资本主义如何制造音乐天才?莫扎特是如何成为“天才”的?

[置顶]我们不完全否认天生的智力差异,毕竟有些“智力缺陷”是可以一眼可辨的。但是,社会隐蔽了所谓人的能力差距中的家庭文化,社会关系等塑造因素。而且“智力天才论”本身可能是统治阶级给你的一个希望。你相信这个东西之后,你会觉得智力,艺术感都是平均在人群里分配的,你会抱有希望觉得我哪一天也可以“中个奖”。而且社会体系也会留下一部分下层变成凤凰人做宣传,让你们以为这是平均分配的。然而,结局是在法国,重点大学里一直稳定的80%是上层阶级,艺术家更是绝大多数都是有钱有文化的阶级。天才论到底对谁是有好处的呢?
我一直认为每个人都有自己的天赋所在,只是大多数人没有时间,没有钱也没有机会去发掘出来。莫扎特是音乐天才,可如果他生在普通农民家里,根本都接触不到音乐,谁知道他是音乐天才。梅西有足球天赋,可他要生在中国,从小上学上补习班都接触不到足球,谁知道他是足球天才。反过来说,如果你出生在谷爱凌那样的家庭,从小各个方面都接触一些,谁知道你会不会是个滑雪天才?或者音乐天才或者美术天才或者文学天才。
up主还停留在上个世纪60年代之前的自然语言辫经阶段,如果全世界的社会学都停留在这个水平,那怪不得要被各种自然科学嘲讽。
有没有天才,哪些是天才,完全可以做实验来验证,虽然这个实验很难,但是日拱一卒,现代心理学,神经医学都在不断推动这方面的研究。
如果社会学还停留在自然语言辫经阶段,再雄辩的语言,没有实验结果佐证。又有什么说服力。
1你并没有给出你想说的现在的社会科学的叙事,你给的是自然科学的叙事。
2我的观点是,这个视频在批判资本造天才,和天才本身的阶级性部分。至于天生到底是什么样的这个科学问题,up并没有当重点,我想说的事,这是天才的两个方面的事,并不是非此即彼。
回复 @fgfgvb423 : 逻辑感人,社会科学的很多东西不具备实验条件。既然两种观点都没有实验结果,为什么只有一种观点能从古至今能流传下来,这个视频是跟你探讨这个,懂吗?
up这个视频水平不咋地,但你这个视角实在是low到爆炸,我就这么说吧,你是更笨的那一个。
我的建议是,要把up主定义的天才和他所驳斥的个人天赋结合起来看。
如果一个人的特殊性让他在普通人受到的客观限制下仍然能表现出与众不同之处,天才的存在就依然没法被否认。在这种情况下,up的理论只能一定程度上提高“天才”的门槛。
所以说,up主其实很狡猾。他只陈述了天才之所以为天才的必要条件是文化资本的后天培育,却唯独模糊了先天资质和后天辅助的占比。
按照他的说法,天才是否出现几乎完全取决于是否出生于莫扎特或者贝多芬同等条件的家庭。那么在文化资本的培育下“天才”的产出比——这个社会学意义重大的事实就是完全空白、缺乏论证的。[小电视_发愁]
人当然是被社会环境塑造的,天才是社会中对人与人之间在某方面差距的客观描述,up主想说明的是这种差距并不是天生,我是赞同的。
既然是天才,那肯定能在任何环境中脱颖而出,那么就把天才,蠢才以及各种庸才拉到同一环境下,从小接受同样的教育,用社会化抚养的形式保证他们的教育水平,营养水平,各方面都差不多,如果你是天才,那必然能在这种环境中脱颖而出,然后再给你更多的培养,让你创造社会价值。这样用最低的成本创造了最多的社会价值。我相信各位的孩子都是天才,要不要这样拼上一拼?
回复 @社科博士联盟 : 天赋论肯定是有问题的,但是文化资本论我觉得未见得比天赋论的解释能力更强。多说一句,同作为学习社会科学的人,我觉得大多数社会学科理论都是不完备的,单拿一个去反驳其他的理论,肯定是会遇到各种无法解释的现象。所以...多说无益
回复 @秋亦冷啊 :主要是没人能力证明。资本时代嘛[大笑]
我们的确应该重新结构天才一词的概念。天才往往都是有合适环境培养的,但完全否认天赋的存在也是不妥的,刚出生的婴儿性格喜好都有所不同。难道是胎教不一样?唯环境论是脱离现实的。有些人就是天生擅长这个擅长那个。只是相对富裕的环境能够允许孩子向擅长的方向发展。如果彻底地唯环境论,那就不会有什么草根英雄了。然而事实就是历史上广大的人民群众当中就是时不时会诞生毫无背景但天赋异禀的选手。
天生,家庭,环境,健康,运气.......等等众多不同成长经历的系统原因,我自从大学毕业走入社会10多年来,对成功学的态度一直是这个,没想到10多年过去了,互联网上,才出现这样的言论,时代真的是愚昧的彻底啊,呈现集体智识的腐败。
还是有了呀,可能有的有点晚了
一句话,不要把先天环境的功劳当成先天基因。
乐观来讲,时代在进步,做音乐成本变低。
环境家庭的影响是巨大的,莫扎特从小就能受到音乐的熏陶,家人的教导,周杰伦的孩子牙牙学语没有去教就已经开始自然的唱音阶了,别人十几岁去打比赛的时候,接触到更多更优秀的人互相交流的时候他的水平会变得越来越高,这是很自然的一个过程。而普通人工作了开始接触音乐报那种琴行的水平参差不齐的班学习大多数也就学学娱乐娱乐了,想发展成专业特别特别难
不是天赋论不对
我认为基本上出了特别失败
没有什么真正的天生出来就特别好的天赋。
环境重要。
环境不只是家境。
小时候看了一眼石头说不定就能早就一个数学家
另外所谓的天才。
在经济不行的时代有多少科学?