镰鼬速度 平成野武士不和原因
节选自佐久间宣行的ANN0 210217
佐久间宣行 吉村崇 德井健太
【冠名节目猛增的镰鼬】
佐久间：投稿来了。“吉村将军！首先去讨伐最近领地正在增加的镰鼬军吧！”。
吉村 ：真的是领地激增呢！
佐久间：增加了啊。
吉村 ：应该早点讨伐的！现在可能干不过他们了。
德井 ：冠名节目的数量不得了 。
吉村 ：不得了啊！
佐久间：『镰鼬认真』『这是题外话…』，还有『千鸟VS镰鼬』。
德井 ：在午间的节目呢，另外他们在Gyao还有两个节目。
佐久间：有的有的！
吉村 ：这是怎么一回事？跟至今为止的规则完全不一样啊！根本是超速了。
佐久间：跟自己知道的规则不一样吗？克己奉公、在雏坛拿出一定的表现，逐渐升级……本来以为是这样的路线的，千鸟他们也是这样的吧？
吉村 ：是啊。从雏坛的最后排，瞄准中央位置逐渐往前进……但他们是一下子就从最上排到了主持人的位置了吧。
佐久间：也有那个的影响吧？山内君他在两年前的M-1说过“属于我们的比赛已经结束了，今后要开始在雏坛的战斗了”。在他打算放弃参赛的时候，滨家君劝他说“再参加一次M-1吧”。或许这只是他单纯地怀有想要参赛的想法，但结果上来说他们也因此而升级了吧？名次只比milk boy要低，我觉得爆发的契机就是这个了。
吉村 ：是啊。不过雏坛有3排的嘛，我是大约每隔一年前进一排，到第2排、第1排……这样。镰鼬他们在第二排也就坐过差不多两次吧？立即就从雏坛消失了。
佐久间：嗯嗯。
吉村 ：要讨伐他们真的已经为时已晚了啊。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
吉村 ：没办法，要帮他们跑腿了吗……（笑）。
佐久间：情绪已经切换过来了吗？（笑）。面对镰鼬军？
吉村 ：低头认输了（笑）。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
【平成野武士 不和原因】
佐久间：投稿来了。“平成野武士的二位，当初关系糟糕的原因是什么呢？”
德井 ：果然还是段子呢。
吉村 ：段子、还有对于红不起来、连吃饭的钱都没有这件事的不爽。
佐久间：因为段子而关系变糟是怎么一回事？
吉村 ：段子的创作也不顺利。虽然段子是我写的，但我全都怪罪给德井了。大概在德井看来就觉得“没这回事……就是这样的段子啊”吧。
佐久间：因为你们是叠被单的段子对吧？
吉村 ：是啊，叠被单。就只有那个呢（笑）。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
吉村 ：不管是参加M-1还是短剧之王，我们都没办法出成绩，也没有进决赛，于是就有了压力……。
佐久间：反过来说，雏坛里都是些重量级人物，就只能靠段子出成果了，会有这样的时期吧？不过关于这点……你们也不是这种类型的。
吉村 ：虽然我们不是这类型的，但还是会很憧憬的，毕竟表演段子的谐星很帅气嘛。不过对于段子创作不顺利的压力也是有的。
德井 ：在无限大之类的剧场里，据说如果表演时能吸引其他谐星聚在台侧观看的话，就总有一天会走红的。我和吉村在无限大剧场会被其他人夸奖有趣，嘛 比起段子来，更多的是平时被夸。
佐久间：嗯嗯，被夸奖段子以外也很有趣。
吉村 ：所以我就认为如果继续坚持下去的话，总有一天我们会开花发芽的。但是吉村他想要立即出成果，就创作了很多像是会在爆笑红地毯出头、会进M-1决赛的段子，比如1分钟短段子什么的。我觉得段子有趣才是捷径，但吉村他想做更有流行性、节奏更快的漫才，于是我们彼此之间就……
佐久间：包括段子创作是否顺利在内，作为谐星应该用什么方法来走红？在考虑了这些问题以后，两人的策略发生了冲突？
吉村 ：是啊，我是打算对所有流行事物都出手的。
佐久间：嗯嗯 是呢。作为战法来说这是正确的，而且你也很拼命呢。
吉村 ：对于在这里跟不上趟的搭档，我就感到不爽了。
佐久间：结果上来说，看起来他完全没在努力是吧？
【想在30岁前走红】
吉村 ：是的，当初确实是这样。总之那时自己无论如何都想在30岁之前走红，想要赚大钱，想要在20几岁的时候就能讴歌东京……对于实现不了这些想法，自己实在太不甘心了。
佐久间：呵呵呵（笑）。『Pikaru定理』是你几岁时开始的？
吉村 ：30岁的时候。
佐久间：『Pikaru定理』给我的印象是聚集了一定程度上已经是完成体的人。Peace和平成野武士，各自都已经有了相应的成果，感觉当时是聚集了这样的一批人。
吉村 ：原市那时还年轻，不过基本上来说大家都是30岁左右。如果是在25岁前后甚至20岁出头走红的话会怎样呢？自己会思考这样的问题。
佐久间：情况已经改变了吧？现在就算是『跳扉组』的成员也不是那么顺利吧？也一样有经历各种迂余曲折。
吉村 ：不过他们那时候看起来很开心啊。我们看着那些25岁不到就走红的人们，就觉得“他们真东京啊！”了（笑）。我可东京不起来，还得在荞麦面店打工。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
吉村 ：现在看起来结果还不错。不过当时自己很想体验他们那种生活，于是就很焦虑了，“牙败！牙败！要上年纪了！都已经30岁了！”这样。
佐久间：这样啊。上了年纪以后才走红的人，的确也就是最近这10年才开始变多的吧。以前很多人都是年纪轻轻就已经出成果了。
吉村 ：很多啊。我们搭档第一年的时候，有说法是“如果干了5年还不红的话，那就干脆别干了”。在25、6岁退出搞笑圈的人也很多的。
德井 ：真的不少人在入行第10年解散或者退出不干的。
佐久间：仔细想想你们跟Kingkong是同期呢。首先『跳扉组』team一下子就火起来了，这样确实会焦虑。我在跟Kingkong一起开始做『Kingkong Hills』这个节目的时候，他们也才20来岁。
吉村 ：是啊，看在眼里就觉得他们简直太牛叉了。
德井 ：那时候我不知为何并没有着急，吉村他对这点就很火大。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
吉村 ：与其说是希望他着急，不如说是希望他转换一下心态。然后接下来就是山酱他红了。
佐久间：这样啊，南海甜心，又一个同期红了。
吉村 ：接着NON STYLE也出头了，再往下连后辈也红了，东方收音机和般若他们这辈的都冒出来了。于是那几年里我就一直很慌张，不知道我们该怎么做才对，而且不管做什么好像都没有收到效果。
佐久间：只能敲肋骨的时期嘛？
吉村 ：只能敲肋骨了，敲肋骨也是半年左右大家就都腻了，我简直就不知道该如何是好了……。
德井 ：那是当然的了（笑）。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
德井 ：我没跟吉村聊过这件事，不过当时我觉得他搞这个只是闹着玩吧。
佐久间：动不动就敲肋骨。
德井 ：难不成还要靠这种闹腾的梗混饭吃吗，结果几年后他居然说他当时是真的打算靠那个梗来盖房子的。
吉村 ：就只剩那招了。
佐久间：觉得敲肋骨是自己走红的最短距离吗？
吉村 ：我觉得是最短距离。敲肋骨就是当时快溺死的我好不容易才抓到的一根救命稻草。自己想着“要靠这个冲啊！”，但搭档却完全不赞成。
佐久间：反过来说……不，我并不觉得你那么做有错，不过靠敲肋骨出头，该怎么说呢，会被人们当成专门搞那种梗的谐星，反而让你们走红变迟了吧（笑）。
吉村 ：啊哈哈哈哈哈哈！都是肋骨惹的祸吗？（笑）。
德井 ：嘛 不会被当做正统派了。
佐久间：不会被当做正统派了。该怎么说呢？会被人们当做比如说闪见憨那种路线的谐星了。那些特别喜欢搞笑、连段子也都会找来看的导演倒不会误会，但是比如说生活情报类节目的导演的话，可能就会把你们划为那一类谐星的范畴了。
吉村 ：这样啊，是因为那个梗啊！
佐久间：不是什么“是因为那个梗吧”。用那个梗可能也是对的，就只是可能会有人这么误会。
吉村 ：不过敲肋骨是当时我好不容易才找到的一条活路。
佐久间：嗯嗯。
【在神舌之外就没笑果】
佐久间：企划书即情书单元，投稿来了。“面对德井对大牌明星说的坏话，吉村没有去否定、而是一心跟着去起哄的难搞型Pekopa风漫才”。就是那样吧，德井说了各种坏话后，吉村补上一句“也是有这样的一面的吧”。
吉村 ：喂喂 这么大胆的事我做不到的，不过应该很有笑果的吧。
佐久间：不是去否定，而是稍微带点同意的语气，这样或许蛮有趣的。不过谁说得准呢，走红的方式是各种各样的，像是鬼越战斧就是这样子走红了。
吉村 ：但是德井对大牌明星的毫无体恤实在是太危险了。德井说的坏话会相当狠的，即便对方是大牌也不例外。
佐久间：偶尔会跟德井见面，他那种艺风虽然有时蛮有笑果的，但每次也都有冷场到爆的谈话。
德井 ：我经常冷场的，倒不如说在神舌以外的节目就没有取得过笑果。
佐久间：而且还是被要求了才这么做的吧。德井你自己并没有要喷人吧？
德井 ：是的是的。
吉村 ：他是带着神舌级别的锋利度去上其他综艺节目的，如果被喷的对象是谐星以外的前辈的话，就会让对方感到非常不愉快了。德井他对谐星前辈还是很尊敬的，但他对其他领域的前辈毫无憧憬，砍起来毫无压力呢。
德井 ：不过我觉得自己不算毒舌的。
佐久间：是啊。说的都是正论呢。
德井 ：我说的都是真话。
吉村 ：都说真话可不行啊。
佐久间：必须当做是“以毒舌来砍嘉宾”的表演才行。
德井 ：这点我做不到的。
佐久间：说什么“我说的都是真话”，那是真的打算要杀人了吧（笑）。
德井 ：是打算要杀人啊。
佐久间：不能随便杀人啦（笑）。
吉村 ：这一点拜托你好好调整一下啊。
德井 ：我做不到的。
佐久间：根本是在黄金时段使用UFC（无限制综合格斗）的战法了 。
德井 ：不过只要能赢就好了。
吉村 ：他还曾经对惠俊彰桑用了UFC的招数。
佐久间：惠桑没有应对UFC的经验啦（笑）。
德井 ：他年轻时也是经历过UFC的吧，有做过短剧节目的。
吉村 ：他可是以为你会砍别人的。
佐久间：对这样想的惠桑用了UFC的招数（笑）。
吉村 ：这样太牙败了，对方根本没办法准备，连我都慌了。
【关西腔吐槽与霜降明星】
佐久间：投稿来了。“‘大阪腔真棒呐，漫才是要用大阪腔来讲才有趣的’。德井发现了这样的真理后，开始尝试用关西腔来讲漫才，但还是完全不好笑。在他说完‘够了吧’的瞬间，吉村泪奔了的漫才”。啊哈哈哈哈哈哈！
德井 ：这个短剧的构成太厉害了（笑）。
佐久间：不过山酱他以前也曾经用过关西腔讲漫才的吧？
吉村 ：是的。山酱他是千叶出身的，曾经试着往关西腔靠拢过，不过后来还是放弃了
德井 ：关西腔啊。
（下面这段有人翻译，我就不费劲打字了）
【森田是粗品等级】
佐久间：投稿来了。“吉村将军，脱藩浪人再见吧青春之光军目前动向不明，真没办法，这次就放置不管了！”（笑）。自由谐星也出头了呢，青春之光、LaLand……
吉村 ：真的啊，这样的时代也都来了……。
德井 ：森田不得了啊。
吉村 ：不得了啊。
德井 ：我觉得森田是粗品等级的。
吉村 ：他很有才能呢。
佐久间：在段子很优秀的基础上，实际上各种互动也都能做得好，包括跟偶像的互动。
德井 ：那家伙真的厉害。
吉村 ：只不过外表很龌龊。
佐久间：只有这里尚存希望？（笑）
吉村 ：就只有这里（笑）。
佐久间：要是他外表变好、气场也渐渐培养出来了的话，可就不得了了吧？
吉村 ：不得了啊，要攻打他可能得要趁现在呢。
德井 ：不过他的反击很强，攻打他的话可能立即就会遭遇反击了呢。
佐久间：是啊，毕竟他连东袋的那件事都成功跨越了！
吉村 ：对啊，连那件事都能转化成笑料，真的很高明啊！
佐久间：手腕高明啊，而且意外的他很有搭档爱。
德井 ：是啊，乍看起来感情不太好，但意外地并非如此吧。
佐久间：森田他很清楚东袋有着他自己没有的东西，所以他对东袋也很尊敬。
【跟千鸟同样节奏的戴安】
佐久间：投稿又来了。“吉村将军，你怎么看冒烟中的戴安？”（笑）。
德井 ：戴安啊。
吉村 ：很治愈（笑）。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
吉村 ：会长舒一口气（笑）。
佐久间：戴安深受谐星们的喜爱呢……以来自大阪的谐星来说，他们在东京的发展其实并不慢。
吉村 ：跟千鸟桑差不多是同样的节奏吧？
佐久间：差不多呢。千鸟刚来东京的时候也有过被人说过“千鸟、要怎么做？”的时期，所以戴安完全还算可以的，只是镰鼬和霜降明星红的太快，再加上又有EXIT等人冒出来了，让戴安能够有余裕去玩的综艺节目消失了（笑）。
德井 ：变得好像他们已经过气了一样。
吉村 ：戴安也是我们的同期。虽然有着希望他们加油的想法，但要是他们发展地越来越好的话，果然自己还是会嫉妒呢。真难拿捏啊。现在他们就是让我安心的材料……
佐久间：目前看到他们的时候还能长舒一口气。
吉村 ：会想着“戴安还没追上来呢”。
德井 ：大家都这么说，都说戴安很有趣。简直比夸千鸟桑的人都还要多了，大家都说“戴安不得了啊”。
佐久间：嗯嗯，而且他们的段子也很有趣。
德井 ：嘛 总之他们的段子不输别人呢。从新手时代起，就吃掉了一个又一个大物。我们跟他们没有直接打交道，但是来东京的大家都说了“赢不了戴安”之类的话，让我领会到戴安有多厉害了。
吉村 ：别说了，德井你别说了。别在关东介绍戴安，这下他们会走红的。
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
德井 ：因为这是在东京嘛（笑）。
吉村 ：他们会走红的啊！
佐久间：这是在搞啥？连介绍有趣的同期都不允许了吗？（笑）。
吉村 ：德井啊，你给我像话一点！
【保持自己风格的高低】
德井 ：高低怎么样，我觉得高低很适合神舌的。
佐久间：高低啊！虽然这么说有点怪，不过我觉得正相反。高低他们是定好了自己的战斗方式后再与人一决胜负的吧？如果把他们再翻弄一遍的话，不知道是好还是坏。
吉村 ：原来如此！
佐久间：我不知道该不该把他们的人设再反转一下，不知道我们节目的MC要怎么弄他们才好。我觉得他们目前正好好地用着自己手里的武器在战斗着。
德井 ：这样啊，不过我跟下田……就是头发竖很高那个有过几次互动，他的爆发力真不是盖的。
佐久间：是吗？也就是说，不管怎么把他逼到绝境，他都有足够反击的力量对吧。
德井 ：这样的两人聚在一起。我觉得要是使劲调侃他们的话，应该会很有趣的。
吉村 ：都说别讲了啊！你小子别讲了！
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！高低也不行吗。
吉村 ：不准介绍有实力的人！
德井 ：我觉得高低真的来势汹汹，而且他们跟霜降明星貌似有师徒关系。
佐久间：这样啊！
德井 ：如果让高低上霜降明星的节目的话……。
佐久间：可能会有相乘效果。
德井 ：一口气爆发。
吉村 ：别说了啊。不如介绍一下5GAP这种滑稽系的组合啦！
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
德井 ：5GAP的话，秋本会在神舌受挫的吧。
佐久间：有很多厉害的人物呢。另外就是川岛明这个怪兽正在爆发觉醒中。
德井 ：有品位又锐利的搞笑，就没几个人能做得来的。他现在都要变成清晨的面孔了吧。
佐久间：估计在担任清晨面孔的同时，川岛桑在搞笑节目里也会继续出场、拿出优秀成果的吧？
吉村 ：不、不能忍！
佐久间：啊哈哈哈哈哈哈！
吉村 ：不能再来这边了，川岛桑，你太贪吃了，这可有点过分了……。
佐久间：太贪吃了吗？
吉村 ：太贪吃了，得要阻止他一下。
（全篇完）
