西野亮广谈吉本假账、梶原失踪等 by 2015独演会（节译）
【演员的角色塑造】
演员经常会说因为电视剧、电影什么的增重3公斤、减重5公斤之类的。我很
讨厌这种说法，因为为了塑造角色而减重是理所当然的啊。既然接了这样的角色，
让自己更接近与角色的感觉这种事，根本没必要特意来说。比如说M-1出场时，我
们也不会说“为了M-1而记住段子了”之类的话吧，高中棒球的球员也不会说“我
想要击中球的时候，绝对会带球棒的”。努力练习是理所当然的，但关于演员的
新闻经常会说他们为了角色而减重什么的，这种的我很讨厌的。
……
就算退一百步，认可这种减重 = 塑造角色的说法，前不久又有件事让我
很火大。《死亡笔记》出了舞台剧版，小池徹平饰演L这个角色，也可以算是
剧里的主人公之一。L总是驼着背、头发乱糟糟的、眼睛下面的卧蚕很深，嘛，
就跟我现在这个样子差不多。你们看看这个舞台剧的记者会报道吧。这个记者
真的让我很火大，以“小池徹平的演员魂”为主轴，洋洋洒洒地写了老长一篇。
最后来了一句“这次小池为了精心塑造角色，用特殊化妆做出了卧蚕”。话说
这算塑造角色吗？明明是化妆师的功劳啊，真让人火大。
【吉本假账事件？】
入行15年来最让我火大的一件事，真的是几乎就想要离开吉本了。要
说是什么事，这个独演会的筹备会议，虽然平常不会叫我去参加，但是关于
独演会整体的会议还是会找我去的。然后就谈到制作费的问题了，这个独演
会的票价是2000日圆，参加人数是2000人，大致计算一下，收入就是400万圆，
所以说跟这个独演会相关的经费支出、工作人员的薪酬什么的都要从这400万
圆里来出。
开会的时候，跟工作人员聊的时候，我就不经意想起了去年的独演会。
去年的独演会好像经费很紧张，票是卖完了，按理来说应该有400万圆收入的，
但制作费却很紧张。当时我跟工作人员讨论说要多加些灯光效果之类的时候，
经纪人就说“有点难办啊，制作费方面……”，因为也不能有赤字嘛，于是
我就放弃了自己的要求。可是这时候我一想，不对啊，独演会台上就只有一根
立麦，布景也不是说有多豪华，是在哪儿花了这么多钱啊。正好当时的经纪
人来总公司了，我就叫住他说“去年独演会制作费的支出明细，可以给我看看吗？”
然后经纪人就一脸不安了，推说明天给我，我就说“不不，现在就在这里把电脑
打开给我看看。等到明天的话，搞不好你就会篡改了。” 于是经纪人就一脸青白
地打开了电脑，果然里面有去年独演会的文件夹。
接下来讲的就是有点可怕的内容了。我仔细一看支出明细，里面有两家来历
不明的制作公司，两家各拿了40万圆。我完全没听说过的两家制作公司，总共拿走
了80万圆。这还没完，再往下面看，下面刷刷地列了10位综艺作家的名字。综艺
作家？要说的话，有位叫做山口的构成作家，他有构思开场时的环节。另外还有位
叫做姉崎的，有跟我一起制作独演会中使用的VTR。主要的工作人员其实就这两位，
然而明细里却有10位综艺作家的名字，基本上都是我没听过的名字，而且一个人拿了
7万圆。到这里为止，就有150万圆不知道被用在哪里去了。 这还没完，再往下看
还有租借宠物，这什么鬼？租借宠物花了好几万，再往下是铃鼓，我可没做那种
杂技式的谈话单元啊！最后还有更让人吃惊的，租借婚纱，这都什么跟什么啊！
总之就是400万制作费中，有160万左右不知去哪儿了。于是我就暴怒了，在总
公司吵起来了，然后公司的很多高层就聚集过来了。
向高层质问的结果，说是公司把这些钱拿来填补不红的搞笑艺人的live赤字了。
独演会的利润160万圆， 也就是说相当于800人掏的门票钱，就被用在这里了。
要是说独演会办完了之后，跟我说能不能把盈利的钱拿去再分配的话完全没问题，
毕竟我也是深受吉本关照过的人。可是公司却是先把这160万给扣了出来，然后害得
独演会办得束手束脚的，这样绝对不对吧。我吵着说要让负责人出来，然后身为吉本
的2号人物的大叔就出来了。这时候我真的都想要离开吉本了。
吉本的2号人物这时就开始安抚我，说吉本代代都是靠走红的前辈来填补不红
后辈的赤字活动的。可是退一百步来说，如果我在不红的时期接受了走红前辈的
恩惠倒还好说，可是我很快就红了啊！红得超级快的，根本就没获得什么前辈的
恩惠，现在却要去惠及后辈了，这得要怎样的热心的济世精神啊喂！
【纽约公演】
不过说回来，我这不是没走人吗。为什么没走呢，是因为有段佳话。在春季
的时候我办了纽约公演，大家知道这个纽约公演是怎么办成的吗？纽约公演的筹划
是从很久之前就开始了，各方讨论的结果，要办成这个纽约公演大约要花200万圆
的经费，也就是说要想办法弄到200万圆才行。
正好当时しずる这个组合的村上来找我商量，说他们办了很多次单独Live，但
吉本不给他们出DVD。既然是疼爱的后辈来找我，那我肯定要想点办法啊，于是我就
去吉本负责出DVD的R&C这个部门问了。对方说DVD要卖到3000张才会有利润，所以
预估卖不到3000张的话就不会出DVD了。しずる的Live很有人气，每次都有好几百
观众，但要卖到3000张确实会很困难呢。所以虽然しずる的饭有开展署名运动，但
最终还是没有效果。
我转念一想，DVD一张卖3000圆的话，3000张就是900万圆，出个DVD会需要900
万吗？我这人喜欢追根究底，于是就直接打电话去DVD工厂询问了。结果工厂的大叔
就说，3000张DVD的制作费用大概是27万圆。27万圆？不是900万吗？那剩下的873万
去哪里了？结果是都在流通环节被一层层抽走了。等等，27万圆的话就只相当于90张
DVD，那要是不通过流通环节，比方说在Live结束后亲手贩卖的话，很容易就卖光了吧。
盲点就在这里，制作出不经过流通环节的DVD，将贩卖DVD赚到的钱用来办纽约公演
不就行了吗？R&C倒闭了也没关系，しずる村上的请求也无所谓了，管他们呢，这个
赚钱的点子我收下了。
可是按规定来说，吉本艺人出DVD都要通过R&C的，那么要怎么绕过他们呢？我
就先去了R&C，跟他们说“这次的独演会，2000张门票要卖完可能会很困难了，请问
能不能出DVD呢？”。R&C的人就说2000张门票都卖不完的话很难办呢。这下好了，估
且我算是被他们拒绝了，于是我就找熟人调了6台还是8台摄像机来，还找来了剪辑
人员，一切都准备好了。这时R&C的人听说后来门票都卖完了，就来找我商量能不
能由他们出DVD。我就说“好的，但之前你们说不能出DVD，所以我就找人借来了摄像机、
剪辑人员等等，要是你们能把这些大几十万、甚至可能破百万的相关费用给付了的话，
由R&C来出DVD当然没问题”。果然R&C无法接受这样的方案，于是我就顺利地自行制作了
R&C出不了的DVD。
【谢罪事件】
纽约公演的时候，一直帮忙筹备这个公演的工作人员问我要不要去当地的日本人学校
做访问，就在纽约公演的后一天。我其实是很不想去的，但毕竟是全程帮忙筹备的工作
人员开口了，就还是去了。去学校之后，我先是给幼稚园生念绘本（还不是我自己的
作品），后来又是陪着小学生画画什么的，整整两小时，就陪着小孩子们做些以搞笑艺人
来说傻傻的事。访问结束后，我就发了张跟孩子们的合影到推特，还附注“傻傻教学
结束了”。
回国之后不久，经纪人就找到我说对方学校看到我发的推特很不满意，就要让我去
谢罪。我当时就不爽了，纽约公演的第二天，我早早起床跑去卖力陪小孩子两小时，不过
发了条自嘲推特就被要求谢罪，实在没道理。于是我就跟经纪人说，这次我没做错任何事，
所以坚决不会谢罪，如果实在要谢罪的话那就以公司的名义去谢罪吧。
然后经纪人他就写好了谢罪信准备发给对方。这事儿不知怎地被吉本的No.1、大崎洋
社长给知道了。大崎社长就对经纪人说“不要做这种事！西野没做错，他是作为搞笑艺人被
叫去的，也全力去逗乐孩子们了。说到底吉本兴业是让人感到欢乐的公司，这样才成为了
百年企业。在这里谢罪的话，就等于说我们过去做的都错了。吉本兴业不会谢罪的，把这个
告诉他们。”
社长～！！我当时就心想“今后我愿意埋骨于吉本啊～～！！” 社长太帅了啊！
吉本的大头头居然为我这么区区一介谐星生气了！还说不要谢罪！要好好去战斗！
经纪人也没办法了，就照着社长的说法写了回复过去。然后很快地纽约那边的学校就回答
说“那就上法庭吧！”，于是我们就立马谢罪了（笑）。
不好意思，要上法庭的话就是另一回事了吧，大崎桑很和颜悦色地跟我这么说。那我
也就只能谢罪了啊，于是我就赶紧写谢罪文，“发生了这样的事情，十分抱歉”，然后大崎
桑就在旁边插了一句“十分抱歉前面再加个‘诚感’吧” （笑）。
【梶原失踪】
我们当初啪地一下火起来了，来到了东京，跳扉也开始了，正在走红浪头上的时候，怎么
说呢，被当做搞笑精英而受到期待，所以搞笑的难度就一口气上升了。我是听到被人夸精英
会情绪高昂的，但梶原他就有点怂了，精神层面压力变很大了。然后某一天起梶原就突然不来
工作现场了，打他的电话也打不通，完全失踪了，可以说都搞不清楚他是死是活了。
梶原不来了以后，吉本就发公告说他活动暂时中止，结果那一阵子我们的八个固定班底
节目就一口气全没了。那时我们才二十二三岁，一开始我对他非常生气，明明在他睡觉的时候
我都还在写段子，我可比他更辛苦吧。因为工作都没了，我都不知道该做什么了。大约一个月
左右的时间里，我就一直对他很生气，就一直待在家里不出门。因为怕被八卦杂志写些不好
的报道，吉本就让我尽量别出门。当时的经纪人跟我说要我等着梶原，还说如果要是我做得很
好的话，到时梶原可能就觉得不方便回归了。于是差不多一个月时间里，我就一直在家里都
没出门。
到了第二个月之后，从这里那里就听到了梶原的消息。比如我的前女友也跟梶原是朋友，
某天她发消息问我为什么不来？我说“什么不来啊？”，她说“梶酱的结婚式啊”。诶？
梶酱他结婚了吗（笑）。前女友又说“梶酱他看起来很幸福，就是脸好像有点水肿”。这样啊，
结果梶原居然在失踪期间结婚了啊。
之后又有更多消息传到我耳里了，比如梶原好像拿到了摩托车的驾照。最让我吃惊的是，
传来了很多目击情报，说是在宝冢那边有个长得很像梶原的保龄球高手出没。综合各方面情报
来看，那就是梶原本人没错了。梶原他在失踪期间迷上了保龄球，技术越练越好，动不动打出
260分、270分之类的高分，结果成为了当地知名的保龄球手。
要说梶原为什么这么做，是因为他以为我没在等他，所以他让自己完全与电视绝缘，又是
结婚又是练保龄什么的。之后梶原被他老妈叫了出来，告诉他说我在等他。于是时隔三个月，
梶原又打电话给我了，说他现在才知道我在等他，还说要来我家道歉。我寻思梶原他大概会
担心我骂他吧，得做点什么事来缓和气氛，于是我就月兑guang、抱着短剧时用的白色吉他，
就等梶原他上门。结果梶原看到我这样子，以为我是生气到脑子坏掉了，一进门就土下座了。
我完全没想要发火的，就锵～地拨了一下吉他的弦，说“没关系的”。很体贴吧。于是梶原就
抬起头来，脸上已经哭得稀里哗啦了，说“你气量好大啊～～”（笑）。
