【月飞专访#1】地铁跑酷的公司开发了卡拉比丘？对话创梦天地Fanbook负责人
Hello
各位亲爱观众朋友们
大家好
7月27号的时候呢
我去上海参加了创梦天地
面向行业的一次宣讲会
这家公司呢就是卡拉比丘的开发商
同时之前发行过很多大家非常熟悉的游戏
比如地铁跑酷
神庙逃亡
另外创梦还有一个非常战略级的社区平台产品
叫做FBO
这款产品估计大家不是特别熟悉
其实简单讲就是提供给B端
让各家游戏公司降低玩家社群运营的成本
其实是颇具野心的产品
那在宣讲会之后呢
我邀请了帆布的负责人简单聊了聊
由于现场环境比较嘈杂
希望大家多多担待啊
您先自我介绍一下啊
我我自去年加入创梦天地啊
负责帆布克这款产品啊
在这之前呢
我在腾讯的工作
我在腾讯工作了16年对
然后以前是QQ浏览器
是手机QQ浏览器最早的产品负责人啊
这非常老的资历啊
对对对
从09年开始做手机浏览器
基本上经历了腾讯手机浏览器的整个
从从无到有啊
从小到大整个过程
对我的这个观众群体
可能大家稍微年轻一点
也能透露一下您的这个年龄了
哈哈八零后应该没什么代沟
应该没什么代沟
我就做一个中间的桥梁啊
因为我自己一般我这个自媒体定位
一直都是这个
希望能成为这个行业真实信息和玩家
在目前沟通的一个桥梁
我尽量去跟那个玩家群体去传达一些大一些
目前真实的
因为主要是面向游戏媒体
游戏玩家其实不是对我
其实我又吐B又吐C
OK对对对
我会经常跟那个行业内同学大家喜欢
因为我自己本身大家都是有行业
您是什么契机
去年决定这个加入这个超梦来做帆布分
我觉得一个一个大的背景是说
刚刚其实那个有嘉宾分享到嘛
就是时代在变迁嘛
产品其实在迭代
就互联网产品技术其实都在迭代
其实去年我是看到了一个
从web2系列的产品到web3啊
转型的这样的一个这样的一个大的风潮
那当然去年所谓的web上的那个蜂巢
可能有一些具体的标志性的事件了
就比如说很多啊区块链的呀对吧
很多NFT的呀对吧
等等都在活跃嘛
但我觉得更多的是看到一个去中心化的
去中心化的这样的啊
不论是从产品理念啊
还是在运营方式啊
还是到啊技术等等再发生变化
那我认为说
类似于国外的discord这样的这样的产品啊
就是说你很难讲说帆布的那个discord
是一个完全为8200的产品
还是说是一个完全web3.0的产品
但它至少代表这种这种趋势
就这种比如说刚刚有讲到的
就比如说那个啊
他不再那么被巨头垄断跟集中是吧
有很多的垂直领域的分化
有很多的小团体诞生是吧
所以我觉得说在这个大的这个分化的
这个趋势跟时代的背景之下
其实是需要一款类似于帆布克这样的
可以去做一个一个小群体
一个一个小的啊
用户社群的这个运营跟管理的这样的一个
产品跟工具
所以去去中心化对于个人来讲
是一个比较有魅力的这个点啊
我觉得谈不上是一个纯粹有魅力的点
其实我觉得任何的点它都是它会是一个小点对
但去中心化刚刚前面也讲讲到
就是说去年下半年
其实很多过往
包括你们这些自媒体人
很多都开始做自己的私欲
私欲的背后其实是去中心化的这个思想
但我认为不是说
完全是围绕着去中心化这个这个概念来对
去中心化他只是其中的一个理念
但他呢他到底说去到什么程度是吧
或者说是纯100%的去中心化
完全不要中心化嘛
那也不一定
所以我觉得任何事物的发展都有个过程
这个辩证的过程啊
去年这个其实是只是让我看到说他有这个趋势
或者是星星之火可以燎原
对
但是说你这接下来去中心化做到什么程度是吧
或者说中心化衰退到什么程度
我觉得现在都都说这个判断都有点早吧
可能我的部分观众了解帆布
可还有很多观众不了解
你可以先介绍一下这个产品嗯
发布会的核心呢
它其实是说嗯看怎么去理解这款产品
那有的观众他可能用过discord
那我不用介绍说
他应该知道说啊啊disco是海外的是吧
那FBX是国内的discord
我这样说可能就明白
但很多用户可能没有那个用过DISCOUT是吧
他不知道disc是什么
那通俗的讲法
非常通俗的讲法就是说FPX
他是它集成了蛮多的这个功能的
比如说它里面既有那种呃IM的这种啊
聊天那种功能是吧
那他其他也有说啊
可以发一个动态啊
发一个笔记啊
这样的社区对他也有内容的发现对吧
当然我们内部还在做更多的发现的升级
比如你现在是能够发现别人发的这些动态啊
发的这些笔记啊是吧
未来可能你会发现说有人在聊一个话题
你也能发现对吧
同时你在发现这个话题的同时
你也能参与进去
对你也能加入到一个啊名字
成为服务器的这样的一个群组里面去
但我想用一句话来总结
就是说FPX它其实是一个基于身份组
基于身份组
基于频道的这个形态
去构建了这样一个用户的社区
嗯对这么去理解
您刚才有提到这个DISCUT
可能很多很多个玩家观众
可能大家也用过嗯
嗯如果我们完全说
我觉得这是您
您说的是一个比较简单的理解方式
其实就是我记得在2019年的时候
微微软有意向收购discord那一波之后
国内也出现了很多同类的这个这个产品
所以我后来发现就是帆布其实是有不同的地方
对它其实是有差异化的
比如说在一开始我也用过帆布本
所以在一开始的时候
其实我们是完完全没有公益流量的对吧
你必须获得这个频道的链接才能加入进去
不然的话其实是没有办法的
就跟DISCUT其实是他在这个
我觉得我们在思考上面其实是不同
对我们只是看到DISCOUT可能成功了
他就要基于频道的一套产品形态
对
所以我我想我想我们在围绕这个点去聊一下
我们这个帆布目前现在走的这个这个路线
其实是在摸索啊
其实我觉得这里有讲到一点
就是说嗯
其实中美互联网的这个环境是很不一样的
对我们看历史上在中国成功的这个互联网产品
其实他最终可能他他参考的点
或者说他借鉴的点啊
有美国互联网产品的影子
但是最终要想在中国发展的好
可能还是得适应中国的互联网的这个啊
用户的这个环境啊
这个社会文化呀
包括人们的这个对于用户体验的
这个这个追求是吧
那讲到这点呢
就是说讲讲disco的这个历史
disco大概历史说discord
它其实不是一款很年轻的产品
对他们也做了十几年了
这作者的诞生其实是跟国外的这个这个呃
游戏行业是很相关的
那discord就在海外
其实主机游戏PC游戏其实还是很流行的嘛
那discord诞生的最原始的出发点
就是他那个创始团队其实也是一个做游戏的啊
有做游戏研发背景的这样一个团队
是吧
然后他们后来发现说国外PC游戏
主机游戏很流行
但是他们缺少一款语音实时开黑的
有点像2008年的时候YY的那种诞生的感觉
对他们其实是同一个主机游戏
PC游戏开黑的这个语音工具慢慢出来
其实是从游戏这个领域长出来
他也是从游戏里长出来的
但是discord为什么是呃
它会做成说目前这个形态呢
就是说国外的那种社群文化
或者国外的那种圈子文化
它是比较流行的
所以老外是比较喜欢说
一群人聚在一起去去干一个事情
去完成一个任务是吗
所以discord的眼镜一方面是这个背景
另外一个背景是说discord
其实目前我们在手机上看到的DISCOUT产品形态
其实是discord从PC端慢慢演进过来的
所以discord目前看到的discord
其实它不是基于一个移动互联网
或者基于手机屏幕去去触发跟构建的
这样一个体验形态
所以基于这两点呢
就说一是中国的啊
互联网用户或者中国的游戏用户是吧
就说他是直接啊
可能可能包括现在很多年轻用户
他可能都没有玩过PC的游戏
大家上来就一上来就是手机游戏
所以就是说包括呃中国用户的这个特点
比如中国的这个圈子文化或者说小团体文化
可能也没有国外那么那么盛行是吧
国外可能就是陌生人熟人啊
这个谈点自己自己浅薄的理解啊
我觉得中国的文化更多是社区文化
他们叫社群文化
对他们会基于自己的偏好去抱团
来组建新的团体
对中国呢更多是相对年轻人
我觉得可能看到一点点变化
但是稍微说稍微年长一点的人
他的社区是
其实他的关系链和圈层稍微固化一点啊
对所以我觉得说嗯帆布早期一开始的时候
确实是直接参考了这个discord的产品形态啊
包括一些功能啊
交互啊
对但你刚刚那个问题就说
那我们做了3年是吧
这3年没有发生什么样的事情
所以我觉得我们在我们其实是在不断的摸索啊
不断的根据中国用户的这个啊使用反馈
包括接入到FBI的这些游戏厂商
AI厂商的这些使用体验是吧
我们也在不断的调整
就根据他们的这个实际使用的这个情况
他们的反馈意见啊
我们产品的这个数据我们不断的在调整
就使得FPX的功能也好
体验也好
或者产品的定位也好
更加符合中国的这个
这个互联网的这个产业环境啊
啊符合中国互联网用户的这个对体验的这个
这个适应啊对吧
然后我们也会去找寻
就是说在中国像帆布这样的产品
未来它的商业模式啊
它的运营空间可能是在在哪里
所以它是一个呃是一个摸索
或者说是一个调整适应的这样一个过程
OK我们现在可能大家都觉得
整个互联网圈子里面
行业当中可能没有特别大的平台的机会
特别是我们已经嗯
似乎看上去一些奇迹的平台诞生
像电商领域拼多多是吧
他还能成长起来
对那其实呃超梦玩家之前可能叫叫乐斗
对这个我们是什么样的这个战略和勇气
然后我们投入这么多
去做一个这样的一个这样一个产品
其实投入还蛮大的
对其实刚刚我有分享到
就说其实最早是帆布
可其实是还是为了解决
我们自己在游戏的运营中间遇到的问题
因为你知道就创梦早期的时候
其实是一家发行公司
其实创梦早年啊发行了很多款成功的游戏是吧
就是有巨量的用户
都曾经是我们的这个这个这个精品游戏的用户
这里稍微插一嘴啊
就是很多玩家朋友可能不太知道这个创梦天地
我说卡拉比丘他们可能都知道
因为最近快上线了
说了斗游戏可能用户也会熟悉一些
说了对游戏
说地铁跑酷
对啊
什么叫逃亡是吧
说什么啊
嗯那个那个我们之前发的游戏
很多模块也开始发力了
所以这个就是刚刚讲的过程
中间就体现出来就是创梦
曾经啊发行过很多款成功的游戏啊
那些成功的游戏也有巨大的用户量
但到最后说句坦白的话
就是我们发现说创作没有留下自己的用户
对创作没有留下自己的用户
就是我们自己的痛点
同时也是整个行业的一个痛点
对其实也是所有的
无论是游戏研发或者游戏运营公司
就是好多公司的这个面临这个痛点
就是我自己没有一个真正属于自己的
这个这个用户的产品和用户运营的这个阵地对
所以那我们就思考
就是
那我这个阵地到底是构建在别人的平台上呢
还是说我要就是掌握在自己手里对
那构建在别人平台上
就是刚刚我讲的
就是去各个流量平台开号码对吧
你可以去开个微博号
开个公众号
开个视频号是吧
开个抖音号
开个快手号是吧
但号开下来之后
好像你能在平台上面获得几百万的粉丝
几千万的粉丝
但到最终就是这些用户
严格意义上讲其实并不是还不是我自己的对
所以这个时候创梦天明当时就说
我们看到了DISCOUT的机会嘛
我们就在想说能不能我也做一个fan book是吧
我也做一个基于身份组的频道架构的
这样一个用户设计产品
然后我尝试着说把我自己游戏的
就因为做产品肯定是我自己先用嘛对吧
把我自己的产品
比如像梦幻花园对吧
把梦幻花园啊
这也是运营了很长时间的一款游戏嘛
把我的用户能够放到帆布里面来对
然后我用呃基于频道的这套运营的工具
运营的能力来做有效的
无论是内容运营也好
还是活动运营也好
是吧等等等等
对嗯
OK我刚才跟那个cc
就是卡拉比丘的这个主策聊了一下
就说他在我们内部跟这个在获取玩家的反馈上
跟这个帆布克的一些配合和合作
他觉得他愿意投入成本
投入人力去逐条的去看玩家的反馈
其实50%的效率其实来自于FPX本身
这个这个这个地方
对
我觉得你们内部可能有一些这样的实验和合作
能聊一聊到底是怎么样去实现的
对就是说刚刚讲的
就是说其实其实对于一款一款新的游戏
一款一个新的一个玩法
它其实是需要能够呃非常实时的去获得
这个核心玩家的这个这个体验啊
问题反馈等等这些东西的
所以这里面其实涉及到它涉及到几个步骤吧
就比如说你核心玩家怎么去啊
怎么去招募是吧
招募核心玩家之后呢
你怎么去给玩家付一个身份
不是因为玩家有不同等级的嘛
因为他是个初级玩家
还是个终极玩家
还是一个高阶的玩家是吧
那现在像卡拉比丘这样的游戏呢
比如说他有的玩家可能是对于二次元的美术
他很有见解对吧
有的人呢是很懂得玩枪的
对他对枪械的这个设计
甚至对于枪的这个声音
他很有他的见解
所以BBC的好处就是说我们是基于身份组的
所以你可以对一个你的核心玩家
你可以对他去附身份组
比如他是某一个类型的玩家
看什么等级的
我玩家你把它放在不同的频道里面去哦
这个时候你下次想有问题的时候
想有问题要问用户的时候
或者你想有一些新的体验要去找用户
测试的时候
你就可以实现用户的精准投放吗
了解
所以这是帆布克的一大优势
所以说第一是基于用户有个身份组
所以你可以去对
就是不同身份组的用户做精准的这个啊调研
或者问卷的这个投放
对第二个点是我们提供了一个效率提升的工具
就不像说你在微信群里面
可能是你是说一句话是吧
然后玩家可能杂七杂八的就就开始说话讨论
我们有一些类似于客服频道啊
问答频道对吧
就是说它是基于频道的
就是你可以提问题
下面官方可以直接回复
其实我们里面也有投票啊
它其实是一个问题
一套功能对我们是基于一个IM上面
通过一些运营类的机器人
可以做到一个更高效率的这个信息的收集呃
我简单理解其实实际上就是我们很多游戏公司
不是说互联网的玩家的反馈和舆论完全没价值
但是在很多的舆论社区啊
这样的社区的舆论产生了之后
其实大部分内容其实大家要筛选掉
留下小部分
真的可能有有有有有价值的一些信息
所以这个部分就是对游戏的研发方来讲
对制作人来讲
对策划来讲
他可能就是会信息效率会比较低
所以我们的解决方案是
其实实际上是给用户分组打标签对
所以我觉得归纳的概念就是
第一次面对就是人的效率提升了
就筛选人的这个筛选用户
筛选人的这个就在人的这个层面上面
筛选人
筛选用户的这个效率提升了更精准了
第二个是我们提供了一系列的工具
在筛选有效信息的这个效率上也提升了
我刚刚看到更多的是我们讲的是对
比如说我们用了AI的这些能力
然后也在持续的做
想去赋能这个游戏研发方
其他游戏公司更多的一些助理吧
比如说客服方面啊
社群运营上面是啊
我觉得这个东西在我看来其实难度相当大
要做的事情相当多
因为其实很多游戏公司才
可能自己都不太具备那个社区运营的能力啊
你们现在看到还有这个我要帮助你一起来
因为你只要你愿意跟我们合作
大概跟我现在看
他表现出这样一个这样一个态度
我接下来可能问一些稍微有点尖锐的问题
从共同角度上来看
其实比如说呃你说腾讯的QQ
因为QQ一直那个呃月活
其实近两年可能也在下滑啊
整体对他也在不断做一些尝试
比如说QQ现在也加入了这个频道的功能
嗯就是他他会
你会觉得他给你构成直接的威胁的
嗯我觉得说跟QQ频道之前就谈不上威胁
其实QQ退出频道
其实对帆布克来讲其实也是个利好
就证明是频道的
这个频道的这个价值是是有共识的
就是这个形态是对频道的这个形态
或者说至于频道做用户运营的这个价值
其实是得到了大厂的认可
或者说是得到行业的这个共识的嘛
另外一点就是我觉得创造的优势是说
我们相对公司的体量以及团队啊
其实比腾讯比QQ要小嘛
所以其实使得我们能具备更更快的这个
面向用户的这个反应能力
就面向市场的反应能力和更快的这个行动能力
对对对
我们一方面是跟内部的游戏
比如说跟我们的梦幻家园啊
然后跟我们的地铁跑酷啊
跟我们的资源的卡拉比丘啊
我们绑的很紧
对我们有内部的联合联合项目组绑的非常紧
也是内部客户很多的这个需求也好
或者说使用反馈建议能够快速的被我们吸收
对太快速的被我们采纳之后
我们产品形态跟运营能力
可以实现一个快速的一个迭代升级
那另外一点呢就是说我们也对外的合作
我们也很也很开放
确实像外面的这些游戏是吧
像今天像蜀山初章啊
或者像下一代江湖啊啊
包括像之前的军威大作战呢
像像那个迷你世界啊对吧
像比如说像TMT啊啊阿布斯等等这些嗯
AI的厂商我们也非常开放
拥抱合作
就一旦他们早上没来合作
我们会主动的去帮他们想运营的方案呢
合作的方案呢对等等
这就是我们比较有信心
就是帆布克从产品能力的这个净化
体验的这个迭代到运营能力的这些升级上面
就我们可以做的更快更明显
其实我是一直盯着这个3boss
从推出到现在
几乎每个月我都要看一下
这个到到底迭代了哪些东西
其实我觉得你们在这上面的投入还是蛮大的
就我自己的一个体感啊
有一个可能又稍微有一点点呃尖锐的问题
就是我们在考虑商业化的时候
现在可能我不知道
公司目前现在在考虑
这个产品本身的收益上来讲
还有对他的这个战略定位上来讲
我们到底现在目前是一个什么样的规划
因为表面上看起来现在好像很难赚钱啊
啊
我觉得商业模式
它其实是我认为说谈论商业模式呢
其实我觉得说这个肯定要提一提
就是中美互联网环境的不同
比如说你们肯定也知道
就是说啊帆布克这样的产品他怎么赚钱是吧
那我们可以看到比如说像像国外discord
Discord
其实它的估值现在也很高是吧
所以这个谈到一个中美互联网估值逻辑
不太一样的一个问题
比如在美国
比如说哪怕是把discord这样的产品
纯粹定义成它是个工具产品对吧
或者说它是一个SARS服务商是吧
在美国
其实工具型的产品和SARS服务商都能够获得
都能够快速的获得很高的估值
但在中国呢这个逻辑其实不太一样的
对
在中国
互联网的这个要想构建一个成功的商业模式
它其实是会经历到前面两个关口
第一个是品质
第二个是规模
第三个才是商业化
所以我们内部也是把说品质规模跟商业化
我们这样去思考问题
可能对于帆布克来讲
就是说过去相当长一段时间是
其实是解决产品体验和产品品质的问题
对那进入到现在这个时间点
比如说今天我们在上海开了一场发布会是吧
我们是想扩大这个帆布肯合作的这个呃
客户的这个范围
对我们是往规模上去走
其实我们觉得只有有效的解决了品质跟规模
之后
商业化或者商业模式
才有一个比较清晰的这个路径
它会显现出来
但商业化它其实不是我们当下要去追求的
这个重点
其实我听下来大家现在整个公司的战略上
做帆布和这个产品更多的是一种相信
对对吧
但是我们可能在商业层面不可能无休止的烧钱
我们肯定每一年有每一年的阶段性的目标
这个这个这个地方我们能分享一下吗
这个我们可能分享方向就行
大的方向其实呃
呃无非是说
就就就就比如说
当你品质跟规模到一定的程度是吧
那这个时候就看说你产品给接入
使用帆布的客户创造了什么价值是吧
给C单机或者创造什么样的价值
可能最终商业模式会从价值的差异化里面
从能力的差异化里面去体现
OK那我稍微收回来一点
我们刚才聊了很
更多的是对整个整个其他游戏公司
对产业的一些帮助和价值
稍微舒服了一点
回到这个用户价值上
我们刚才说我们现在要实现更大的规模
也是我们必经之路
在有了更大的规模之后
对玩家有什么价值呢
他的体验有什么提升呢
嗯我觉得对玩家体验的提升
应该讲是说如果有更大
如果有帆布
可能实现更大规模的这个体量
就刚刚嘉宾不是也也唱响了吗
就说FPK该是去牵引一个新的
这个这个生态出来
就说但不可能
目前可能说上面我们可能只有有限的几十家的
这个合作客户是吧
但未来我们在持续发展的时候
可能说这里面就是我们会
我们会吸引越来越多行业的这个客户来翻
布个开服务器来运营频道
所以它可能不再局限于说只是几个游戏厂商
他不在局限于只是几个AI厂商
对它有更多的品类的
这个这个品牌商跟服务商厂商能够接入进来
所以一个用户在这里获得了这个价值
可能会有几倍的这个速度
去具得到一个扩展和提升
其实我们核心还是就是说
给一些需要的组织和公司
提供他用户运营的这么一个地方和工具
对我相信就是随着这个呃
我们整个服务客户的这个
品类跟数量的这个扩大
就是客户能够在帆布上面提供的这个
内容价值啊
或者一些运营价值
它会越来越多嘛
所以这个时候作为一个C端用户
他自然能感受到就说哦
但不过原来不再是简单
是某一款游戏的一个用户运营的工具
它其实慢慢会成长成
是一个有更多的提供了更多的使用价值跟内容
价值跟服务价值的这样一个互联网的平台产品
OK了解您
您
您觉得现在这个我们目前现在的
还在这个增长体量和规模
这个阶段
我们未来在向前啊
包括我们自己和公司的这个老板领导啊
还有包括团队
我们能看到未来的希望的那个支点在哪个地方
你说的支点是什么意思
有一个点就是它能够让我们完全的相信
这款产品未来是能做成的
嗯对有没有这样
那我觉得支点所谓的支点
我们肯定是从这个产品创造了什么样的价值
上去讲吧
对你像现在已经用帆布可游戏公司里面
已经用帆布来做用户运营的
你明显的看到说这个产品给他带来的是
比如说他克服成本的这个下降对吧
然后他那个游戏测试跟用人效率的提升对吧
然后他做内容创作的这个这个这套服务体系
对它成本上的这个解约对
然后包括比如说刚刚讲的
比如说帆布的这种这种
借助了AI厂商的这种AI能力也好
还是我们自研的这种啊
就是运营工具也好
就对他产品口碑啊
对这个提升用户活跃度
运营的这种
就是活跃运营用户的这种手
段和方式的这种扩充
对这些都是实打实的
给这个入驻了帆布的游戏
跟I厂商带来了这个带来的这个实用价值
我的理解是
其实我们相信未来这个事能做成功的原因
其实不是因为我们相信了一个
特别可能有点摸不着的东西
而是现在已经实现了一点价值
它不是一个概念在驱动我们
而是实打实的
就说因为我们已经有一批真实的用户
再用帆布对
这个您最后有什么这个跟玩家朋友们说的啊
我觉得啊玩家们可以多来
但不可加入一些不同的频道
就体验一下对
但是最好是带着说
比如说你已经是某款产品的呃热心用户是吧
嗯已经是某款产品老用户
然后你带着对那块产品的理解对
再来啊那款产品的这个帆布社区是吧
然后你可以来告诉我们说
哎你帆布克还可以创造哪些啊体验呢
再创造哪些价值对吧
给了大家
我自己感觉
我自己感觉
其实不管是这个呃创梦的这个游戏研发团队
还是帆布的一个团队
我觉得有一个非常重要的点
我作为一个观察者来讲
就是大家还是比较愿意听
用户反馈和玩家的建议
我觉得这个是非常非常重要的一点
这也是能让我们做的东西
更符合这个玩家的预期
好吧对啊
所以我觉得你说的这个产品的这个支点
就是什么
在支持这个产品直接往前跑
其实我觉得就是看我们给客户
给B端客户创造什么样的价值
给C端用户又创造了什么样的价值
对只要给C端用户
B给B端的客户创造的这个价值
和给C端用户创造的价值都是实打实的
它不是实的
其实我觉得就能够支撑这个产品持续的啊
更长久的就往前跑
看起来这个是一个正确且难的事情
对好吧
是的
OKOKOK感谢感谢谢谢谢谢谢
专访结束之后
我觉得创梦天地是一家充满野心
但比较务实的公司
特别是在技术上的投入和积累
很遗憾
因为这次保密原因
不能把与卡拉比丘主策划交流的内容放出来
如果你喜欢这样的内容
不要忘记点赞投币
