出道1st专辑纯度100％的完成品，トップハムハット狂＆DYES IWASAKI所追求的Electro SwingFAKE TYPE.「FAKE SWING」PR

2022年11月16日

取材・文 / 真貝聡

撮影 / 竹中圭樹（ARTIST PHOTO STUDIO）

原文连接：https://natalie.mu/music/pp/faketype02

翻译：八云拓人

トップハムハット狂／AO同好群=220954622

※翻译带有个人理解，有错误的地方请直接在评论中指出。

 

FAKE TYPE.11月16日发售了出道后的1st专辑「FAKE SWING」。

2022年票房收入第1位的大热门电影「ONE PIECE FILM RED」中，FAKETYPE.为剧中角色ウタ量身定做了歌曲，也因此受到多方关注充满了话题性。出道的第1张专辑「FAKE SWING」中，包括代表曲目「FAKE STYLE」「Nightmare Parade」等歌曲的重制版以外，还有他们最拿手的Electro Swing新曲，总共收录了10首歌曲。

音楽ナタリー栏目采访了FAKE TYPE.的トップハムハット狂 以及DYES IWASAKI。与2人一同回顾突飞猛进的今年2022年的经历，以及「FAKE SWING」的制作秘话，还有对各首歌曲所包含的思考在内一起聊了许多。

 

到达了意想不到的高度

──目前上映中的电影「ONE PIECE FILM RED」成为了巨大的话题。票房收入突破了180亿日元（截至2022年11月），在今年上映的电影中荣居首位，在日本的历代票房排行榜中也排到了第9位。二位为剧中Ado桑所担当的角色ウタ编写了其中一首歌曲「ウタカタララバイ」，这方面的反响如何呢？

DYES IWASAKI　反响非常不得了！

トップハムハット狂　对。该说反响嘛，不管是我自己身边，还是ダイス（DYES IWASAKI）的身边都发生了很多有意思的事情。连我们周边都受到了影响这点吓了我一跳。

DYES　就是啊！本来不知道FAKE TYPE.相关活动的老家的人都听说了「ウタカタララバイ」。初中的同学突然好多都联系了我，全都是本来没想过的事情。

──可能就是这么一件大事件吧。

DYES　明明我们什么都没有做，但「#ウタカタララバイ」却经常上推特的热搜，感觉就像是这首歌自己一个人在前进一般。还有对我来比较震惊的是，FAKE TYPE.过去的歌曲都太难了，所以基本是不怎么会在KTV里被唱这样的印象，但「ウタカタララバイ」却登上了KTV的月度榜单上位。知道这件事才有了「原来真的很流行啊……」这样的实感。

──除了KTV以外，在新专辑中的2nd歌曲「真FAKE STYLE」也是在YouTube以及niconico动画、TikTok上举行了募集翻唱，并从中选出优胜者的翻唱比赛活动「『真FAKE STYLE』の歌ってみろ選手権」。

トップハムハット狂　从8月开始募集，收到了非常多的参赛作品。结果的话会在这次采访后以直播的形式发表。

──大概有多少个参赛作品呢？

トップハムハット狂　80人左右吧。每一位都好好用心地去听完，并选出了优胜者。

──就像DYES桑所说的，尽管曲子难度非常高，但还是收到了80人的翻唱作品，也证明有许多人喜爱着这首歌曲吧。

トップハムハット狂　可以这么说吧。我曾经很抵触公开伴奏，所以一直顽固地没这么做。但2020年活动再开后感觉时代已经变了，会因为某个人翻唱了某首歌曲而使知名度更广，也能够让我们自己的原曲得到更多人气，发觉自己的思考可能还是太陈旧了。活动再开后「伴奏全都公开也没关系吧」变成了这样的思考方式。虽然不是伴奏，但「FAKE LAND」（2021年2月发表的专辑主打歌）也在TikTok爆火。我们也应该积极去制造这种歌曲被翻唱，被使用的机会才行。

给听众100%纯度的FAKE TYPE.作品

──在8月的采访中您曾说过「我们的听众会有『也写一些FAKE TYPE.自己的歌吧』这样的声音。但是，想要告诉这些人的是：别担心！我们也有写了很多！」然后在9月份就放出了出道1st专辑「FAKE SWING」的消息，「没想到竟然这么快啊！」我也吓了一跳（笑）。

トップハムハット狂　哈哈哈，是这样吧（笑）。当时采访其实想传达的就是「年内就会出哦」这样的消息。非常感谢有粉丝说「想要听到FAKE TYPE.唱的歌」，作为我们也希望「给听众100%纯度的FAKE TYPE.作品」，专辑就是表现这种心情的一个形式。

──这张专辑里包括了5首今年已经配信的歌曲。当然之前就已经都有听过，不过重新作为1张完整的专辑去听后，整体统合地非常好。难道说，并不是歌曲配信后才考虑放进专辑，而是从一开始就以一张完整的专辑为印象去制作的嘛？

DYES　啊，正是如此。在做专辑前就思考着歌曲的顺序。第1首要欢快一些，第2首要激情一些，「这样的顺序感觉不错」是一开始就已经决定了的事情。再制作能够成为中心轴的歌曲，从中开始区分然后进行创作。

──也就是说今年1月「At Atelier」发布的时候，专辑的整体构想就已经固定了嘛？

DYES　在去年11月的时候，track就已经几乎都制作完成了。作为专辑整体的主题，我喜欢比较明朗的调调，因此就加入了很多比较激昂欢快的曲子。还有就是想要做Electro Swing风格的10首歌曲。虽说如此，也不是10首都要同样的风格，也有意识地将它们区分开来进行创作。

重视故事性的歌词

──歌词方面的话，有没有专辑整体的一个印象呢？

トップハムハット狂　在上一张专辑「FAKE LAND」里，将自己感受到的东西写了太多进去，所以在「FAKE SWING」里更希望加入一些有故事性的歌曲。先行发布的几首歌曲里，除了「真FAKE STYLE」以外的「At Atelier」「Deep Sea Swing」「Beauty Unique Boutique」「Knickknack Kingdom」都是带有故事性的歌词，也算是达成了自己的目标吧。

──反过来说，从第6首的「I'm out」后都是トップハムハット狂桑自己的一些思考咯。

トップハムハット狂　哈哈哈，是这样的（笑）。

──后半的歌曲也都非常棒啊。

トップハムハット狂　和ダイス讨论完「接下来要做这样的track哦」这些工作话题之后，也会聊一些日常话题。聊的内容其实还都挺深入的，其中的内容大多数都反映在了歌词里。后半的歌曲几乎都是这样，「歌词写好了，是这样的」发过去之后，收到了ダイス的回复「嗯？ 这不是之前聊过的话题嘛？」（笑）。

DYES　歌词中很多都反映了最近的心情，会察觉到「那时候聊过的话题原来反映在了这里啊！」（笑）。

──从出道的作品来说，为了给更广泛的听众层传达，必须要有意识地控制让歌词不限定于一部分人，这点是很困难的。某种意义来说这可能会让歌词中传达的信息变得更加浅薄。但是，这次的专辑中并没有丢失至今为止FAKE TYPE.的风格，反而风格更加浓厚了，传达信息的冲击力也完全没有减弱。

トップハムハット狂　如果说作品的方向性，魅力之类的是由其他人来决定的话，那可能就不会想要出道了。本来就是「如果能够让我们像过往一样做自己喜欢的事情的话，我们就会想要尝试出道」这个基础之上才签约的。而唱片公司也接受了这样的条件，现在的创作真的是充满了快乐。

 

出道后的变化

──出道后环境的变化之类的，从好的方面来说有没有变得更加轻松的部分呢？

DYES　细节的部分感觉都得到了升级。比如说拍摄宣传照，过去都是我们自己买好衣服去预约摄影棚然后拍摄的。这次是请了职业的业者们为我们定做了衣服，布景也非常厉害。连美术，照明的专家都配备了，在各方面的支援下，拍出了这次的宣传照。另外就是至今为止想把所有的新曲都做成MV经费上比较困难，但出道后歌曲全都可以做成MV了，这些支援的部分能够感受到很大的变化。

──通过这次的专辑制作，有没有什么出道后才能做到的一些挑战呢？

トップハムハット狂　歌曲制作的预算变得更多了，因此歌曲中一些想要加入乐器的地方都能够请专门的演奏者来演奏了。

DYES　是这样呢。这次的小号，弦乐，单簧之类的都能够直接录制演奏，乐曲的完成度变得更高了。

──录音之类的有什么变化嘛？

トップハムハット狂　跟之前相比工作变得更快了。至今为止都是录音结束之后，第二天做音声编辑修正，但现在都是直接就进入到编辑修正的阶段。因此不仅可以录音的时间比以前变长了，需要花费2天时间的工作也能1天之内做完。最关键的是，在编辑完成后如果有在意的地方可以重新补录，基本上当天就能够确定大致的歌曲印象，这点非常有帮助。

DYES　另外就是，过去录音之后都是我们自己来做混音的作业，但这次是我们给出指示书，然后委托职业的专家来进行混音，这点变化很大。像架子鼓的鼓点和贝斯的声音如何帅气地表现，旋律怎么能够更热闹，像玩具箱那样的感觉。在这方面我很追求，所以提了很多要求。

将代表曲以自己现在的能力再构筑「Nightmare Parade 2020s」

──这次专辑中能够称之为中心骨的歌曲是哪一首呢？

DYES　果然还是上次采访中也有提到过的「真FAKE STYLE」是这次专辑的主轴吧。希望大家能够感受到「FAKE TYPE.升级之后强势回归！」

トップハムハット狂　是呢，这首是2013年发布的「FAKE STYLE」重制一样的定位，可以说是最重要的歌曲吧。

──而且这次也创作了2013年发布的「Nightmare Parade」的最新版本 「Nightmare Parade 2020s」。

DYES　「Nightmare Parade」在FAKE TYPE.的歌曲中也是非常有人气的一首，所以想要制作它的part2，才开始创作新曲的。值得一提的是这次的标题，Electro Swing是起源于1930年代的 GYPSY JAZZ这个音乐类型。 受到这种音乐的多方面影响而兴起的正是1920～30年代的「Roaring '20s」也就是通称为“JAZZ AGE”的时期。在100年后现今的20年代Electro Swing的艺术家们为了「再次唤起那个时代」，在歌曲以及标题中注入了诸多「Roaring '20s（狂骚的20年代）」要素，而这个名为「Roaring 2020s」的音乐活动也以海外的艺术家们为中心卷起了风潮。「Nightmare parade 2020s」也正是引用了这个风潮。

──「FAKE STYLE」是可以称得上现在的FAKE TYPE.基石的一首歌曲，正因如此「真FAKE STYLE」是以更新原点的目的去创作。从这方面来说，「Nightmare Parade」又是怎样的定位呢？

DYES　起初是想要创作出像Caravan Palace（乐队名）那样的音乐而开始的。虽然之前一次都没有尝试过Scat（拟声唱法），但Caravan Palace的Scat实在太帅气了，所以就有样学样地尝试了一下，就是这样而已（笑）。

トップハムハット狂　「Nightmare Parade」发布之后，海外有一群以动物喜好为趣向的「兽控」们，用这首歌当背景音乐跳舞形成了一个梗（meme）。拜其所赐「Nightmare Parade」这首歌本身也得到了广泛传播，现在已经成为FAKE TYPE.的代表曲之一。如今正式出道后，想要用现在的能力再现一遍。当时了解「Nightmare Parade」meme的人们也会为此高兴吧。

──感觉歌词的内容与「Nightmare Parade」还是有很大的差别的。

トップハムハット狂　原来的歌曲也是以「噩梦」作为关键词，那么现代的噩梦又是什么呢？思考着这样的问题。就想到因为SNS而互相连接起来的人们因此而体会到的噩梦也有很多这一点。想着描绘现代人在使用SNS时身边发生的各种不详故事，于是就写出了「Nightmare Parade 2020s」。

──作曲时有什么比较重视的部分嘛？

DYES　在活动休止前创作的Electro Swing，大多数都是使用素材将铜管乐编入其中，再变调所做出来的旋律，活动再开之后这些基本全都是自己来进行编写了。也许正因为如此，才能够表现出自己的纯度100%的Electro Swing，我是这样想的。所以使用至今为止培养出来的乐感，再用现代的技术去呈现，抱着这样的意识去创作的。

「I'm out」中所表现的思考

──我个人非常好奇「I'm out」是出于怎样的意图创作的呢。

トップハムハット狂　人与人的交往不是很辛苦嘛。标题里就已经剧透了，是歌唱了「我想要从中逃离」这样想法的歌曲。「停止和变得消极的人的交往，觉得交流变得尴尬不顺的时候从中逃离也是可以的吧？」是写了这样的思考在里面。

──啊，是这么回事啊！我还以为是因为自己变得有名了，想从至今为止的音乐，自由的世界里逃离，猛冲进职业的世界中，这样一首下克上宣言的歌曲呢。

トップハムハット狂　能够这样解读我觉得也非常不错。在独立创作的时代，虽然不会有类似的欲望堆积，但在其他的地方也有各种各样的欲求，能够这样解读我感到很高兴！

──「I'm out」作曲时是以什么为印象创作的呢？

DYES　怎么说呢……是想象着修行去创作的（笑）。

──修行!?

DYES　将平淡的旋律重复推进的感觉，不知道为什么很有一种修行的感觉（笑）。

トップハムハット狂　我的话，是带着特别时髦且有攻击性的印象去创作的（笑）。在「FAKE SWING」中也是很直接地带有攻击性的一首。

DYES　确实如此，是比较精简平淡，易懂的一首歌曲。

トップハムハット狂　是很易懂呢。最后的副歌部分也没有转调，非常简单又很有气势的感觉。

DYES　曲子的话因为不是很张弛有度的曲子，所以如何留下更深刻的印象反而是一种修行也说不定。正是一首符合这张专辑风格的曲子。

──这次专辑后半的作品，相较起来比较简洁的印象有所增多。可以说前半的5首是这张专辑的A面，后半的5首是B面这样子的印象嘛。

DYES　对对，是这样的。果然为了不让所有的曲子都变成A面有在注意。顺耳的曲子和上头的曲子区分开来，让它们之间有着明确的隔阂从而去取得比较好的平衡。

在日本也逐渐盛行起来的Electro Swing

──「I'm out」之后收录的是「RAT A TAT WRITER」，这两首歌感觉很好地链接到了一块。

トップハムハット狂　其实是想要通过「RAT A TAT WRITER」，能够让Electro Swing创作的人有所增加。所以这是一首歌唱「一起手牵手，把这种音乐传递给更多的人」的歌曲。本来我们在2013年发布第一首Electro Swing的rap歌曲「FAKE STYLE」的时候，几乎没有在做同样事情的人。现在FAKE TYPE.复活，通过乐曲提供等多种途径，让我们的歌曲重新在市面上流通，Electro Swing的传递也就变得更加广泛。我对此也是抱着积极的看法「想要和大家一起去创作」，并不是「你们都在模仿FAKE」这种讽刺的意味。

──是这样子啊！「看来眼尖的同业者们 也兴趣满满地想要尝试ElectroSwing」这句歌词，我原来以为的是「正因为流行所以就来模仿我们嘛？倒是用你们自己的原创风格来比较啊」这样子的信息。

トップハムハット狂　这一句其实想说的是「你们很懂我们的厉害之处嘛！」。虽然有点高高在上的感觉对不起大家，「能够理解这份帅气，你很懂嘛！」这样好意的语境的（笑）。因为后面的一句正是「那就一起跳舞吧！」。

──的确如此啊。这么说起来的话，在FAKE TYPE.刚成立的时候，ElectroSwing这个类型还是很冷门的嘛？

DYES　在创作的人几乎没有呢。现在跟过去相比，创作ElectroSwing的作曲家增加了许多，不禁感叹时代变了啊。

トップハムハット狂　FAKE TYPE.刚成立的时候是2013年，那个时候流行的应该是EDM吧。

DYES　是呢。ElectroSwing虽然在海外很流行，但日本国内却完全没火起来。

──在live house歌唱之后，周边的反映如何呢？

トップハムハット狂　感觉喜欢次文化的人中反响比较好。

DYES　比较倾向于宅文化圈子的人吧。

トップハムハット狂　对对。对电波系比较敏感的人中口碑还挺不错的。在ElectroSwing中加入了EDM要素可能显得更加稀有了吧。所以能够变成「RAT A TAT WRITER」那样的状况，我们也会更加高兴。

──写这首曲子的时候，DYES桑又是带有怎样的意识去创作的呢？

DYES　最初是以小提琴为主创作的曲子。所以是重点体现小提琴的帅气去写的曲子。因为我们过去没有加入过这种弦乐，所以在这次的专辑中，我个人觉得是最有挑战性的一首曲子。

没有存在意义也可以

トップハムハット狂　我觉得比较崭新的是「No Proof」这首。在FAKE TYPE.的歌曲中，也是更有成熟氛围的歌曲。

DYES　嗯，是这样呢。稍微有点悲哀的感觉，活用钢琴的哀愁感创作出来的ElectroSwing曲子，意外地也非常搭hiphop的歌，「啊，变成这样的风格了啊！」连自己也吓了一跳。

トップハムハット狂　这首歌就像刚才说的那样，是将我在那个时候感受到的心情用散文一样的词句写出来的歌词。「自己在这里真的可以嘛？」「存在意义是什么呢？」之类的烦恼也是很常见的，但我是不想考虑这种复杂事情的类型，存在意义什么的怎样都好。「最差的情况，哪怕根本没有存在意义也没关系」正是自己在思考这种事情的时候写出来的。将思考的事情原原本本地一股脑写出来的歌词，正是「No Proof」的内容。

──也就是说「No Proof」正是揭示了“没有答案也可以”这个答案的歌曲。将其作为专辑最后的一首歌曲真是不错啊。

DYES　是这样呢。从track来说，每次专辑的最后一首都想要写地忧郁一些，这也是有意识去编排的。

トップハムハット狂　这首歌完成的时候，也讨论地很热烈「这种崭新的感觉也不错啊」。正好也是专辑最后比较引人注目的位置。

将培养的才能充分发挥的出道1st专辑

──顺便想问一下，关于这次的专辑，还有什么未公开的秘话嘛？

トップハムハット狂　还有嘛？（笑）「At Atelier」看MV的话大致就能明白，是讲述了MV画师们的故事。另外「Chameleon」则是讲述了没有自己的原创性，只是一味顺从流行，经常变色的变色龙一样，「说不定根本没有自己本身的颜色？」这样事情的歌曲。「Beauty Unique Boutique」是一开始对时髦不感兴趣，某个时期突然觉醒对时髦中毒，出门就像走T台那般变得过分敏感，最后是Bad end的故事。「Knickknack Kingdom」是从了解物品价值的魔人那里获得能力，开始寻宝，但最终执着于赚钱魔神也失望了，将其能力收回。并且给了主角让其分不清物品价值的debuff，献上的宝物都是无价值的，最后被逮捕，堕落凋零的故事。「Deep Sea Swing」是「鱼从深海向上游想要沐浴阳光」这样的内容，换句话说就是像我们这样在地下活动的艺术家们，以出道为目标努力这样的比喻。沐浴阳光，也就是出道，虽然向上游是件好事，但会不会也因为如此反而被抓呢。

──被抓是指？

トップハムハット狂　比如说被不好的大人抓住成为食物这样子。这点来说创作者和深海鱼也有重叠的部分吧。

──DYES桑这边呢？还有什么没说过的秘话嘛？

DYES　湘南乃风有一首叫「睡莲花」的歌曲。参考那种咚康咚康的节奏与BPM而创作出来的就是「Knickknack Kingdom」。FAKE TYPE.也想要有一首能够让听众尽情挥舞毛巾的歌曲。

──灵感来源中也有湘南乃风的歌啊。

DYES　是这样的。但从结果来说，变成了完全不相干的歌曲（笑）。

──顺便一提，DYES桑以前在评论中写道「这次的专辑是FAKE TYPE.首次ElectroSwing Only的专辑。一口气将粉丝所渴求的事物给创造了出来」。想再次问一下，为什么会有想要去回应这些来自粉丝的渴求的想法嘛？

DYES　在FAKE TYPE.刚起步的时候，有说过「不想风格只固定于ElectroSwing」，在此之上想要尝试各种各样的音乐类型，想要去写各种各样的曲子。但是从歌曲的播放数以及反响来看，评价最高的还是ElectroSwing的歌曲。以前的话会想「自己还能再写几首ElectroSwing呢？」，会有这样焦躁的想法，但现在已经觉得能够无限地创作下去了。满满都是「想要再写更多」的心情。

──可以说这次的专辑是理解到自身的武器是什么，专心去磨练这一把刀所造就的嘛。

DYES　可以这么说。想用职业的力量将ElectroSwing发扬光大，是这次专辑的根本源泉。还未在日本渗透的音乐，就由我们自己来让它流行起来，抱着这样强烈的想法。

──最后重新总体地评价一下出道1st专辑「FAKE SWING」是一张怎样的专辑呢？

DYES　与至今不同，是第一次完全自己编写曲子，但自认创作地还挺顺利的（笑）。还有就是也包括了过去歌曲的续篇在其中。「At Atelier」是2015年发表的「La Primavera」的part2，「真FAKE STYLE」是「FAKE STYLE」的进化形，「Nightmare Parade 2020s」则是起源于「Nightmare Parade」，这些创作出来的续篇「与过去作品相比，更新地更好了」，是能够让我感受到这种自负的作品。

トップハムハット狂　至今为止都是听从感觉，保持着自然状态去创作。但这次是在此基础上还将自己所培养的各种都充分发挥之后所做出来的一张专辑，请一定要带着期待去倾听一下。