Sonemic Interview: Candy Claws 全文翻译
Published on August 4th, 2023 by Arthur Machado. Part of Sonemic Interview Series. Photo credit: Eric Evans.
十年前，白海豹 Ceres 和女孩 Calypso 踏上了穿越中生代时期的深层时间（Deep Time）之旅。他们在这些草木丛生的环境中旅行，催眠的歌声、世界音乐的影响以及层叠的合成器旋律，都深深地埋藏在层层压缩效果之下。通过聆听《Ceres & Calypso in the Deep Time》进入 Candy Claws 的世界，跟随 Ceres 和 Calypso 旅行，体验着他们在未知的深层时间中寻找立足点的过程，探索着这片未知的生物群系。
为了庆祝这部现代自赏经典问世 10 周年，我与Candy Claws的两位幕后创意主脑 Ryan 和 K Hover 进行了愉快的对话。我们讨论了音乐中长篇故事叙述的重要性，他们受到的文学影响以及他们的杰作《Ceres & Calypso in the Deep Time》的制作过程。
译注：由于B站专栏限制，无法附上采访原文中的超链接；全文机翻润色尽量保持可读性，若存在不通顺的句子请见谅；专辑推荐环节不作翻译；接下来可能会选择性的搬运Sonemic的采访。
Ceres & Calypso in the Deep Time (2013) - Candy Claws
Genres：Dream Pop, Neo-Psychedelia, Shoegaze
Arthur Machado （文章作者，以下简称AM）：非常感谢你们抽出时间进行这次访谈！你们能自我介绍一下，并谈谈 Candy Claws 的音乐风格吗？
Ryan Hover （乐队成员，以下简称RH）: 好的，我们先开始自我介绍吧。我是 Ryan。在 Candy Claws 中，我认为我大部分负责作曲和编曲。
K Hover（乐队成员，以下简称KH）：我是K，在乐队中我是主唱之一。在我们正在庆祝10周年的这张专辑中，我扮演了海豹 Ceres 的角色。我还在一些很棒的小卡西欧键盘上写了几个旋律。我们在不同的现场演出中做的事情不一定相同。有一段时间我在现场打鼓，很有趣！
RH：从我们的角度来看，Candy Claws 最开始是一个卧室录音的实验。我们想知道如果只是把乐器采样到电脑中，并通过数字方式进行编排，我们能做些什么。然后呢，《Ceres & Calypso in the Deep Time》这张专辑是一个转变，所有的器乐部分都是实时录制的，而非采样。它受到了从披头士到现代自赏音乐的各种启发。我们有朦胧、梦幻的声音，但也有流行音乐的结构。
KH：我们乐队还有另一名成员，可惜他无法参与这次采访。他的名字叫 Hank，Hank 的精神与我们同在！
AM：我由衷祝贺你们的《Ceres & Calypso in the Deep Time》十周年。这张专辑绝对是整个梦幻流行和自赏音乐中不可或缺的作品。它是我个人的最爱之一，我绝对认为它是一部现代经典。
在经过了这么多年的以 Sound of Ceres （接受采访的两名成员与其他人组的乐队）名义创作之后，以 Candy Claws 的名义发布新歌，乐队的重新组合过程是怎样的？关于《Ceres & Calypso in the Deep Time》的十周年和这首新歌的录制，有哪些讨论？
KH：这次确实有很多因素要考虑，因为就像你说的，已经过去了十年。我们住在美国的两个不同地方。我们在纽约，Hank 在华盛顿，这其中有距离上的隔阂，而且在过去的十年里我们也没怎么见过面。老实说，当这张专辑发布的时候，乐队已经永久性停止活动了。那时汉克已经搬家，我和 Ryan 在欧洲已经待了几个月，我们也没有计划在发布专辑后进行现场演出。
那是一个非常奇怪的专辑宣传活动。时间是在2013年，当时我对如何推广一张专辑并不是很了解，所以我们在发布时并没有做太多事情。我们甚至几乎没有社交媒体。我想我们有一个 Tumblr 账号，可能只发了一篇帖子。我们只是希望人们能发现它。在最初发布时，很少有人知道它或听过它。似乎只是在过去的几年里人们开始注意到它。这时我觉得重新踏入这个世界应该会很有趣。我们去年与 Hank 进行了一次小聚会，提出了这个想法，他也对此很感兴趣。整个过程非常有趣和轻松，没有压力。
RH：这首新歌是由 Hank 创作的。他写了歌曲的和弦结构和吉他部分，然后通过电子邮件发送给我。然后我围绕这些构建了 Bassline 和节奏，我们一起录制了人声。虽然是远程合作，但效果非常好。我们回到了 Candy Claws 早期的工作方式，就是先写一小段吉他之类的，然后再围绕它像拼图一样完成一首歌。
In the Dream of the Sea Life (2009) - Candy Claws
Genres：Dream Pop, Neo-Psychedelia, Shoegaze
AM：我觉得人们谈论《Ceres & Calypso in the Deep Time》时的主要评价之一就是它始终如一的制作，包括所有的“音墙”影响。不过，我觉得我最喜欢的是这张专辑的歌词，好似一本儿童故事书一般娓娓道来。
你们能更多地谈一谈那些文学影响，以及关于瑞秋·卡森（Rachel Carson）的作品以及它们与乐队的联系吗？
RH：你做了这么多功课真是太棒了！是的，我们的第一张专辑是关于海洋的，它是基于瑞秋·卡森的书《The Sea Around Us》而创作的。我们在音乐上最大的影响实际上更多地是来自50年代旧科学书的视觉和文学影响。那些精美的绘画插图以及漂亮的排版，非常丰富多彩。我们想在音乐中表现出这种感觉。
诗人詹·莫里亚（Jenn Morea）在那张专辑之后联系了我们，因为她喜欢瑞秋·卡森，她也喜欢那张专辑。我想她去了瑞秋·卡森保护区，并播放了我们的音乐。这些事情使她与我们取得了联系。我更深入地研究了她的诗歌，真的很喜欢她的写作方式。在这张专辑制作的时候，我邀请她为《Ceres & Calypso in the Deep Time》撰写歌词。
我们讨论了歌词会涉及到中生代，以及其中的三个时期，以及突然被置身其中，周围美丽和危险并存是什么感觉。我们并没有进行非常具体的“侏罗纪公园”似的情节设定。更多地是关于身处一个茂密的、陌生的、危险环境中，寻求与另一个人建立关系的感觉。她在听音乐之前就把歌词发来了。于是另一个难题出现了：如何将她的写作融入我们的旋律中。
AM：太酷了！我不知道你们的歌曲创作是这样的方式。知道了她在听歌曲之前就写完所有歌词之后再看最终成果，让这一切变得更加令人印象深刻。
RH：是的！这就是为什么如果你在实体专辑插页上看到的歌词有时顺序与我们唱的不同，因为我们想保留詹的诗歌。我们想保留原始的结构，因为那是她的意图。有时候，我们不得不稍微重新排列一下词汇，使它们适应旋律。我认为你可以边听边看我们是如何让她的诗歌融入到音乐中的。
KH：人们已经在评论中提到 Candy Claws 的歌词很难理解。现在我们又添加了另一层：不仅难以理解，而且如果你阅读歌词，它们甚至不一定是我们实际在唱的。我们为谜团又增加了一个层次。
Emerald Sea (2022) - Sound of Ceres
Genres：Neo-Psychedelia, Progressive Pop
AM：非常有趣的是，在你们的作品中，音乐家与非音乐家之间的合作是如此显著。我知道你们在 Sound of Ceres 的《Emerald Sea》中与玛丽娜·阿布拉莫维奇（Marina Abramović）密切合作！与音乐领域以外的艺术家进行这些合作是如何产生的？你们感觉在创作歌曲方面的方法与你们自己独自制作的作品相比有何不同？
RH：我认为这是在每张专辑上做出一些不同。其实我们喜欢每一件事情都从零开始。我们绝不愿意重复同样的过程。引入一些奇怪的规则，或者与其他合作者合作，这些都是我们的小妙招，迫使我们每次都以不同的方式进行创作，我认为这使得创作保持新鲜感。在制作专辑时，我们感兴趣的是每次尝试不同的过程。
KH：是不是你在《Hidden Lands》中对歌词的处理就像这样？好像歌词里没有第一人称？
RH：哦对！第二张 Candy Claws 专辑《Hidden Lands》是在我非常沉迷于《Pet Sounds》（The Beach Boys 的专辑）时写的，这是一张非常个人化的内省专辑。我想写流行音乐，但不使用任何关于自己的表述，比如“I”或“me”。这是一个很有趣的小挑战，要写出感觉像与人类有关系的歌曲，却不会让人感觉你一直在谈论自己。这些都是我们为自己设定的小规则。创意的约束，迫使我们以不同的方式创作。
KH：当你与其他人合作时，自然而然地，最终的作品会发生变化。艺术会变幻莫测，因为艺术家会为其中添加自己的个性，这使得你原本计划做的某些东西朝着不一样的结果进行。
在《Emerald Sea》和《Ceres & Calypso in the Deep Time》中，如果玛丽娜和詹没有与我们合作，它们也可能会走向稍微不同的方向。谁知道那会是什么样子？它们肯定不会是它们现在的样子。
Le sacre du sauvage (Ritual of the Savage) (1951) - Les Baxter and His Orchestra
Genres：Exotica, Lounge
AM：特别是《Ceres & Calypso in the Deep Time》，我真的很喜欢这张专辑中的那种环球旅行的感觉。我不知道是否用这种方式来表达最好。很难为中生代时期定义一中声音，但通过听这张专辑，我确实感觉到世界音乐的影响融入了这种声音。当乐队把从冲浪摇滚到探戈和卡利普索（Calypso），甚至是类似波利尼西亚音乐（Polynesian Music）的鼓声等各种影响融入其中时，这感觉真是太棒了。
这些影响在专辑中是如何产生的？那些独立流行/自赏领域之外的音乐跟你们有哪些联系？
RH：在我们最喜欢的音乐中，特别是在写这张专辑的时候，有中世纪的 Tropicália 和 Exotica 音乐。莱斯·巴克斯特（Les Baxter）可能是其中最有名的，或者可能是马丁·丹尼（Martin Denny）。那个时期的音乐非常奇怪，专业录音室的音乐家们对这些世界音乐作品进行他们自己的演绎，目标是将世界音乐带入城市郊区的客厅。这是一种隔了三四层的重新演绎。当你让那些50年代加州音乐家重新演绎世界音乐时，最终会产生一种奇怪的新产物。
那基本上是我们对世界音乐的基石。Candy Claws 的极繁主义就是尽可能多地投入复杂的声音，在其中添加所有那些打击乐和额外的节奏，以及你在世界音乐中听到的东西。
KH：当我旅行到一个地方，看到新事物时，我经常想象其他人如果通过我的眼睛看到这些东西会怎么想。我读过一本书，叫做《生命的不可承受之轻》（The Unbearable Lightness of Being），是由我们朋友Beach House乐队的 Alex 推荐给我的。
在书的最后，它谈到了人们以不同方式看世界，以及以不同方式被看待。它说有些人为了自己心爱的人的眼睛而活。他们为自己所爱的人做任何事情，当那个人不再爱他们时，灯光熄灭了，他们一无所有。还有一些人是为了公众的目光，就像一个名人或舞台上的人。还有一群人叫做创意家，他们做着事情并想象别人通过他们的眼睛看世界，就像是与其他人一同行走在世界中，即使那个人实际上并不在那里。
这就是我如何看待《Ceres & Calypso in the Deep Time》的故事的。我可以去某个地方徒步旅行，想象其他人如果在这里会怎么想，会怎么感觉，他们会如何体验，这会给我认识或不认识的其他人带来什么快乐。《Ceres & Calypso in the Deep Time》中的角色给了我同样的感觉。
这些角色为我们所有人进行了这次旅行，因为他们对这个旅程记录的非常详细，所以我们作为听众，也能够参与这次体验，并真正感觉自己是通过这些角色的眼睛看到了这个世界。我想我也算在其中，因为我对此的感觉就是这样。很奇怪对吧，我不认为这是特别有意而为的真实。
RH：对我来说，自赏音乐始终是关于氛围的；像民谣音乐和乡村音乐，它们是关于叙事的；摇滚音乐是关于力量之类的；Techno 则是关于舞蹈；对我来说，自赏因为主要是关于氛围的，将你置于充满声音的环境中。其他一切，无论是歌词还是旋律，都是次要的。我们在 Candy Claws 中试图做的重要部分主要是在声音上将你置于一个新的环境中。然后我们还加入了我们所有其他最喜欢的音乐元素，比如流行音乐结构和Bossa nova。
Hidden Lands (2010) - Candy Claws
Genres：Dream Pop, Neo-Psychedelia, Psychedelic Pop
AM：你会说这些是让 Candy Claws 与众不同的特点吗？你们有意的引入了这些叙事到音乐中，而在这个自赏领域中，很少有其他乐队重视这一点。
RH：这绝对是使我们与众不同的地方。我们喜欢为每张专辑带来某种离奇的角度。这不仅仅是一张专辑，更能伴随你穿越恐龙时代。通过加入这些小细节，制作出的音乐会感觉更加特别。
KH：我们真的很喜欢概念专辑。这种不仅仅是制作一张专辑或几首单曲而是制作一个世界或一个故事的想法总是存在的。将专辑视为一个故事，并问自己：“这里在讲述什么？这一次我们要和角色一起去哪里冒险？”虽然这么说，但我们也很好奇在未来是否可以以不同的方式制作歌曲，或者一个与此不同的专辑。也许这对我们来说可能是另一个挑战，因为我们总喜欢在音乐中添加叙事元素。
AM：叙事是 Candy Claws 的一技之长，了解你们在每张专辑中如何形成世界构建的过程真是令人着迷。您会给想要将这些长篇叙事理念融入其音乐中的音乐家什么建议？
RH：我们的做法是首先制作音乐和歌词，然后在之后做所有的构建工作，比如为专辑的不同部分命名，以赋予它结构感。当然我们从来没有明确阐述故事，只是做了所有这些小事情，暗示着故事正在进行中，而不是把所有的都明确表现出来，无论是为歌曲命名的方式，还是将专辑分成不同部分并赋予名称的方式。
例如，在《Ceres & Calypso in the Deep Time》中，我们给了我们每个人一个要扮演的角色。这样的暗示都是您在书中、舞台剧中或小绘本中会做的事情。尝试将这些元素融入专辑之中。
RH：与其仅仅编写音乐，不如尝试以这种方式考虑。对您在音乐上的想法进行构思。尝试不同的艺术媒介，比如根据您对故事情感的感受制作视频。所有艺术媒介都可以与您正在讲述的故事相联系，帮助其更清晰地成型。
The Beatles [White Album] (1968) - The Beatles
Genres：Pop Rock, Rock
AM：之前，您提到了《Ceres & Calypso in the Deep Time》的编曲是通过现场录音完成的。你们两位可以谈谈在制作这张专辑背后的录音过程，或者关于录音过程的任何有趣故事吗？
RH：大部分录制过程都是我在我的卧室里，所以我不确定这些故事会有多有趣。我一遍又一遍地进行录音，直到录得正确为止；我在任何特定的乐器上都不是很擅长，所以录音次数很多。
我确实找到了一个非常好的 DIY 鼓组录音配置。整个鼓组只有一个或两个麦克风。我查看了所有有关如何在披头士的 Lingo 的鼓组设置麦克风的镜头。一切都非常简单。现在，人们至少在鼓组的每个部分上放置一个麦克风。在那时，他们只在他后面放了一个单独的麦克风，指向小军鼓，也许在低音鼓上再放一个麦克风。我也尝试了一些最小的设置。然后是压缩，使其具有非常清晰、有力的披头士风格的鼓声。我们一直试图接近那种鼓声！
使这张专辑具有独特声音的是，在所有歌曲都录制和混音之后，我将它们通过吉他压缩器进行处理。我分别将左通道和右通道接入一个吉他压缩器单块，将旋钮拧到最大。这就是为什么一切听起来都被压缩得非常糟糕。由于我分别对每个通道进行压缩，声音的中心会根据不同侧受到的压缩程度来回移动。这是一种非常酷的实现音频环绕的方式。
从技术上讲，这绝对是错误的。任何声音工程师都会说无法对其进行最终的混音（master）因为它听起来就像“一整块”声音一样，这就是这种被压缩过度的声音。如果你听一听与这次重新发行一起发布的纯配器版本，一切都非常干净，听起来更像是一张普通的卧室流行专辑。当你将其压缩得超出合理的程度时，会产生人们真正喜欢的声音。
Two Airships / Exploder Falls (2008) - Candy Claws
Genres：Noise Pop, Neo-Psychedelia, Indietronica
AM：在你们发行的所有作品中，能明显可以感觉到这些混音方法的变化。例如，《Two Airships / Exploder Falls》再与《Ceres & Calypso in the Deep Time》进行比较，会发现制作的风格完全不同！
回顾您在 Candy Claws 下制作音乐的大约15年时间。从最初组建乐队到解散后，您如何看待自己作为音乐家的变化？
KH：对我来说，很有趣，因为当我加入Candy Claws时，它只是一个由一群朋友组成的大集体。我们都在一起制作音乐。这是一个可以和朋友们一起巡演并且一直在一起的项目。我们都住在同一个地方。我们中的很多人甚至住在同一所房子里。所以有一种大家庭的感觉。我们会在朋友的车库里排练，尽管他们并不是乐队的成员，但他们让我们在他们的车库里设置了一个录音棚持续好几年。
随着时间的推移，这种团体感在某种程度上发生了变化，因为很多人搬家了。乐队在某种程度上进入了休止状态，但对我来说，Candy Claws 就像是另一个与朋友们一起度过每个周末的时光。当时我们还在上大学，每当学校的假期来临，我们会利用整个假期进行小型巡演。
如今，在现场演出方面有很大的不同。我们肯定会将 Sound of Ceres 视为一项专业项目。不是说现在更加专业，但我们决定要做得更加认真，因为与我们在大学时相比，我们现在要支付更多的账单，身上也有更多的责任。我们与音乐制作的关系发生了变化，现在只能说挤出时间和机会去参与。
在 Candy Claws 的早期，我们只要有机会演出，不管是在一个糟糕的地下室，只有十个人会来看，我们都会兴奋不已，你知道吗？我喜欢回忆那些事情！
如果 Candy Claws 回来，并成为一个完全活跃的项目，它可能会更像Sound of Ceres，不一定在音乐上，但是我们可能会尝试找一个真正的厂牌，而不仅仅是依靠朋友为我们宣传家庭演出。
AM：你们必须让它回来。2023年的 Candy Claws 家庭演出！
RH：只允许十个人入场。
玩笑归玩笑，对我来说，Candy Claws 主要是一个录制实验，录制之后我们才会通过带着八到十个人进行巡演来得出现场演奏的方法。对于Sound of Ceres，我们在制作专辑时就会考虑到现场演出，从大局考虑，而不是事后再去弄清楚现场演出的事情。
Distortion Spear (2023) - Candy Claws
Genres：Neo-Psychedelia, Shoegaze
AM：现在 Candy Claws 更活跃了，这个项目有什么要去实现的吗？你们两位还有什么想要在Candy Claws方面实现的目标吗？
RH：我们喜欢将那三张专辑作为它们自己的故事弧（arc），即三部曲。我想还有其他一些小的EP和实验与之相关，但是停止活动是一个非常明智的选择。大多数乐队都有将一张专辑作为其独特概念的想法。我们则是有一个将乐队本身作为一个独立的概念，以三张专辑表现的想法。
在我们发布 《Ceres & Calypso》之后，我们觉得将其作为一个收尾，让它变得有意义。但现在你也知道，过了十年我们创作了一首新歌。我不好说会不会投入更多，但我们真的很喜欢这首新歌。我们希望大家都喜欢！
AM：在我们结束之前，是否有任何消息要传达给你的粉丝，特别是那些最近通过Twitter、TikTok和将《Ceres & Calypso》置于自赏专辑经典之列的YouTube视频找到你音乐的新粉丝？
RH：继续分享吧！我们一直非常高兴人们分享我们的音乐，无论是合法还是非法。根据我们的经验，这只会带给我们更多的粉丝和更多的曝光。我不想就分享音乐发表大声明，但感谢那些这么做的粉丝们。
至于未来的事情，我不知道，看看你们对新歌的看法。我们从不喜欢重复做同样的事情，或许将来还会有更多音乐。希望你们能够接受一些更多的实验和冒险，而并非再做一张《Ceres & Calypso》。
Candy Claws 专辑推荐
Ryan Hover’s Three Main Ingredients of Ceres & Calypso
23 (2007) - Blonde Redhead
What struck me most when I first heard 23 was the sense of momentum. Each song starts and the forward drive never lets up until it’s over. After making the very laid-back Hidden Lands, this sonic inertia was the clue for a new direction.Starflyer 59 [Gold] (1995) - Starflyer 59
An all-time favorite. I’d always wanted to do an album with such massive guitar sounds, and it seemed to fit for Ceres & Calypso. I just went through and figured out giant power chords to lay beneath the more intricate harmonic stuff happening in the upper registers and played them on my trusty Danelectro through a little Fender practice amp that had good-sounding overdrive.The Beatles [White Album] (1968) - The Beatles
Really, it was the entire Beatles discography on loop for about half a year on my drives to work, but I’ll pick this one as it’s my personal pet favorite. It’s such an eclectic mix of everything that’s great about the band and includes the best song of each member - Paul’s “Mother Nature’s Son,” John’s “Julia,” George’s “While My Guitar Gently Weeps,” and Ringo’s “Good Night.” The melodic bass lines on Ceres & Calypso are the most obvious Beatle-ism, but I’m also pretty proud of approximating their dry, compressed drum sound.
K Hover’s Recommendations
Geogaddi (2002) - Boards of Canada
Both albums I’m choosing to cover were records I connected with while on Candy Claws tours. I remember really feeling the mood of Geogaddi, driving through the empty west of the USA, passing by power plants at night, all lit up, that looked like cities in the middle of nowhere. The eeriness brought a cinematic lens to long, nighttime drives.Feels (2005) - Animal Collective
This record and its lush sense of summer really felt like the soundtrack to the sweet friendships I had with my bandmates. Swimming, driving, campfires- the energy this record filled my life with is something I cannot forget.
Hank Bertholf’s Recommendations
The Milk-Eyed Mender (2004) - Joanna Newsom
I could have this album on repeat and every time come up with a new interpretation of the lyrics. Joanna Newson is a goddess of songwriting. I could just listen to her harp playing for centuries.See It Another Way (1999) - Macha
This album really influenced my violin playing as it gave me the inspiration into a whole new world of melodies. It’s not only psychedelic and complex but moody and has such a 90s sound woven into the vocals.
