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怎么还那么多LSp4啊?!不行不行快改掉!

2023-05-14 17:33 作者:76338475641_bili  | 我要投稿

精挑细选我觉得还不戳的风车转难退。我的标准是:浮腿抡得圆,始终保持上半身和浮腿在一条线上;脚底下也流畅,在浮腿落下的过程中,旋转腿保持转圈,而且不要膝盖僵直;站直了再转,转完也站直。

之前看到一个说法,说Illusion的叫法不严谨,反腿(右)做的叫Illusion,而正腿(左)做的应该叫Bounce,它们都是Windmill(风车转)家族的。本身这就是个叫法的问题,常用的词是Illusion和Windmill;在认出来某个动作是风车转的时候,也不是靠左右腿为特征识别的;站里我见过用Bounce的,但是想不起来是哪位up了。。。体操里的伊柳辛(Illusion)也是右腿做的。这里我选择用Illusion和Bounce两个词作区分,因为不同的旋转姿态用的腿不同,相应的风车转的腿也不一样,用不同的词好记;而且我觉得完成时的难点也有不同,后面细说。如果我想表达的内容不区分左右腿,我会用“风车转”

视频中没有顺时针选手,所以我就不叫“正腿”“反腿”了,用“左腿”“右腿”区分

+”表示不换腿;“/”表示换腿;””表示旋转姿态与风车转之间有较长的等待(final windup)

第一趴:各种姿态接风车转,都是一左一右的顺序

(不同的旋转姿态用的旋转腿不同,相应地风车转的腿也不同,这一趴就是收藏一下各种完成方式。下面开始~

卡布奇诺Maria GORDEEVA (RUS) 俄青测 sp LSp: UB+Bounce

我觉得很不错啦,抡得算是很圆了,最后还能站直,这可是最早的测试赛呀。之后的比赛反而没这么好了,也可能是拍摄角度的问题

Heesue HAN (KOR) JGPGdansk1 sp LSp4: UB/Illusion (下赛季就不算难退了

Heesue HAN (KOR) JGPGdansk1 fs CCo4: I-split/Bounce (下赛季就不算难退了

I字转后面用难退的就不多,风车转更少了。放她是因为她换左腿还是换右腿都挺好,并不是说只有左腿做得好或者只有右腿做得好。

这就是很明显是把换腿做风车转当难退的,但是也有的选手在旋转之后做风车转只是衔接,间隔不长不短的(反正连续跳连2A没人管等了多久)。不让换腿之后呢,这种动作算不算难退就不再是个问题了。

写的是“on the spinning foot”,我翻译成了不能换腿,换一次不行,换两次换回去肯定也是不行的,“旋转腿”并不是具体指“左”或者“右”,比如说最后一个旋转姿态是左腿完成的,换成右腿的时候左腿已经不是“旋转”腿了,哪条腿都不是旋转腿,再换回去也没有用。

Sofja STEPCENKO (LAT) Wolmar Spring Cup fs CCo4: I-split+Illusion

(她的姓氏,在ISU bio里是STEPCENKO,但是SkatingScores里面是STEPCHENKO,搜的时候记得加h

I-split放腿的时候腿就是往后踢的,正好是Bounce的方向,我看着还挺连贯的。

樋口新叶在赛季初伦巴第杯上就用的这个组合但是她翻车了,蹦跶才保持的平衡(不过不要在意,她这赛季休息为主)。还有ET姐也是这么做的,但是完成质量区别不大,而且鹅人画面颜色太难搞了。

这位选手也是经过一些调整才用到这个动作。JGPCourchevel她用的是风车转换姿,质量不好弃了;JGPRiga改成了I-split/Bounce,但是她完成方式是原地后踢腿的那种,不是Heesue HAN那种;欧锦我没看,也没找到视频,不知道她用的啥,反正世锦赛她做的就是不换腿的了,但是世锦赛之后的Wolmar Spring Cup上做得更好,转完了之后更稳,所以放的是最新的这个。没放短节目因为黑袜子白鞋我不能接受!!


00:18


Julia van DIJK (NED) WJC sp LSp4: UL+Fan Kick+Bounce 强推!强推!!强推!!!

单做扫腿肯定是不能算难退的(JGP有这么做的当然没有认),但是扫一圈加上风车转就可以算了!比躬身转直接连风车转简单一点,但是整体看依然很难!她JGP没WJC做得好,做成WJC这样绝对不是那么简单的事!

我把这个放上来还有一个原因,左腿做I-split也不少,但是感觉右腿做的更常见,接DEx的话,右腿的I-split接风车转有,左腿的接风车转没见到。这个Fan Kick后半圈比较像左腿I-split放腿的过程。我是觉得左腿I-split接风车转和贝尔曼接风车转同等变态。。。

大哥Kirill SARNOVSKY (RUS) 俄青测 sp CSSp: Back Sit+Illusion

抡得多圆啊,啊!俄青测时间早,我就觉得啊太顺眼了这有什么难的这个动作就应该这么做男单短节目是不是都要用这个啦?结果,怎么说呢,做的人不多,有做的好的,也有做得不好的,还有人不站直了直接往后踹。。。给我感觉是,没有困难就要制造困难。。。我不管,大哥这个就是很顺溜!

Kristen SPOURS (GBR) WC sp SSp4: Tuck+Bounce

每一处都很好看,不急不慢。相比于180的风车转,我更喜欢这种角度的。

蹲转接风车转我觉得成功率还是很高的,我觉得原因是从蹲姿站起来站就需要一圈多的时间,可以调整好姿态和重心;而且浮腿位置也很低,更好控制;站起来一定是发力的过程,对身体的掌控也更好,像提刀燕和贝尔曼之类的动作放下来很随意,容易失控。女单都是短节目被迫做贝尔曼加风车转,但是自由滑做这个的更多,因为自由滑可以避开单做LSp。韩国选手好多这么做的,赛季初花样还挺多,可能是随着比赛分数的反馈发现就这个最好用就推广了。

(做视频我才发现,JGP里竟然是换腿做的多。。。

第二趴:从燕式找灵感

Alexa SEVERN (GBR) WJC sp FCSp3: CF+Illusion

她三级,不是难退的问题,是她CF没够两圈,而且她每次都不够。。。

WJC比JGP和全国赛的更流畅一点,腿更直一点,当然也可能是角度问题

彩蛋:她在JGPGdansk1的fs还做了反贝尔曼,质量emmm反正她后来的比赛就没再做过了;她是从非基本姿态变过去的,所以肯定是不能算困难变换的;她抓刀的方式和Vanesa SELMEKOVA (SVK)一样,所以我就没有放在反贝尔曼那条视频里了

Ava Marie ZIEGLER (USA) Budapest Trophy sp FCSp4: CS+Illusion

我觉得我这个颜色调得真好哈哈哈哈

前面那个是右手提刀,算燕前,这个是左手提刀,算燕侧。没选大奖赛的是因为大奖赛她轴漂了,全美的没找到,只能选这个中间切了机位的。。。

我感觉她这个还挺难的,我看Bounce像是要努力把自己转起来,Illusion则是要控制不要转猛了失控🤔

鹅也有挺多小选手用燕式接风车转的,都是自由滑的FCSp4,排的定级都是DF、一个难姿、八圈、难退,这样剩下来的燕式姿态可以留给其他旋转。馥芮白是CS(Donut)+Illusion,中间没有其他动作,连得很快,稳定输出,开度也稳定;米芝莲是CF+Illusion,也是做得不错,我没放进视频是因为我不喜欢提刀燕...她赛季初也做过提刀的,反正后来是换了;七小姐也是自由滑用CF+Illusion,我记得她赛季初的莫青锦做过提刀风车转但是开度不好也不稳当;纳米秋是CF+提刀Illusion,是我还可以接受的提刀燕类型,只是转完之后稍微有点不稳当。

松生理乃 2021冰演Say Something CF...+Illusion

Ostrava站有一位选手用了类似的方法,提刀燕的高度没这么高,中间是一样的但是做得很不流畅,风车转最终效果不好。

我是觉得有好多选手本来提了刀的燕式就有花里胡哨的放腿方式,能甩几圈的那种,所以我觉得燕式接风车转比较好做。。。而且这样一直在动应该不会被认为是final windup叭。。。

但是她的提刀燕提得好高啊,和贝尔曼在这方面是相似的,所以或许贝尔曼也可以来点花里胡哨的放腿方式,方便后面接风车转或者其他的难退。


00:45


Maria Eliise KALJUVERE (EST) LSp4: UB+Bounce 强推!强推!!强推!!!

啊舒适啊,她参加了JGP第一站,当时就已经很牛了,只是右腿往下落的时候左腿有一些僵,转完了之后不站直,但是这个节奏,爱了爱了!反正有几位选手节奏和这个相似,也还可,但是还是她做得最好

第三趴:提刀

Soho LEE (USA) 全美Jr sp FCSp4: CF+提刀Illusion

很明显我没有放Jia的,她做得略惊险。。。

还有Nella PELKONEN (FIN)参加了两站JGP,sp和fs一样的编排,稳定的四级,稳定的不到135的开度

还有Sabina ALIEVA (AZE)在fs也这么做,头扎得猛,腿没咋抬

说到提刀的开度要求哇,Ema DOBOSZOVA (SVK)在世锦赛短节目上明显就是个刚过水平的高度,Tuck+提刀Bounce,给了四级,大冬会fs头扎下去了,但是浮膝连水平都没到,当然就没有认了。

十小姐Lidia PLESKACHEVA (RUS) 俄少大龄组 sp LSp?: UB+提刀Bounce

十小姐一开始做的是提刀的,在赛季初的莫青锦;然后分站赛开始就全是蹦跶了;直到俄少大龄组用回了提刀;最新的For the Prize of the FCC of St. Petersburg(微博上有视频)长短节目都做的是普通的风车转,就是那种先弯腰不踢腿抡不圆凑定级的

她其实也没太转完,但是提了刀,半径小,不显眼

说到提刀这件事,安芙蓉和三小姐也是提刀,芙蓉就是支撑腿有点弯上半身不是佝着的而是挺着的,我不是那aaa么喜欢所以没放。三小姐那个就其实已经不算是风车转了,她的腿根本没放下来,她没有踢腿,光弯腰了。是不是风车转和算不算难退没有关系;难不难的我不知道,只能技术组说了算;不过她做了这个动作应该是不能再在其他定级条件里用风车转了(听起来很矛盾...)

Arina KSHETSKAYA (RUS) 圣彼得堡锦标赛 sp LSp4: UB+提刀Bounce+Fan Kick

贝尔曼和风车转之间还等了一下

Kristina ISAEV (GER) WC sp LSp4: UL/弯腿Illusion

这个转完了还是有点不稳,但是我找她的其他比赛视频在提刀躬身和风车转之间的时间略长,所以还是放了世锦的

我觉得弯腿做不容易做好看。如果是提刀的话人没有展开就算了,但是弯腿要是也不展开就太像失误了,还有绷脚这种细节也会影响观感...

片伊势武 Takeru Amine KATAISE 全日 sp FCSp4: CF+Illusion

他燕前放腿下来放到一半就往后踹接风车转了。我觉得这种踹出去的做法更轻松一些,Bounce的话是浮腿一端不好转起来,所以踹出去就是取个巧。UB+Bounce有挺多这么做的,后面Ella CHEN的其实也有点像从收腿转踹出去的,不过她在华沙杯腿更直一点,风车转也没收到影响,我觉得还是她时机抓得好。

但是这个是在斜下方的位置踹出去,收也是在斜下的位置收。贝尔曼弃了的那位选手是Polina DZSUMANYIJAZOVA (HUN),她放腿太早了,大概就在水平的位置(多累啊),她两站JGP(Gdansk1&Egna)都这么做的,开度时够时不够,最后WJC改成了Maria Eliise KALJUVERE那种的,短节目DEx成立,但是贝尔曼圈数不够,最后三级,自由滑没问题是四级。不过之前她自己的那个做法就弃了。

金艺林Yelim KIM (KOR) Finlandia Trophy fs CCo4: SS+Bounce

她和Haein做Illusion/Bounce一样,上半身弯下去的时候是胸口向侧的,大多数翻车的是面向下的;具体来说,在弯腰下去这一段过程中,Yelim和Haein是左肩在前右肩在后跟着,而不是两肩平行、同步下去;然后最明显的是她俩是左手摸冰,但是常见的是右手摸冰(不过Chaeyeon是右手摸冰但是其实她上半身其实像Yelim和Haein)。风车转不一定要手往下够,手往下够的用处是帮助上半身向下够。关于右手够冰这件事,我看到有一位教练教Bounce的分享,说右手够冰能更好地把身体重量压在滑足一侧。但是她说的是从前燕进Bounce,我觉得在旋转结尾可能是不一样的感觉。。。

UB+Bounce也有这么做的,小小猫就是,悲伤娃本来是用的常见的那种做法后来改成这样的了,还有Ginevra Lavinia NEGRELLO (FRA)在JGPEgna做的。这些是我知道的,肯定是不完全。

下面这段只是我的胡思乱想)这种做法呢,整个人是展开的,在弯腰的过程中浮腿并不是在身体后方,而是在身体侧面,这样就没有踢过头的问题。随之可能产生开度和转不完一整圈的问题。

(其实Isabeau LEVITO做左腿的三圈风车转也是侧着上半身的)

一个夸张的风车转的例子(不用在意是谁,也不是比赛里的

在旋转里面随便用刀齿又损转速又损平衡。步法里的“风车转”做法多了去了,正着的侧着的,同步的不同步的,弯腰的不弯腰的,做得都挺顺溜。但是在旋转里,大力不总能出奇迹,我只看到七小姐能做到“先弯腰再踢腿”不翻车还抡得圆。那保持上半身和浮腿在一条线上就一定好看么?不一定,但是稳当。

第三趴,以后要注意的

Ella CHEN (ISR) JGP1Courchevel sp LSp4: UB…+Bounce

她中间明显是简单直立转一圈,而且转贼老快,所以我觉得她抓得准时机也是很厉害

从简单直立转也未必导致更好的结果,如果还是上半身一端和浮腿一端不同步的话,还是会做得 不好看,比如说萨萨自由滑FCCo插足转+Bounce,还有童模的LSp。。。

和她做法类似的,转半圈的,转很快,有WC的Julia LANG (HUN),还有丁子涵在4CC的UB,童模但是这种我不知道算不算final windup,比如说是看间隔时常?圈数?姿态?

知白Lev LAZAREV 俄青测 sp CSSp: Tuck+提刀Bounce

这点其实我没太读懂,“...from basic position (not final windup), which at least must be reached.”是说至少要达到基本姿态还是说不能有Final windup这点要满足?比如说,如果最后的旋转姿态完成质量不好,蹲姿超高,对难退的成立有没有影响?

比如说SSp: SF SS 8 SB DEx一共有五个条件,所以如果那两圈掖腿转超高,其实也不影响四级。所以我就有了一个阴暗的想法:如果这位选手非常不擅长折腿转接Bounce,但是擅长类似掖腿转的非基本姿态接Bounce,那如果只是要求难退动作和旋转姿态之间没有final windup的话,塞一个多余的、质量其实是非基本姿态的掖腿转在最后,是被允许的,还能拿到四级...

Jade HOVINE (BEL) WC sp LSp4: UB+Bounce

翻车了,但是吧,JGP的时候两套节目都是换腿做的,WJC的时候是不换腿做的,没翻车,好过很多选手,但是在没翻车里就是普通的。不过能做到这个样子我太能接受了

(话说世青赛有好多选手都改成不换腿的风车转了。。。

Nina PINZARRONE (BEL) WC sp LSp4: UB+Bounce

欧锦是正常完成的,世锦有小失误。她确实软,所以她踢180的风车转是轻松的,但是我觉得如果不是柔软那一挂的没必要死磕这么大的开度。她世锦这个小失误就很厉害,她弯腰之前重心就在左腿外侧了,搁别人就得用刀齿了,膝盖也会很僵,但是她还能用刀刃的部分,而且只看浮腿其实挺好的,只能说,六。但是她正常完成的时候还是有点没转完,腿往下走的时候还是有点像🌮️(我奇怪的形容方式哈哈哈哈)(世锦赛fs最后比较明显,因为正好是侧面的拍的),旋转足不是那么流畅但是也还好,整体我觉得很可以了。就是不推荐。。。

最后的碎碎念

我是觉得不同的腿从直立转接风车转难度有差异,左腿转的话,右腿很自然就是腿的前侧迎着风转,但是风车转是后踢腿,所以接Bounce的话浮腿(右)需要往里扣、把浮腿留在身体后方,但是人还要继续旋转,所以需要上半身花更大的力气追着旋转的方向、把右肩向内侧扣。但是Illusion给我的感觉完全不一样,它像是上半身和浮腿硬得跟木板似的;以右腿为旋转腿做直立转的时候,浮腿(左)后侧迎着风转,正好Illusion也是后踢腿,所以给我感觉是人拍下去就能转起来。

反正,别在风车转一棵树上吊死。还有那么多种(没好看到哪儿去的)难退动作类型,多试试(也可能是试过了觉得还不如风车转哈哈哈)。变刃和加速,拿到定级真滴没那么难,不是只有千叶百音和坂本花织的加速才叫加速,也不是只有贝尔曼能变刃!思路打开啊!

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