不能缺了香蕉人的能力，所以就去找设乐桑安利自己了。在他看来，大概只觉得怎么莫名有个七比男跑来巴结自己了，就说“先一起去吃个饭吧”。一起去吃饭以后，晚上我就去设乐桑家里投宿了。
饭塚 ：这么快？
オークラ：大概过了两天吧，设乐桑问我“要看我们前阵子单独Live的影片吗？”，然后就用画质糟糕到像是地下影片一样的录影带，让我看了之前的单独Live。我是在这里第一次看到「电话留言」的，当时我太受冲击了，一次也笑不出来。然后那年的7月，我就和香蕉人、长井（秀和）桑一起演了叫做「粉红动物」的组合短剧。
饭塚 ：名字我有听说过，オークラ你也有出演吗？
オークラ：我既是作家，又有参演。
饭塚 ：你们四人演了怎样的段子？
オークラ：还有一位舞台剧女演员，五人一起 演的。具体内容我记不太清楚了，就记得我因为演得太糟而被设乐桑狠K了一顿（笑）。
饭塚 ：那时候吗？
オークラ：明明是我自己写的段子，却因为演得太糟而被批了（笑）。于是我就认识到了自己真的没有这方面的天赋了。
饭塚 ：不过设乐桑从以前开始就对于什么有趣很明确呢。
オークラ：是的，因为很明确所以只要照着做就行了，没有转换方针的必要性。其他人则是虽然心里很明确，但如果没笑果的话就会改变了。
饭塚 ：会尝试各种各样的路线。
オークラ：他就不会这么做，在搞笑方面可以说是很纯粹了。
饭塚 ：香蕉人一直是纯度100%呢。
（中略）
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03「我有看到你姐姐」
オークラ：刚刚说的两个都是我遇到香蕉人之前的段子，也顺便讲了一下跟自己相关的历史。接下来节奏会加快一些，我推荐的第三个段子是「我有看到你姐姐」。饭塚桑你知道这个段子吗？
饭塚 ：我不知道，是怎样的段子？
オークラ：这是在2000年的『RADIO DANCE』，大概是他们第6次的单独Live上表演的段子，就只是他们两人坐在椅子上闲聊的段子。简单说就是设乐对日村说“前阵子我有看到你姐姐”，日村反问“那真的是我姐姐吗？”，设乐说“大概是你姐姐吧”。
饭塚 ：好像很有趣！
オークラ： “虽然你说‘大概是你姐姐’，但明明没有确凿证据，一开始为什么是确定的语气？”然后日村话题一转，说“设乐你从以前开始就瞧不起我吧？”了（笑）。“如果不是这样的话，为什么没有证据却断言说是看到我姐姐了呢？你根本就不知道那是不是我姐姐吧？”这样。两人就这么一直争论下去。话说在段子创作的时候，“我有看到你姐姐” “不不，明明没有证据，为什么说看到了我姐姐，你是瞧不起我吧？”并不是能让所有人都有同感的逻辑关系，设乐桑却把这个作为了段子的主线。
饭塚 ：不过隐隐约约能懂呢。
オークラ：我觉得能找到这种隐隐约约能懂的点，是非常有原创性的段子。不是“谁看了都会有同感”，而是“嘛嘛 也不是完全不懂，隐隐约约有点同感”这样，而他们就能好好地把这样的段子演下去。
不是「任何人都有同感」而是「隐隐约约有同感」
饭塚 ：是呢，一方面是能不能看出“断言看到了我姐姐，其实是瞧不起我”这里的有趣之处，一方面是能不能把这个作为关键包袱演好。
オークラ：是呢，这就是分界线呢。
饭塚 ：一般人是做不到的。
オークラ：只有天选之人才做得到……吗 现在的东京03应该做得到。
饭塚 ：不，我们的段子应该会演得更加明确一些的。
オークラ：关于“在这里其实是瞧不起他”的点，03的段子里应该会演得更明确一些。
饭塚 ：是的，果然香蕉人有够厉害。
オークラ：是啊，他们在这里不会明确演出来。该怎么说呢？不会刻意加入搞笑的开关，而是像寻常的对话一样进行下去。
饭塚 ：用这种形式博得笑果简直不能再帅了。
オークラ：是啊。当观众注意到这一点，被日村桑的理论带动起来以后，就一直爆笑不断了。
（中略）
饭塚 ：这个段子有多长？
オークラ：4分钟左右。
饭塚 ：不过在4分钟啊！
オークラ：准确来说这是三部曲，「你也在吗？」「我有看到你姐姐」，还有另一个段子，构成了三部曲，而且这三个段子都是两人单纯闲聊的形式……
饭塚 ：三个段子有联系吗？
オークラ：大致上是有着同样关系性的两人。比如说第一个段子里，设乐说“学生时代去哪里哪里玩，超开心的”，日村附和说“是啊”，设乐就问“啊咧？当时你也在吗？”。说着说着，日村心里就产生了“他是瞧不起我吧？”的疑惑。接下来在「我有看到你姐姐」，当设乐说出“我有看到你姐姐”的瞬间，日村就有“你小子根本瞧不起我吧”的想法了。
饭塚 ：原来如此，还有这样的铺垫啊，这种构造真的很潮。
オークラ：『RADIO DANCE』这场Live大约有3个半小时。
饭塚 ：时间真长，有几个段子？
オークラ：大约10个吧。
饭塚 ：不过这个段子只有4分钟吧？
オークラ：这个三部曲加起来大概15分钟吧。当时香蕉人基本没有电视的工作，所以他们把全部的能量都投入到单独Live上，构造出了令人生畏的世界观。比如说其中有个叫做「三只箱子」的段子，就是打开了一个箱子以后，从箱子里的物品开始展开话题。讲完两个话题以后，时间轴回到开头，讲起了打开箱子的人的故事，让剧情向完全不同的方向发展了。打开第一个箱子的人，与打开第二个箱子之后的话题明明在不同的世界线上，但两者之间却隐隐约约有所联系。
饭塚 ：这么复杂的段子吗？
オークラ：YOU桑她当时正好有来看Live，她的评语是“香蕉人到底要走往何方啊？”。
饭塚 ：根本不是普通的段子了。
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04「Secretive Person」
オークラ：在『RADIO DANCE』之后的『激ミルク』『monkey time』『ペポカボチャ』的单独Live三连发，把暗黑的段子变得更加明快，在我看来是他们即将走上通往现在的香蕉人之路的阶段。这其中『ペポカボチャ』又是我认为的前期香蕉人的最佳杰作。
饭塚 ：我有现场看过这场live。
オークラ：2002年。
饭塚 ：非常流行风。
オークラ：段子的完成度也非常高。总共有大约12个段子吧，其中我最想推荐的，应该也是喜欢香蕉人短剧的人都会交口称赞的段子，那就是「Secretive Person」。
饭塚 ：出现了，我超喜欢的！
オークラ：知道这个段子的人应该很多，别名“为什么你不说”。设乐和日村是朋友，设乐时不时会透露出日村从来听过的事，“明明我们交情这么久了，为什么你从来不跟我说？”这样。话说这个段子其实源自于很久以前设乐桑写的段子。
饭塚 ：是吗？
オークラ：开始就只是单纯地“为什么你不说？”吐槽连发的段子，因为只有这个吐槽，所以没有拿出来演的意义。当时我正好写了别的段子，于是就想到把这个“为什么你不说？”跟我写的段子合体了。通过这个“为什么你不说?”吐槽，不断地揭开谜底，变成了前后有关联的大事件，“原来你刚刚说的那件事是这个意思吗？”这样。随着各种过去的片断被揭晓，让人觉得“原来是这么一回事啊”，从日常事出发，最后变成了解决了一件悬疑事件般的感觉。这个段子的平衡感非常的好。
饭塚 ：确实很棒，我也很喜欢这个段子。
オークラ：来看了演出的人们都大惊失色。
饭塚 ：而且香蕉人他们跟角色很搭呢，设乐桑演什么也不说的人演的太好了。
オークラ：那人真的很会演出这种脱线的感觉。
饭塚 ：嘴角会微微地动呢（笑）。
オークラ：是啊（笑）。我懂的，香蕉人的演技是靠嘴部的（笑）。
饭塚 ：很有趣呢！
（中略）
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