原作者·大森藤之和开发总监关于的“AEDES VESTA”诞生的秘密访谈【对谈采访·后篇】

原文：https://s.animeanime.jp/article/2021/09/09/63780.html

纯机翻，无校对，欢迎各位在评论区指出翻译错误。

本次采访中，采访人的对话以加粗表示，中野D为蓝色，大森为红色  

原作者の大森藤ノ先生と開発ディレクター中野Dによる対談の後編となる今回は、3部を含むネタバレありの内容でお届けする。

大森先生や中野Dがこだわったポイントや見どころ、キャストの芝居などについて振り返ってくれた。

这次原作者大森藤老师和开发导演中野D对谈的后篇，包含有活动第三部剧透的内容。

大森老师和中野D这次将在对谈里回顾（本次活动）在意的点、看点以及声优们的演技等。

◆大森「王道展開は気恥ずかしいけど乗り越えた」

大森[王道展开虽然会让我感觉羞耻，但是最终还是克服了羞耻心]

――「アエデス・ウェスタ」の中で、大森先生と中野さんにとっての、印象に残るシーンはどこでしょうか。

在[AEDES VESTA]中，哪些场景给大森老师和中野留下深刻印象呢?

中野：僕はいつも、リリルカとシアテのシーンは、シナリオ読むたびに泣いてしまうんです。リリルカが子どもに対して厳しいことを言うのは、自分とかさねているんだろうなと思って。子を持つ親として涙が止まらないです。

中野：我每次读剧本读到莉莉卡和夏缇（巫女长的女儿）的场景时都会忍不住落泪。我觉得莉莉卡用这么严厉的话语教训汉子，像是看到了自己的影子了一般。为人父母的我泪流不止。

译注：这里提及的剧情对应的是 的第三部剧情中2:31:50开始的部分（引力设计大佬上传版本 BV1H44y1C7SQ），亦是游戏中第三部剧情 第十四话《巫女痛哭》中的剧情。

大森：印象に残るシーンは……執筆作業は苦しみしかなかったです。今回は（笑）。でも、できあがったシナリオをゲームに落とし込む時、スチルの使い方がとても素晴らしいと感じました。特に2部のベルとエルピスが重なり合うシーンは会心の出来だと思いました。

大森：留有记忆的场景，大概只剩下写作的痛苦了。仅限今回（笑）。当完成的剧本落实到游戏里的时候，我觉得静物摄影的使用方法非常棒。特别是第2部的贝尔和厄尔皮斯重叠的场面真的让我觉得精彩绝伦。

译注：这里提及的剧情应该是对应的是 游戏中第二部剧情 第二十五话《英雄再火》中的剧情，亦是第二部剧情中3:50:09开始的部分（引力设计大佬上传版本 BV1tB4y1N72P）

中野：これは若干の裏話ですが、4周年のシナリオを組むスクリプター（※）は二人いたのですが、2部は特に感情表現が上手なメンバーにやってもらいました。2部は繊細な内容が多いので、これを上手く汲んでくれるのはこの人しかいないと思っていたんです。結果、それをしっかり表現してくれたのか、大森先生にも伝わったみたいでよかったです。

中野：这里包含若干的内幕，虽然负责将4周年的剧本的脚本编程员(※)只有两个人，但是第2部特别请了擅长感情表现的成员来做这部分的工作。第2部有很多细腻的内容，能很好地理解这个的只有这个人。结果，最终还是把个中情感确实地表现出来。这部分内容也好像成功传达给大森老师了，真实太好了。

（※スクリプター：スクリプト言語を使ってキャラクターに動きをつけたり映像を切り替えたりなどのゲーム上の動作を作り込む役職）→此为原文特别备注

（※scripter：使用脚本语言制作游戏上的动作，比如给角色添加动作，切换画面等。）

大森：そうだったんですね。本当にすごい良かったです！　3部は、ベルとエピメテウスの2人の英雄のくだりがゲームならではの展開になっていると思います。他にもウェスタとヘスティア・ファミリアのやり取りなど、自分の手から離れてどうなるのか、ワクワクして待っています。

大森：原来是这样啊。真是太好了!在第3部中，贝尔和厄毗米修斯两位英雄的那段故事的演出（是）只有在游戏才有的展开*。我激动不已得等着看（自己的角色）离开自己的手以后会变成怎样，例如说Vesta和赫斯提亚·家族的互动。

――エピメテウスという敵は、ベルが憧れる英雄そのものですが、改めて『ダンまち』全体のテーマとしても重要な戦いだと思いました。

厄毗米修斯虽然是贝尔所憧憬的英雄，但以《地错》整体的主题来看，我觉得这也是一场重要的战斗。

大森：そうですね。小説本編では出すのが難しい展開ですが、説得力を持たせられたかなと個人的には感じています。「異端児(ゼノス)」編を超えたベルは、私の中ではかなり超人の部類で、もう何をしても諦めない鋼メンタルと化しているんですよね。でも、エピメテウスの前なら折れるだろう、という確信みたいなものがありました。で、実際にぽっきり折れてくれて。念には念を入れてアルテミスの件も上乗せしておいたんですけど、やはり憧憬の相手はベルにとって重要だなと。

大森：是啊。虽然在小说的正编中很难展开，但我个人觉得还是令它保持着说服力。超越了“异端儿(zenos)”篇的贝尔，在我心中是相当超人的那种分类，已经化为无论如何都决不放弃的钢铁精神。但是，我确信这样的贝尔在厄庇米提乌斯面前肯定会屈服的。然后，他确实啪一下地屈服了。为了慎重起见，我还加上了阿尔忒弥斯的事，果然对于贝尔而言憧憬的对象对贝是十分重要的（存在）。

念には念を：「念には念を入れる」の略で、十分に注意を払うさま

――ウェスタ（ヘスティア）をファミリアのメンバーが引き戻す展開も王道展開で熱いですね。

Vesta（赫斯提亚）被眷族的成员拉回来的的展开也是相当热血王道的呢。

大森：良く言うと王道で、悪く言うとベタですかね。実は、私としてはこういう展開は恥ずかしくて、小説でも書くのをいつもためらっているんです。けど、このシナリオ上、避けては通れないし、スタッフのみなさんもついているから腹をくくってやるしかないと思って、走り抜けました。

大森：说的好听是王道，说得难听点就是俗套呢。其实，作为我对这样的展开感到羞耻，写小说总是犹豫不决。但是，在这个剧本上，逃避是无用的。（而且）工作人员们也都跟着我（的步调），所以我想我只能狠下心来，就冲过（这个羞耻的栅栏）。

――中野さんとしては、この王道展開はいかがでしたか。

对中野先生您来说，您觉得这种王道展开怎么样?

中野：これは言っていいのかわからないですが、4周年の企画の初期から、先生は「ここ、やだなあ」って言っていたんです（笑）。先生はシャイなところがあるので、この展開がダメだと思っているわけでは決してないと思うのですが、出来上がったシナリオを読むと、ご自身の気持ちを乗り越えて書いてくださったのがすごく伝わります。クリエイターとして尊敬します。

中野：虽然不知道该不该说，但从4周年企划初期开始，老师就说“这个地方，真是讨厌啊”(笑)。因为老师有害羞的一面，我觉得这个展开并非绝对不行，但读了完稿的剧本后，我深深地感受到他是克服了自己的心情来写的。同为创作者的我很尊敬他。

大森：中野さん達には恥ずかしがっていたのが筒抜けですね（笑）

大森：我是告诉过中野他们我很难为情呢（笑）

筒抜け：物音や話し声が、そのまま他の人に聞こえること。また、秘密の内容などがそっくり他に漏れてしまうこと。

中野：監修や会議でおっしゃっていることの一つひとつの言葉は、本音なんだなってすごくよくわかります。こちらとしても無理をお願いしてしまったのかなと思うんですが、完成したシナリオは結果として素晴らしいので、本当にプロなのだなあと感じました。

中野：我非常了解您在监修和会议上说的每一句话都是真心话。虽然我自己也觉得我们给您的请求很过分，但完成的剧本作为结果非常出色。我从他身上体会到什么叫做专业。

大森：『ダンメモ』で試みることで、私の経験にもなりますし、いつかこういう展開が好きになれるかもしれないですからね。そうやってゲームで培ったものを小説にも還元していきたいなと思っています。ゲームをやっていないファンの方にも、レベルアップしたところを見てもらいたいので。

大森：在《地错记忆》的尝试，不仅可以成为我的经验，说不定哪天我就会喜欢上这样的展开。我想把这样在游戏中培养出来的东西也还原到小说中。因为我想让不玩游戏的粉丝们也看到我的水平提高了。

◆『ダンまち』キャストは常に作品に真摯に向き合ってくれる

《地错》的声优们总是真挚地对待作品

――今回、『ダンまち』シリーズ初参加の、イリア役の佐倉綾音さんの芝居はいかがでしたか。

这次首次参加《地错》系列为伊莉亚角色配音的佐仓绫音小姐的演绎，你意下如何？

大森：佐倉さんにやってもらって良かったと言うしかないぐらい、素晴らしかったです。

大森：只能说佐仓小姐能来配音实在是太好了，演的真的是太棒了。

――3部ではイリアの他、その正体であるプロメテウスも演じ分けているんですよね。ボイス収録時の印象はいかがでしたか。

在第3部中除了伊莉雅以外，佐仓小姐还分饰了伊莉亚的真实身份：普罗米修斯。录音时印象如何。

中野：佐倉さんに限らず、『ダンまち』のキャストさんは、みなさん経験値が高い方ばかりなので、こちらから細々とリクエストはせずに、大森先生のキャラクター設定をそのまま伝えるようにしています。

ただ、佐倉さんの場合は最初に、イリアは今回のヒロインですということはお伝えしました。後は、プロメテウスというキャラクターは、ちょっと上から目線で用心深いけど、優しさを併せ持っているとお伝えしたところ、ご本人的にも納得されて演じられたようでした。

中野：不仅是佐仓小姐，《地错》的声优们都是经验丰富的人，所以我没有做详细的要求，只是把大森老师的角色设定原封不动地传达给他们。

不过，在佐仓小姐那边我从一开始就告知她伊利亚是这次的女主角。之后，我还告诉她普罗米修斯是一个虽然有点居高临下、小心谨慎，但同时也有温柔的一面的角色。她本人似乎也接受并演绎了这个角色。

――イリアとプロメテウス、佐倉さんの別々のタイプの芝居を一度の物語で堪能できるわけですね。

伊莉雅与普罗米修斯，佐仓小姐不同类型的演技可以一次性在一个故事里大饱耳福呢。

大森：そうですね。イリアで思い出したのですが、シナリオ段階ではイリアがなかなか可愛くならなくて苦戦していました。2部からエルピス（アルテミス）が登場するので、イリアの存在感が消えてしまう、なんとか可愛くしなきゃと、隙あらばイリアのネタを入れていた気がします。

大森：是啊。说到伊利亚我想起来了，在剧本阶段伊利亚怎么也不能变得可爱，所以陷入苦战。从第2部开始，因为厄尔庇斯（阿尔忒弥斯）登场，伊利亚的存在感消失了。总觉得得想办法让伊利亚变得可爱，所以我只要有机会就会加入伊利亚的素材。

中野：いえ、すごく可愛かったと思いますよ。佐倉さんにもすごく可愛く演じていただきましたし。ご本人もシナリオを相当読み込んでくださっていました。ベルやヘスティアなどに呼びかける台詞が多いので、各キャラの名前のアクセントもアニメを観て、あらかじめインプットした状態で収録に入っていただけたので、本当に真剣に向き合ってくれたんだなと思いました。『ダンメモ』のキャストさんは、みなさんすごく真摯に作品に向き合ってくれているなといつも感じています。

中野：并非如此，我觉得（伊莉雅）可爱炸了。佐仓小姐也将她的可爱发挥得淋漓尽致。因为有很多呼唤贝尔和赫斯提亚等人（名字）的台词，各个角色的名字的重音也是通过观看动画，以预先进行好记录的状态进入了收录，我觉得他们是认真地去对待收录工作。我一直觉得《地错记忆》的声优们都非常真挚地对待作品（的收录工作）。

大森：「アルゴノゥト」の時に私も収録に立ち会わせてもらったんですけど、オルナ役の村川梨衣さんは本当に泣いていましたね。すごい演技ですねと言ったら、「本当に泣いてるんです」と怒られました（笑）。

大森：《阿尔戈》的时候我也参与了录制，饰演奥鲁娜的村川梨衣先生真的哭了呢。我夸赞她：“你的演技真厉害”，结果被教训道“真的在哭啊！”(笑)。

――エトン役の江口拓也さんはいかがでしたか。

那么饰演艾顿的江口拓也先生又如何呢。

中野：江口さんは、ご自身がこれまで演じたことのないタイプのキャラクターだったようで、イメージを掴むのに苦労されていました。エトンとして登場して、後にエピメテウスとして正体を明かすので、その差をどうつけるかで悩まれていたようです。

中野：江口先生好像是以前没有演过这种类型的角色，所以在把握形象上费了一番功夫。而且是先作为艾顿登场，后来又以暴露出真实身份是厄庇米提乌斯，所以他似乎一直在烦恼如何展现个中的差距。

大森：私も3部を書いてようやくエピメテウスというキャラクターがわかってきたくらいなので、江口さんも同じ感覚だったのかもしれません。

大森：我也是写完三部才终于了解了厄庇米提乌斯这个角色，江口先生他可能也是同样的感觉。

中野：先日、江口さんのパートも録り終えたのですが、最後はエピメテウスの哀しい部分が出てくるので、時間をかけて収録しました。江口さんもすごく入り込んで演じていただけました。

江口さんには、エクストラから録るか、本編から録るか選んでいただいたんです。あのシーンは心情が難しいだろうと思ったので、ご本人がやりやすい順番を選んでいただこうとご提案をさせていただきました。結果的には本編から録ることになりましたね。本編はエピメテウスの怒りの感情が続くのですが、エクストラパートは、新たな英雄が出てきたことに対して、喜びを感じている面もあると思ったので、少し笑みを含む心情を入れてほしいとお願いしました。素晴らしいシーンに仕上がっているので、みなさん是非プレイしてください。

中野：前几天，江口的部分也录完了，因为最后会有展现厄庇米提乌斯哀伤的部分，所以花了很多时间。江口也非常投入地演出了。

江口先生选择了从番外开始收录，还是从正片开始收录。我想（番外）那个场景的心情可能会很困难去演绎，所以我提议选择本人认为容易演绎的顺序去进行收录。结果是从正编开始进行收录了呢。正编则是继续讲述厄庇米提乌斯的愤怒的情感。但在番外部分，对于新英雄的出现，我想（厄庇米提乌斯）内心也有感受到喜悦的一面，所以请他在演绎的时候稍微包含些许高兴的心情。因为最终成品非常完美，请大家务必游玩一下。

大森：イリア（プロメテウス）の芝居も楽しみですが、自分はなによりエピメテウスの芝居が楽しみです。特に、エクストラのパートと、ベルと殴り合うシーンですね。GA文庫の編集さんからはベルとエピメテウスの対決シーンが冗長なのではと意見をもらっていて、自分も正直同じことを感じていたのですが、ここは作家のエゴで切れなかったので、どんな風に仕上がっているのか気になっています。

大森：虽然我很期待伊莉雅（普罗米修斯）的演绎，但是就我个人而言更期待厄庇米提乌斯的演绎。特别是番外部分以及和贝尔互殴的部分。虽然我从GA文库的编辑处得到了贝尔和厄庇米提乌斯的场景过于冗长的意见，我自己说实话也是同样的感受。这里因为我作为作家的自我主张没对内容进行简化，所以很在意最后做出来会是怎样的感觉。

大森：男人击剑他不香吗？

中野：ただのいちファンとして言いますが、自分はあのシーン大好きですよ。テンプレの悪役かと思いきや、本当の野望を告白するシーンや仲間を想う気持ちを描いたシーンで覆されていって、3000年の苦しみがリアルに感じられました。

中野：如果只是以粉丝身份来阐述，我也很喜欢那个场景。原以为是公式化的反派角色，但在他自白自己野心的场景和描写思念同伴的场景中被颠覆了，让人真切地感受到3000年来承受的痛苦。

――ヘスティア役の水瀬いのりさんも今回、別側面と言えるウェスタを演じることになりましたが、特別なディレクションはあったのですか。

为赫斯提亚配音的水濑祈这次也出演了可以说是另一个侧面的Vesta，有对此做个特别的指导吗？

大森：今の水瀬さんには何でもお任せできると思っていますから特になかったです。水瀬さんのウェスタの芝居は、PVの時点で私のシナリオをはるかに超えていると思いました。

大森：我觉得现在的水濑小姐无论是什么都可以安心交给她，所以并没有特别做什么。我觉得水濑小姐对Vesta的演绎在（收录）PV的时间点已经远超过了我剧本（中所描述的）。

――水瀬さんは、『ダンまち』のヘスティア役が初めてのメインヒロイン役だったこともあり、大森さんはそれ以降ずっと水瀬さんのお芝居を見てきたことになるのかなと思いますが、成長を実感しますか。

[地错]的赫斯提亚这一角色是水濑小姐第一个女主人公角色，大森老师自那以来一直有看到水濑祈小姐的演绎，有在其中感受到她的成长吗？

大森：そんな大それた想いはありません。むしろ、『ダンまち』のアニメは、私が水瀬さんの素晴らしい芝居に殴られ続けてきた歴史です（笑）。実は、ヘスティアのイメージは私の中ではもう少し年齢高めだったんですけど、水瀬さんがすごすぎて、「これがヘスティアだ！」と思わされてしまったんです。

大森：我没有过那种狂妄的想法。倒不如说，《地错》的动画里，反而是我一直被水濑先生的精彩演绎暴打的历史(笑)[什么叫49.5KG握力的含金量]。其实，赫斯提亚的形象在我心中年龄稍微会更高一点，但水濑小姐实在是太厉害了，我不得发自内心感叹：“这就是赫斯提亚啊!”。

――対談の前編では、キャストさんの芝居で先生の執筆も影響されるという話がありましたが、ヘスティアはその中でも一番変化があったキャラクターですか。

在对谈的前篇中，您说过演员们的演绎对您的执笔也有影响，赫斯提亚是其中变化最大的角色吗?

大森：ヘスティアが一番変わりましたね。そういう経験をしてきたので、今回も予想通り水瀬さんは期待を超えてくるんだろうなと思っていたら、本当にそうなりました。

大森：赫斯提亚是变化最大（的角色）呢。因为有过这样的经验，所以我以为这次水濑小姐的表现也会像我预想的那样超出我的期待，结果确实如此。

◆4周年から5周年、さらにその先を見据えて

从4周年到5周年，展望未来

――今後、『ダンメモ』でこんなことをやっていきたいというのは、ありますか。例えば5周年に向けての企画など。

今后，《地错回忆》有想想着做这样那样的事情吗?例如面向5周年的企划等。

大森：私自身、純粋に楽しんでやれていたのは2周年までで、そこからは、より良いものを書くために乗り越えられるかなという不安との戦いでした。なので、これからもその不安と戦っていくんだろうと思います。

大森:直到2周年为止，我自己纯粹只是在享受而已。从那以后，为了写出更好的东西，与能无法克服的不安进行战斗。所以，我想今后也要继续和那个不安进行战斗吧。

中野：5周年も本当にすごいネタなんですよ（笑）。その分、こちらも責任重大ですが、大森先生がなるべく楽しく苦しめるように（笑）、少なくとも『ダンメモ』にこのネタを提供して損したという気持ちにはさせないよう、しっかり作っていきたいと思います。

中野：5周年真的是很厉害的题材哟(笑)。因此，我们的责任也很重大，但我想尽量让大森老师感到快乐和痛苦(笑)，至少不要让他觉得给《地错回忆》提供这个素材是损失了，好好地继续进行创作。

[非正规渠道消息，地错回忆的周年活动其实是提前一年就开始准备的，所以说其实中野他真的知道五周年的活动剧本]

――5周年イベントのネタもすでに決まっているんですね。

看来5周年活动的题材也已经定好了

中野：5周年、さらにその先も見据えていろいろ動いています。6周年も概ね決まっていて、それくらい先を見据えて頑張っています。ユーザーのみなさんの声を受け止めつつ、ゲームとしてもさらに進化させていこうと思っています。

中野：5周年，展望未来，我们正在进行各种各样的行动。6周年（的题材）也大概也是已经定好的了，我也在为未来而努力。我想作为一款游戏，在接受玩家们的声音的同时，也要让游戏进一步进化。

――5周年も楽しみにしています。

我们期待着五周年的到来

大森：5周年はもうちょっとボリューム抑えようと思います。

大森：五周年的时候，我想再减少一下文本量。

中野：それ、また大ボリュームになるフラグですよね（笑）。

中野：那是又要变成超大文本量的flag吧（笑）

前後編の2本立てでお届けした今回の対談インタビューも、「アエデス・ウェスタ」同様ボリューミーな内容となった。本記事を読んだ後に、また「アエデス・ウェスタ」のストーリーを最初から読んでみるのもいいだろう。新しい発見があるかもしれない。

分为前后篇的此次访谈也和《AEDES VESTA》一样，有着大量的内容。看完这篇报道后，再从头开始看《AEDES VESTA》的故事也不错，说不定你会有新的发现。